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WaterWorld版 - 避諱借字——“屌”、“肏”、“屄”
相关主题
偶遇满嘴"操"字phd男再问个英语发音的问题
温相就是当代的袁崇焕,岳飞 (转载)李雷韩梅梅版英语中式口音转美式口音纠正法 (转载)
认繁体读说文 河南漯河鼓吹每位市民都要学说一个老中很难发对音的最常见英语词
五道杠,还不如划个正字怎么发英语中的TH?
给孩子起英文名有没有知道这件事真实情况的 - - 华裔学生被捕 家长告纽约市府
我姓金,刚生了双胞胎儿子,请儿子们进来给取个名Gmail越来越花哨了囧
左宗棠平定回逆绘图,上喻。注意学习一下回的正字。 (转载)firefox 上不了BBS 是咋回事呢?
中国人英语口音罪魁祸首是不要强迫别人接受你的观点 zt
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话题: 避諱话题: 讀作话题: 借字话题: 去聲话题: 讀音
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1 (共1页)
h*d
发帖数: 19309
1
中華民族是箇含蓄、害羞、善於聯想的民族,因此自古以來就有“避諱”之俗。避諱有
兩大原因,一是因爲道德、倫理而不願提起某箇字眼,一是攝於帝王將相的權威而改用
他字。因爲後者而避諱的字,往往只在某一個歷史時期,當時過境遷之後,人們自會復
用正字。而因爲前者產生的避諱,則可能會持續很久,甚至讓人遺忘掉正字和正音。“
鳥”和“操”就是兩個非常經典的例子。
“鳥”,本係端母字,注音都了切,讀若“扚”(diao3)。然而恰恰“屌”(男性生
殖器)字讀音與“鳥”相同。可以想像,整天說花鳥蟲魚,飛鳥走獸的文人墨客會覺得
多麼不雅。中古時期的士大夫就因因此把“鳥”改讀爲“裊”(niao3)。
有意思的是,在宋元時期的話本中,幾乎都還用“屌”字表示粗口,例如: “傻屌放
手,我趕相公去!”——元 馬致遠 《薦福碑》 第二折 “一點儿唾津兒曣下去,這屌
病便可。”——元 王實甫 《西廂記》 第三本
但“屌”字畢竟還是粗俗,到明清以後的小說中,幾乎都用“鳥”字代替“屌”了:
智深在外面大叫道:“直娘的秀驢們!不放洒家入寺時,山門外討把火來燒了這個鳥寺
。”——明 施耐庵 《水滸傳》
時至今日,“屌”字已經不用。在《現代漢語詞典》中,“鳥”有兩讀,讀作“屌”時
與“屌”意義相同。但是“鳥”字的“屌”音也有被遺忘的趨勢(參見電視劇演員讀音
)。許多粗口詞彙例如“傻屌”,很多人已經不會正確書寫,大多以錯別字“傻吊”代
替,寫作“傻鳥”甚至會讓人覺得不知所云。
另一個典型的例子是“操”。“操”字在《廣韻》中屬於清母,而且有平去兩讀。讀作
平聲時(cao1),意義爲“拿,從事”,如“操持”、“操心”。讀作去聲,也就是與
“肏”(cao4)同音,表示“品行”,如“節操”、“操守”(曹操之“操”應取自此
義)。我們現在讀“操”時只有陰平一個音,很顯然去聲是爲了避“肏”之諱而與平聲
合流的。同樣“糙”,也是清母去聲字,七到切(cao4),因爲避諱變成了平聲。
與之相似的是“造”,本身也有濁音上聲和送氣清音去聲兩讀,濁音上聲後來變成了不
送氣清音去聲(zao4),而送氣清音去聲讀作cao4。讀作不送氣音(zao4)時,意義爲
“作,製作”,如“創造”、“造就”、“造詣”。讀作送氣音(cao4)時,意義是“
到、去”,如“造訪”。其送氣音也是因爲避諱而與不送氣音合流了。
我發現一箇有趣的現象,在現在語音中沒有與“屌”和“肏”讀音相同的常用字,而另
一個忌諱的字“屄”,卻有一個常用字“逼”與其同音,這是爲什麽呢?我們可以假定
避諱字的借代產生在官話入聲消失以前(唐宋)。這樣的話,“逼”是幫母入聲字,讀
若bik,而“屄”是幫母平聲,讀若bi,兩者顯然不同,不需要避諱改變“逼”的讀音
。實際上,中古音中與“屄”同音的字的讀音已經完全改變了。《廣韻》中與“屄”同
音的字“卑”、“裨”,現在都發生了不規則變化,分別讀作bei1和bi4。
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https://www.byvoid.com/blog/bh-diao-cao/
n****g
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2
涨知识啊

【在 h*d 的大作中提到】
: 中華民族是箇含蓄、害羞、善於聯想的民族,因此自古以來就有“避諱”之俗。避諱有
: 兩大原因,一是因爲道德、倫理而不願提起某箇字眼,一是攝於帝王將相的權威而改用
: 他字。因爲後者而避諱的字,往往只在某一個歷史時期,當時過境遷之後,人們自會復
: 用正字。而因爲前者產生的避諱,則可能會持續很久,甚至讓人遺忘掉正字和正音。“
: 鳥”和“操”就是兩個非常經典的例子。
: “鳥”,本係端母字,注音都了切,讀若“扚”(diao3)。然而恰恰“屌”(男性生
: 殖器)字讀音與“鳥”相同。可以想像,整天說花鳥蟲魚,飛鳥走獸的文人墨客會覺得
: 多麼不雅。中古時期的士大夫就因因此把“鳥”改讀爲“裊”(niao3)。
: 有意思的是,在宋元時期的話本中,幾乎都還用“屌”字表示粗口,例如: “傻屌放
: 手,我趕相公去!”——元 馬致遠 《薦福碑》 第二折 “一點儿唾津兒曣下去,這屌

g******A
发帖数: 11
3
bookmarked
r*****8
发帖数: 2560
4
有引用文献吗?

【在 h*d 的大作中提到】
: 中華民族是箇含蓄、害羞、善於聯想的民族,因此自古以來就有“避諱”之俗。避諱有
: 兩大原因,一是因爲道德、倫理而不願提起某箇字眼,一是攝於帝王將相的權威而改用
: 他字。因爲後者而避諱的字,往往只在某一個歷史時期,當時過境遷之後,人們自會復
: 用正字。而因爲前者產生的避諱,則可能會持續很久,甚至讓人遺忘掉正字和正音。“
: 鳥”和“操”就是兩個非常經典的例子。
: “鳥”,本係端母字,注音都了切,讀若“扚”(diao3)。然而恰恰“屌”(男性生
: 殖器)字讀音與“鳥”相同。可以想像,整天說花鳥蟲魚,飛鳥走獸的文人墨客會覺得
: 多麼不雅。中古時期的士大夫就因因此把“鳥”改讀爲“裊”(niao3)。
: 有意思的是,在宋元時期的話本中,幾乎都還用“屌”字表示粗口,例如: “傻屌放
: 手,我趕相公去!”——元 馬致遠 《薦福碑》 第二折 “一點儿唾津兒曣下去,這屌

w***u
发帖数: 17713
5
女性生殖器的字不是逼,是比,匕,必,两瓣对开之物,形声字。
逼和屄都是后世造字借字而已。
屌和屄一样都是后世造字,鸟字倒是自古以来和男性生殖器混用的,变成泥母音很靠后
,很多方言到现在还依然是端母。
连这么基本的文字知识都没有,洋洋洒洒写了那么多。服了作者了,还有那么多人到处
转。
s*******w
发帖数: 2257
6
能人啊高!
m**i
发帖数: 9848
7
嗯,原文看着像是胡编的。

【在 w***u 的大作中提到】
: 女性生殖器的字不是逼,是比,匕,必,两瓣对开之物,形声字。
: 逼和屄都是后世造字借字而已。
: 屌和屄一样都是后世造字,鸟字倒是自古以来和男性生殖器混用的,变成泥母音很靠后
: ,很多方言到现在还依然是端母。
: 连这么基本的文字知识都没有,洋洋洒洒写了那么多。服了作者了,还有那么多人到处
: 转。

w***u
发帖数: 17713
8
作者有文字的爱好,但还是看书不多。不过国学自古以来都是经史是显学,训诂音韵这
小学从来不显眼。西学东渐以后,有些西人如高本汉之流对东方文化有兴趣的,反而提
高了中国语言学的程度。

【在 m**i 的大作中提到】
: 嗯,原文看着像是胡编的。
L***s
发帖数: 290
9
这三个字历史都不够长。中国人最早用“且”(音ju一声)指男生殖器,用“也”指女
生殖器。这两个字都是象形字,详情可参阅李敖的《且且且且且》和《也也也也也》,
其中引文出自《说文解字》。有趣的是,这两个字从很早开始就成为口语书面语的重要
语助词,可见爱说脏话乃人之天性,存留于我们的dna中。
c******i
发帖数: 4091
10


【在 w***u 的大作中提到】
: 女性生殖器的字不是逼,是比,匕,必,两瓣对开之物,形声字。
: 逼和屄都是后世造字借字而已。
: 屌和屄一样都是后世造字,鸟字倒是自古以来和男性生殖器混用的,变成泥母音很靠后
: ,很多方言到现在还依然是端母。
: 连这么基本的文字知识都没有,洋洋洒洒写了那么多。服了作者了,还有那么多人到处
: 转。

相关主题
我姓金,刚生了双胞胎儿子,请儿子们进来给取个名再问个英语发音的问题
左宗棠平定回逆绘图,上喻。注意学习一下回的正字。 (转载)李雷韩梅梅版英语中式口音转美式口音纠正法 (转载)
中国人英语口音罪魁祸首是说一个老中很难发对音的最常见英语词
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c******i
发帖数: 4091
11

这不叫脏话,这是生命的礼赞

【在 L***s 的大作中提到】
: 这三个字历史都不够长。中国人最早用“且”(音ju一声)指男生殖器,用“也”指女
: 生殖器。这两个字都是象形字,详情可参阅李敖的《且且且且且》和《也也也也也》,
: 其中引文出自《说文解字》。有趣的是,这两个字从很早开始就成为口语书面语的重要
: 语助词,可见爱说脏话乃人之天性,存留于我们的dna中。

L***s
发帖数: 290
12
lol,赞生命的礼赞

【在 c******i 的大作中提到】
: 赞
: 这不叫脏话,这是生命的礼赞

c******i
发帖数: 4091
13
且行且珍惜,也
呵呵

【在 L***s 的大作中提到】
: lol,赞生命的礼赞
c****u
发帖数: 243
14
高人啊
w***u
发帖数: 17713
15
ju和且好像是不同的字?ju那两横把龟头的纹画得很惟妙惟肖。祖宗的祖,拜祖宗,其
实就是我们自古以来的阴茎崇拜。

【在 L***s 的大作中提到】
: 这三个字历史都不够长。中国人最早用“且”(音ju一声)指男生殖器,用“也”指女
: 生殖器。这两个字都是象形字,详情可参阅李敖的《且且且且且》和《也也也也也》,
: 其中引文出自《说文解字》。有趣的是,这两个字从很早开始就成为口语书面语的重要
: 语助词,可见爱说脏话乃人之天性,存留于我们的dna中。

L***s
发帖数: 290
16
又查了下,且《说文》说的不是很清楚,这部分应该出自李敖的考证,可以搜一下李敖
的《且且且且且》和《狂童之狂也,鸡巴!》
生殖器崇拜这点是没错的,wwwhu兄高见!

【在 w***u 的大作中提到】
: ju和且好像是不同的字?ju那两横把龟头的纹画得很惟妙惟肖。祖宗的祖,拜祖宗,其
: 实就是我们自古以来的阴茎崇拜。

w***u
发帖数: 17713
17
这个我是在20多年前在一本讲古代性崇拜的书上看到过,李敖的书没看过,没发言权。

【在 L***s 的大作中提到】
: 又查了下,且《说文》说的不是很清楚,这部分应该出自李敖的考证,可以搜一下李敖
: 的《且且且且且》和《狂童之狂也,鸡巴!》
: 生殖器崇拜这点是没错的,wwwhu兄高见!

m***g
发帖数: 1435
18
操,我们那里一直就念粗糙(4)!
:)))
m***g
发帖数: 1435
19
操,我们那里一直就念粗糙(4)!
:)))
c***e
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怎么发英语中的TH?firefox 上不了BBS 是咋回事呢?
有没有知道这件事真实情况的 - - 华裔学生被捕 家长告纽约市府不要强迫别人接受你的观点 zt
Gmail越来越花哨了囧想看泰囧,有米有在线看的链接啊?
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x******n
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21
m***n
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22
想起红楼梦里面宝姐姐的哥哥的那首打油诗:
“女儿喜,洞房花烛朝慵起,
女儿乐,一根(毛几)(毛巴)往里戳。 ”
那俩字打不出来,毛字旁的形声字。
最后,我认为楼主的议论基本是没有根据的,没有真正考察上古文字和语音学。
g******A
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23
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g******A
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g******A
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g******A
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26
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M********s
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27


【在 n****g 的大作中提到】
: 涨知识啊
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想看泰囧,有米有在线看的链接啊?我姓金,刚生了双胞胎儿子,请儿子们进来给取个名
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