n**e
发帖数: 2026 | 1 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: Detective
标 题: 尼罗河朱令案系列之二，逻辑常识。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 14 08:07:38 2014, 美东)
核心提要：朱令同宿舍的同班同学孙维，因为是“唯一能够合法取得铊盐并且跟朱令接
近的人”被北京警方锁定为唯一的投毒犯罪嫌疑人，这是完全缺乏公共常识和基本逻辑
的错误判断。本文将根据公开信息论证孙维绝非投毒人。而且，朱令铊毒案并非孤立案
件，其背后很可能是一个连环谋杀案，真凶很可能在北大而非清华。
将孙维锁定为唯一投毒嫌犯的理由很清楚。由于对朱令投毒量特别巨大，不可能用铊盐
溶液投毒，只能直接用铊盐晶体。孙维是唯一能够合法取得铊盐并且跟朱令接近的人。
这个理由包含两个要素，合法获取铊盐和接近朱令。
合法获取在逻辑上构成了一个预设前提，铊盐只有通过合法途径才能得到。这一点也是
坚持认定孙维投毒的人们不断强调的。出错的恰恰就是这个前提。首先，孙维合法取得
铊盐的指称不成立。孙维声明：“我帮老师做实验使用的铊溶液是别人已经配好了放在
桌上的。”。可以认为孙维所言不实，她不仅使用了铊盐溶液而且直接拿到了铊盐晶体
。如果她是通过合法途径，也就是通过毒品管理人员登记后拿到铊盐，就凭她声明中的
这句话，就可以确认她是罪犯。但是，没有任何证据表明她采取合法途径获得铊盐。那
么，逻辑上只能认为孙维通过非法途径取得铊盐。既然如此，清华化学实验室的铊盐只
有合法途径才能取得的前提自动不复存在。如果孙维能够非法获取，其他人也能非法获
取。
接近朱令，需要两个预设前提。第一，只有与朱令一个宿舍的女生才有投毒条件。第二
，投毒的 地点必然是在宿舍。但是这两个前提同样也都是不能成立的。第一，不和朱
令同宿舍的人，包括男生女生老师学生都有可能进入朱令宿舍。第二，投毒地点既可以
在朱令宿舍之内，也可以在朱令宿舍之外。所以，不和朱令同宿舍的人既可以进入宿舍
投毒，也可以在宿舍外向朱令投毒。还可以先在宿舍外投毒后置换朱令所用的物品。存
在这么多的可能性，把孙维锁定为唯一的嫌犯，既不合常识，也不合逻辑。
到此为止，尼罗河证明孙维不应该是唯一的嫌犯。下面尼罗河将要证明孙维根本不是嫌
犯。
孙维不是嫌犯的证据就是朱令物品的失窃案。朱令物品失窃发生过两次，第一次发生在
1995年4月28日朱令父母和学校老师向警方报案到5月7日 五一长假结束期间，朱令宿舍
发生了一起离奇的“失窃案”，朱令的洗漱用品等物品丢失。第二次是受害人的个人物
品由受害人单位保存再次被盗日期不详，发现时间是1997年。这两起失窃案很明显与朱
令铊毒案密切相关。可能性最大的是销毁证据。根据孙维的声明，我们知道她本人参加
了贝志诚主导的朱令病情网上求诊回复电邮的翻译，她应该知道有很多医生的诊断是铊
中毒。即使没有互联网的诊断，她也应该想到协和医院迟早会知道朱令的真正病因。朱
令住院已经两个多月，互联网的反馈到明确诊断也有两周时间，如果下毒者真的是孙维
，她完全有时间从容下手销毁证据，没有理由等到受害方报案之后动手。而且，如果事
情真的是她自己干的，应该准确地把所有可能成为证据的物品一次销毁，完全没有理由
再冒险到封存物品中再偷一次。
更明显的证据是朱令的喝水杯。这个杯子有两个版本。
朱令的杯子在床下孙维的箱子中翻出。这个版本来自《朱令同学贝志城的声明》。作者
解释，“这个事实我第一次得知是1998年，朱令的母亲亲口所说。消息来源是市公安局
的一位离休干部。为朱家世交。”
朱令的杯子后来在同学打扫卫生时，在宿舍床底下被发现。。第二个版本来自新民周刊
，贺丽丹主笔的《清华女生铊中毒事件调查》。作者说这个信息是与朱令联络过的清华
一位老师告诉朱令的父母的。
这个证据在贝志诚提供的网友反驳孙维的文章中有比较深入的探讨：
还有被广泛引用的关于咖啡杯的问题，即孙维曾多次煮咖啡给朱令喝，并且曾将朱令的
咖啡杯清洗后藏在自己的箱子里，这个证据也多次被贝志诚提起，相信也是朱令父母的
心头大恨。为什么，这样重要的一个证据孙维会选择性失明了，在这篇长篇大论中，它
一个字未被提及，是孙维忘记了吗？这是不可能的，因为十年来，想必孙维也无数次辗
转难眠地清理过这一事件，任何一个再小的细节都不可能被漏掉，更何况是这样一个天
大的证据，而且这篇文章是孙维十年来第一次为自己公开辩护，逻辑之严密、用词之谨
慎、思维之完善几乎到了登峰造极的地步，为何会忘记对这一重大事件进行解释和辩解
？没有理由可以解释，我只能说，孙维是故意避开这一事件的，因为她不能像对民乐团
和接触铊源事件一样，进行天衣无缝的解释，所以她只有选择故意逃避。
关于这位北京公安局的退休警官，我看到了另一条消息，没有提到贝志诚所说的咖啡杯：
1997 年4月初 北京市公安局一名退休老公安王补专门找到朱明新夫妇，提醒他们作案
人应具备的几个条件：在1995年2月20日至3月3日间，能接触到朱令的饮食、起居，能
不使朱令察觉投毒；熟知朱令活动规律、生活习惯，掌握投毒的时机和场合；懂得铊盐
毒性、毒理；可接触到铊盐；有作案动机；有异常表现。
注：提供线索的老公安王补现已辞世。
在尼罗河看来，这只杯子不仅可以证明网络信息的混乱，也正好表明了孙维本人对针对
她的不实之辞的超然姿态。与尼罗河上面论证的逻辑相同，如果孙维真的是用了这只杯
子给朱令投毒，而她又担心会被查出杯子上有残留毒物，她既可以用大量清水冲洗放在
原处，也有无数的机会把它毁掉，怎么可能藏在自己在学生宿舍的箱子里。朱令的杯子
在床下找到很可能确有其事。但是朱令的杯子在孙维的箱子里基本可以肯定是谣言。如
果朱令的杯子真的出现在孙维的箱子里。可以确定有人栽赃。
这里还有一个完全可以查证的事件。1995年3月底 朱令宿舍的一名女同学给吴承之打电
话，告诉他“朱令还剩下的面包，我们几个分了吃了”。“很明显，有人在销毁证据。
”吴承之向记者回忆这个细节时强调。（来源：《法制周报》2006年1月26日的报道）
。当事人一定知道打电话人是谁。朱令剩下的面包究竟是有人分吃，有几个人在场分吃
，还是以分吃为幌子行销证之实。相信完全是可以查清楚的。如果投毒人要销毁证据，
还会打电话告诉朱令家人吗？
铊毒已经毁掉一个天才女子。没有找到真凶，又使孙维蒙受不白之冤。某律师甚至用孙
维在声明中没有提朱令被投毒，而是提朱令中毒，就可以证明她有罪。某声名显赫的中
文网站刊出这样的故事：
孙维策划投毒
网络帖文《铊手孙维 同班同学的匿名留言》称，当年多才多艺的朱令，一直被同宿舍
的孙维嫉妒。孙维利用朱令与同宿舍的另两位女生的矛盾，共同合计着要把朱令赶出宿
舍。
孙维可以拿到铊，而且经过仔细观察后确信，在当时的管理条例下偷出少量固体的铊绝
对不可能被追查出来的。
孙提出碰巧自己这几天在做金属盐的实验，不妨用铊盐让朱令拉拉肚子错过了考试以后
再能错过补考就肯定留级了，届时朱令必搬出宿舍。
由于孙维故意淡化铊盐的毒性，让另两个女生觉得只是拉肚子而已，没有什么太大问题。
第一次投毒任务是孙维分配的。孙维提议自己负责拿铊，另两个人负责投毒。孙维当时
一直在场看着两人投，期间还采用激将法鼓励舍友。
这样完全不经过查考的故事，这家网站居然可以拿来贴在头版。实在不知道这些新闻人
的道德水准在哪里。怎么可以任意编篡骗取读者的眼球。如此有声有色的描写，难道是
现场录像回放不成？这位勇敢的揭发者如果存在，很可能早已被三个毒妇吊死了。看看
下面这一段，她们知不知道铊可以毒死人？有时间有人物有内容。这个班的学生都可以
出来鉴定真伪。
1994年春，物化2班是在分析化学课上知道铊的毒性的。应该是大二的第二学期（1994
春），在讲重金属离子的分析时，授课的郁老师提到六十年代清华曾有过一次铊中毒事
故。
至于孙维的爷爷1995年有没有为孙维找过中央。孙维的同学为什么当初对媒体采访不置
一词，现在又出来支持孙维。这都是人间常理是个人就可以理解。可以肯定的是，如果
孙维没有显赫的家庭背景，早就在在北京警方的软硬兼施下认栽了。
那么，向朱令下此毒手的究竟是什么人？整个华语网络都在为朱令年复一年的争论和叹
惋。有人想到朱令的同胞姐姐吴今，1998年4月莫名其妙在北京野三坡失踪死亡的事情
吗？
吴今以罕见的高分考入当年分数最高的北京大学生物系，吴今不仅成绩好，会弹钢琴，
而其她的长项是跳芭蕾舞，是北大校舞蹈队的主要成员。吴今和同学于1989年春的一个
周六出发去河北的野三坡(离北京约100公里）春游。第二天神秘离开同学。第三天发现
失踪，第四天在一个20米高的陡峭山崖下发现尸体。令人不解之处有三点：
一是吴今的手表是石英电子表，表停在10点多钟，而吴今和前队分手在9点出头，而10
点多那个时候已经是她该乘坐的火车离站发车过后了，她不该在这个时候失足。
二是吴今失足处离她和前队分开200米左右，要是失足时候发出呼救，前队的人因该能
够听到动静，然而当时没有同学听到有异常动静。
三是吴今下落的悬崖是由一个大约10几米到20米的缓坡，然后是20几米的直壁构成，但
是现场（在缓坡处）和吴今的身上没有她曾经挣扎着止住下滑的痕迹，比如手上没有抓
住什么小树枝，泥土什么的伤痕，手指甲也没有见到泥土什么的。失足时候如果意识清
醒，人都会下意识地抓住什么，哪怕是扒住地表不放手，所以手上很容易有伤痕的。
事后公安机关排除了他杀的可能，也没有自杀的理由，事情被定性为意外。
吴今一家四口人，还有一个妹妹叫朱令。（父亲姓吴，母亲姓朱）
关于两姐妹的惨案，北京警方有这么一个交代：
1989年4月 朱令的姐姐吴今（北大生物系2年级学生）和同学周末去野山坡春游失踪，
三天后在一个悬崖下面找到了遗体。警方调查后，没有发现此次事故和朱令案件有任何
联系。
但是，要人们相信这两件惨案毫无联系比想相信两块陨石相隔不到六年从天而降先砸死
一个姐姐后砸残一个妹妹更加困难。
吴今死亡的时间是上午十点多钟。这个时间她本来应该和同学一起坐在回家的火车上，
但是她没有。吴今死亡的地点离她的同学只有200米。可是面对死亡她甚至来不及发出
一声呼救。唯一的解释就是她被一个与她很熟悉的人杀了。这个人预先知道她的计划，
跟踪尾随乘她孤身一人突然出现，将其骗到悬崖边突然下手。这个人只能是北大的人。
北大与清华几乎只有一墙之隔。三年后考入清华的朱令绝对不会相信姐姐会这么容易死
于“意外”，她不仅有智慧，而且有意志。必然试图利用各种机会暗中查访姐姐死亡的
真正线索。凶手感觉到危险已经逼近，于是策划了另一桩谋杀。事实上，在中国很多实
验室里绕过松散的毒品管制拿到铊既非合法，也可以不非法。当然，这仅仅是把两桩案
件联系起来的可能性之一，而且没有证据。但是比起北京警方毫无根据认定两案完全没
有关联，尼罗河的猜测要理性得多。
最低限度，一个同寝室的投毒者完全没有必要在两个月后再来销毁证据。但是，这件事
的确发生了，而且发生了两次。这就是尼罗河认为投毒者不是孙维的理由。也是投毒者
另有其人的理由。也是我想到这两件案子不是孤立的理由。这难道不是一个很简单的道
理吗？贝志诚们想不通，不能怪他们。他们已经被过多的感性扰乱了视线。 |
a***n
发帖数: 1214 | 2 因为nile第一人格性格非常高傲在买买提到处被人打脸，自傲又自卑，自己觉得自己了
不起，但是又得不到别人的认可。
长期压抑下产生了第二，第三人格，在犯病的时候，注册了其他马甲来自己吹捧自己，
满足第一人格的被认可被接纳被崇拜的欲望。
因为是精神分裂，所以他的第一人格真的不知道其他几个分裂人格，他真的不知道那些
马甲是他注册的。
可怜的人，据说这个病是遗传的。最近还听说他得了个女儿，我建议现在马上就做各种
检测，什么DNA啊，臀部CT啊，切片啊，prostate exam啊什么的，赶紧都做了。
万一真的有，早点治理不会那么严重。
【在 n**e 的大作中提到】
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: 标 题: 尼罗河朱令案系列之二，逻辑常识。
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: 核心提要：朱令同宿舍的同班同学孙维，因为是“唯一能够合法取得铊盐并且跟朱令接
: 近的人”被北京警方锁定为唯一的投毒犯罪嫌疑人，这是完全缺乏公共常识和基本逻辑
: 的错误判断。本文将根据公开信息论证孙维绝非投毒人。而且，朱令铊毒案并非孤立案
: 件，其背后很可能是一个连环谋杀案，真凶很可能在北大而非清华。
: 将孙维锁定为唯一投毒嫌犯的理由很清楚。由于对朱令投毒量特别巨大，不可能用铊盐
: 溶液投毒，只能直接用铊盐晶体。孙维是唯一能够合法取得铊盐并且跟朱令接近的人。
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k**********4
发帖数: 16092 | 3 is there any proof at all she was investigating
the death of her sister and was getting close
to the murderer?
【在 n**e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 14 08:07:38 2014, 美东)
: 核心提要：朱令同宿舍的同班同学孙维，因为是“唯一能够合法取得铊盐并且跟朱令接
: 近的人”被北京警方锁定为唯一的投毒犯罪嫌疑人，这是完全缺乏公共常识和基本逻辑
: 的错误判断。本文将根据公开信息论证孙维绝非投毒人。而且，朱令铊毒案并非孤立案
: 件，其背后很可能是一个连环谋杀案，真凶很可能在北大而非清华。
: 将孙维锁定为唯一投毒嫌犯的理由很清楚。由于对朱令投毒量特别巨大，不可能用铊盐
: 溶液投毒，只能直接用铊盐晶体。孙维是唯一能够合法取得铊盐并且跟朱令接近的人。
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X*******8
发帖数: 3895 | 4 朱令已经可以开口讲话了。希望不就后会真相大白于天下。 |
P**5
发帖数: 7467 | 5 觉着家族仇杀的可能也有。这么简单的案子，至今不能公布案卷，加上朱令父母缩头乌
龟的样子，案子后面可能有隐情。可能毛时代直接间接与人结过仇。
认识一个人(A)，他爹(B)解放前是共党的武工队长，直接间接手上不少人命。进城后，
党分配给B一个国营厂当领导。后来仇家找上门，借助毛时代的政治运动，把B活活打死
了。我相信A如果有机会，绝对会再对仇家下杀手。 |
x****u
发帖数: 12955 | 6
和网上传播的朱令同宿舍同学合伙下毒的说法大概有同样多的证据
【在 k**********4 的大作中提到】
: is there any proof at all she was investigating
: the death of her sister and was getting close
: to the murderer?
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n**e
发帖数: 2026 | 7 我手里当然没有，有也只能是警方通过检查朱令私人物品。朱令案基本没有因财因情因
色等动机。杀人灭口以保全自己是很常见的凶杀犯罪动机。
【在 k**********4 的大作中提到】
: is there any proof at all she was investigating
: the death of her sister and was getting close
: to the murderer?
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a***n
发帖数: 1214 | 8 根据你经常在买买提用马甲混淆是非的行为
我非常怀疑你就是下毒的犯罪分子
【在 n**e 的大作中提到】
: 我手里当然没有，有也只能是警方通过检查朱令私人物品。朱令案基本没有因财因情因
: 色等动机。杀人灭口以保全自己是很常见的凶杀犯罪动机。
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T****Q
发帖数: 107 | 9 问题是她自己也不知道谁是凶手。
【在 X*******8 的大作中提到】
: 朱令已经可以开口讲话了。希望不就后会真相大白于天下。
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n**e
发帖数: 2026 | 10 没错。而且记忆也有可能受到损害。
【在 T****Q 的大作中提到】
: 问题是她自己也不知道谁是凶手。
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a***n
发帖数: 1214 | 11 你给我一边去，我看你的记忆才收到损害，
【在 n**e 的大作中提到】
: 没错。而且记忆也有可能受到损害。
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n**e
发帖数: 2026 | 12 同意。
【在 P**5 的大作中提到】
: 觉着家族仇杀的可能也有。这么简单的案子，至今不能公布案卷，加上朱令父母缩头乌
: 龟的样子，案子后面可能有隐情。可能毛时代直接间接与人结过仇。
: 认识一个人(A)，他爹(B)解放前是共党的武工队长，直接间接手上不少人命。进城后，
: 党分配给B一个国营厂当领导。后来仇家找上门，借助毛时代的政治运动，把B活活打死
: 了。我相信A如果有机会，绝对会再对仇家下杀手。
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a***n
发帖数: 1214 | 13 出售nile个人照片，1000伪币，童叟无欺
【在 n**e 的大作中提到】
: 同意。
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k*******2
发帖数: 4163 | 14 是果照吗？
【在 a***n 的大作中提到】
: 出售nile个人照片，1000伪币，童叟无欺
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a***n
发帖数: 1214 | 15 是的，用你所有伪币购买
【在 k*******2 的大作中提到】
: 是果照吗？
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X*******8
发帖数: 3895 | 16 至少可以 澄清宿舍的一些问题
【在 T****Q 的大作中提到】
: 问题是她自己也不知道谁是凶手。
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k**********4
发帖数: 16092 | 17 suppose you are right, why did this PKU guy want to kill
her sister in the first place? do you have a theory ?
【在 n**e 的大作中提到】
: 我手里当然没有，有也只能是警方通过检查朱令私人物品。朱令案基本没有因财因情因
: 色等动机。杀人灭口以保全自己是很常见的凶杀犯罪动机。
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L***6
发帖数: 8307 | 18 别扯淡了，天朝杀人不眨眼的，多少党干部被癌症，被跳楼，被车祸的，辐射源都可以
到处扔的国家，还是中国太大，，人太多所以命贱。 |
t*********s
发帖数: 404 | 19 Sb, 早有答案了,还在这唧唧歪歪分析。弱智
【在 n**e 的大作中提到】
: 同意。
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n**e
发帖数: 2026 | 20 杀吴今的人不是这个pku man。给朱令下毒的人也不一定是他。但他是最重要的知情人。
【在 k**********4 的大作中提到】
: suppose you are right, why did this PKU guy want to kill
: her sister in the first place? do you have a theory ?
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k**********4
发帖数: 16092 | 21 so , you have no evidence , no name, no motivation,
but you still think your theory makes more sense?
人。
【在 n**e 的大作中提到】
: 杀吴今的人不是这个pku man。给朱令下毒的人也不一定是他。但他是最重要的知情人。
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n**e
发帖数: 2026 | 22 首先提醒你不要把两件事混淆。
第一件是你的第一个问题：is there any proof at all she was investigating
the death of her sister and was getting close to the murderer?
这个证据我手里当然没有，有也只能是警方通过检查朱令私人物品。但是可以推论：“
朱令案基本没有因财因情因色等动机。杀人灭口以保全自己是很常见的凶杀犯罪动机。”
第二件才是name，我不知道这个人的name，但是我知道这个人（杀了朱令的姐姐，很可
能被朱令暗中调查，又主谋给朱令下毒），一定是与pku man 关系极为密切的人。
第三是motivation，杀朱令姐姐的motivation我不能推论，因为没有任何可以推论的根
据。但是我可以推论朱令姐姐是被杀的，杀人者一定有motivation，只是我们不知道。
毒害朱令的motivation我已经说了。
这里你没有问我为什么我说pku man 一定是知情人。我在后面的文章中会提出证据。
谢谢对nile朱令系列文章的关注。
【在 k**********4 的大作中提到】
: is there any proof at all she was investigating
: the death of her sister and was getting close
: to the murderer?
|
k**********4
发帖数: 16092 | 23 1. "朱令案基本没有因财因情因色等动机"
没有因财因情因色等动机并不等于没有其他动机，现在公认的看法是嫉妒
2."第三是motivation，杀朱令姐姐的motivation我不能推论，因为没有任何可以推论
的根
I don't quite understand the logic here, how can you deduct her sister was
murdered with no evidence, no suspect and no motivation ?
。” |
n**e
发帖数: 2026 | 24 1. "公认的看法是嫉妒"，这只是某些人的看法，认为是孙嫉妒朱令。没有数据表明得
到公认。
2.how can you deduct her sister was murdered with no evidence, no suspect
and no motivation ?
我推论朱令姐姐被谋杀有三点根据，文章中已经说得很清楚。如果你认为那三点论据均
为虚假，请具体说明。如果你认为论据不假只是不能由此推论谋杀，也请具体说明。谋
杀的推论可以独立作出。与是否知道嫌犯，是否知道动机，均没有必然联系。也就是说
不知道，也可以推论谋杀。
was
【在 k**********4 的大作中提到】
: 1. "朱令案基本没有因财因情因色等动机"
: 没有因财因情因色等动机并不等于没有其他动机，现在公认的看法是嫉妒
: 2."第三是motivation，杀朱令姐姐的motivation我不能推论，因为没有任何可以推论
: 的根
: I don't quite understand the logic here, how can you deduct her sister was
: murdered with no evidence, no suspect and no motivation ?
: 。”
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z**********e
发帖数: 22064 | 25 越是这样拼命证明孙维“清白”，就越说明孙维是罪犯。
【在 n**e 的大作中提到】
: 1. "公认的看法是嫉妒"，这只是某些人的看法，认为是孙嫉妒朱令。没有数据表明得
: 到公认。
: 2.how can you deduct her sister was murdered with no evidence, no suspect
: and no motivation ?
: 我推论朱令姐姐被谋杀有三点根据，文章中已经说得很清楚。如果你认为那三点论据均
: 为虚假，请具体说明。如果你认为论据不假只是不能由此推论谋杀，也请具体说明。谋
: 杀的推论可以独立作出。与是否知道嫌犯，是否知道动机，均没有必然联系。也就是说
: 不知道，也可以推论谋杀。
:
: was
|
k**********4
发帖数: 16092 | 26 there are actually many circumstantial evidence for Sun's involvement,
including her own emails years later. on the other hand, there is
no data to prove what you said about her sister's death is true, in fact, it
would be
strange why her parents did not do anything about it if it is.
【在 n**e 的大作中提到】
: 1. "公认的看法是嫉妒"，这只是某些人的看法，认为是孙嫉妒朱令。没有数据表明得
: 到公认。
: 2.how can you deduct her sister was murdered with no evidence, no suspect
: and no motivation ?
: 我推论朱令姐姐被谋杀有三点根据，文章中已经说得很清楚。如果你认为那三点论据均
: 为虚假，请具体说明。如果你认为论据不假只是不能由此推论谋杀，也请具体说明。谋
: 杀的推论可以独立作出。与是否知道嫌犯，是否知道动机，均没有必然联系。也就是说
: 不知道，也可以推论谋杀。
:
: was
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n**e
发帖数: 2026 | 27 我提醒过你不要把两件事混淆。这里提醒你辩论不是吵架。辩论是通过摆事实讲道理针
对性地驳斥对方的观点。吵架是不断重复“你没根据你错了”而不要任何理由。
1 我在上面的发言中说你宣称毒害朱令的动机"公认的看法是嫉妒"，我指出没有数据表
明得
到公认。是我对你的驳斥。如果你同意，应该承认你是错误的，不同意应该拿出数据来
证明"公认的看法是嫉妒"。
2 我对你的质疑：how can you deduct her sister was murdered with no evidence,
no suspect and no motivation ?作出了针对性的回答。朱令姐姐被谋杀有三点根据
，文章中已经说得很清楚。如果你认为那三点论据均为虚假，请具体说明。如果你认为
论据不假只是不能由此推论谋杀，也请具体说明。谋杀的推论可以独立作出。与是否知
道嫌犯，是否知道动机，均没有必然联系。也就是说不知道，也可以推论谋杀。
如果你同意，应该光明磊落作出表示。如果你不同意，应该针对我的发言予以反驳。你
的发言“there is no data to prove what you said about her sister's death is
true,”等于你根本没有看到我文章中关于吴今事件的陈述。重复一遍，你可以说那都
是假的，并且把你知道的真的东西拿出来。也可以说，那虽然是真的，但不能说明吴今
被谋杀。如果你作不到，请不要重复“你没有根据”这样的无意义语言。
现在我来针对性驳斥你的言论：“there are actually many circumstantial
evidence for Sun's involvement,including her own emails years later.”
第一，当你说旁证的时候应该把旁征具体陈列出来。就如同我说吴今死于谋杀把三条旁
证白纸黑字当即陈列一样。这才是光明磊落的辩论。你的旁征没有具体内容，我可以怀
疑你根本就没有，有也是伪造的。
第二，还是针对你这句话。这篇文章已经通过逻辑与逻辑分析，推翻了所谓唯一合法接
触铊盐，私藏朱令咖啡杯等等荒谬的“旁证”。如果你不服，可以针对我文章中的任何
论点论据予以驳斥。但是要有根据。
最后是关于你提到孙维的email。用黑客手段盗窃他人电子邮箱不论你的出发点是什么
都是违法行为。这证明攻击孙维的人其实就是一群不法之徒。他们作贼偷出来的电子邮
件公布在网上，我也看过。在本人的印象中，没有任何文句表明或者间接表明朱令被毒
是她干的。一个还能够正常思维的人也不可能在有可能被他人偷窥的电子邮件中承认自
己给朱令投毒。如果你能从她的文字中分析出来她是铊毒手，更有可能是你自己的观点
严重偏颇。
如果你愿意继续辩论下去，我可以奉陪。但是像你这样吵架式的辩论。没有任何意义。
it
【在 k**********4 的大作中提到】
: there are actually many circumstantial evidence for Sun's involvement,
: including her own emails years later. on the other hand, there is
: no data to prove what you said about her sister's death is true, in fact, it
: would be
: strange why her parents did not do anything about it if it is.
|
k**********4
发帖数: 16092 | 28 Are you kidding me? I am simply asking you:
1.if there are so many suspicious things surrounding
Wu's death, how come her parent didn't say or do
anything? where did you get it in the first place?
2. if Zhu was closing in on her sister's murderer,
how come she didn't say or write anything about it? not even
to her parents?
If you don't think these are legitimate, logical questions,
then I got nothing else to say to you.
evidence,
【在 n**e 的大作中提到】
: 我提醒过你不要把两件事混淆。这里提醒你辩论不是吵架。辩论是通过摆事实讲道理针
: 对性地驳斥对方的观点。吵架是不断重复“你没根据你错了”而不要任何理由。
: 1 我在上面的发言中说你宣称毒害朱令的动机"公认的看法是嫉妒"，我指出没有数据表
: 明得
: 到公认。是我对你的驳斥。如果你同意，应该承认你是错误的，不同意应该拿出数据来
: 证明"公认的看法是嫉妒"。
: 2 我对你的质疑：how can you deduct her sister was murdered with no evidence,
: no suspect and no motivation ?作出了针对性的回答。朱令姐姐被谋杀有三点根据
: ，文章中已经说得很清楚。如果你认为那三点论据均为虚假，请具体说明。如果你认为
: 论据不假只是不能由此推论谋杀，也请具体说明。谋杀的推论可以独立作出。与是否知
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K**********n
发帖数: 10466 | 29 你丫跟nile辩论，也够闲得慌的。
【在 k**********4 的大作中提到】
: Are you kidding me? I am simply asking you:
: 1.if there are so many suspicious things surrounding
: Wu's death, how come her parent didn't say or do
: anything? where did you get it in the first place?
: 2. if Zhu was closing in on her sister's murderer,
: how come she didn't say or write anything about it? not even
: to her parents?
: If you don't think these are legitimate, logical questions,
: then I got nothing else to say to you.
:
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k**********4
发帖数: 16092 | 30 I really want to know who did it.
I still think it was Sun, so do
Zhu's parents.
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你丫跟nile辩论，也够闲得慌的。
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K**********n
发帖数: 10466 | 31 nile就是attention whore，故意炒作自己而已。
这若不是孙维干得，我自杀谢罪。
【在 k**********4 的大作中提到】
: I really want to know who did it.
: I still think it was Sun, so do
: Zhu's parents.
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n**e
发帖数: 2026 | 32 首先我要指出你回避我对你反驳。你的上一次回帖全文如下：
there are actually many circumstantial evidence for Sun's involvement,
including her own emails years later. on the other hand, there is
no data to prove what you said about her sister's death is true, in fact, it
would be
strange why her parents did not do anything about it if it is.
其中有四点，
1.there are actually many circumstantial evidence for Sun's involvement
2.there is no data to prove what you said about her sister's death is true,
3.including her own emails years later
4.in fact, itwould bestrange why her parents did not do anything about it if
it is.
对你的123点我有针对性驳斥，你不会看不见。我可以再总结一下。第一点是胡编，本
文就是证明你所谓的旁征不成立。第二点是瞎扯，面对这些吴今被杀的旁证，你闭上眼
睛说不存在。第三点是非法非理性。
我不开玩笑，故意不回答你的第四点就是想看看你的反应。你还是不敢涉及任何关于证
据的具体问题。这表明你不是在寻找真相，而是在混淆真相，无法混淆就回避真相。
现在回答你的两个问题。
1.if there are so many suspicious things surrounding
Wu's death, how come her parent didn't say or do
anything? where did you get it in the first place?
2. if Zhu was closing in on her sister's murderer,
how come she didn't say or write anything about it? not even
to her parents?
第一，你不知道吴今父母说什么做什么不等于他们什么也没有说什么也没有做。
第二，即使真的他们没有说也没有做，并不证明吴今就真的是自己掉下去摔死的。可能
因为他们一辈人有隐情，不敢说。也可能因为说什么做什么的也没有用，因为司法调查
的权利在公安手里。公安结论就是结案。
同样的逻辑可以回答你的第二个问题。你不知道朱令说什么写什么不等于她什么也没有
说什么也没有写。即使她什么也没有说什么也没有写，不等于她什么也没有做。如果是
我，我一定会怀疑吴今的死亡原因。一定会去查。
【在 k**********4 的大作中提到】
: Are you kidding me? I am simply asking you:
: 1.if there are so many suspicious things surrounding
: Wu's death, how come her parent didn't say or do
: anything? where did you get it in the first place?
: 2. if Zhu was closing in on her sister's murderer,
: how come she didn't say or write anything about it? not even
: to her parents?
: If you don't think these are legitimate, logical questions,
: then I got nothing else to say to you.
:
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k**********4
发帖数: 16092 | 33 我正忙于从事电磁场和弱相互作用的统一工作，没时间整理这些材料。
你说了半天还是什么都没有，对这些不符合常理的行为也没有任何解释
it
【在 n**e 的大作中提到】
: 首先我要指出你回避我对你反驳。你的上一次回帖全文如下：
: there are actually many circumstantial evidence for Sun's involvement,
: including her own emails years later. on the other hand, there is
: no data to prove what you said about her sister's death is true, in fact, it
: would be
: strange why her parents did not do anything about it if it is.
: 其中有四点，
: 1.there are actually many circumstantial evidence for Sun's involvement
: 2.there is no data to prove what you said about her sister's death is true,
: 3.including her own emails years later
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n**e
发帖数: 2026 | 34 哈哈，你不愿意看到的东西就不存在。
吴今的手表停在几点几分的事情也不存在吗？
你不知道朱令说了什么就等于朱令什么也没有说吗？
nile指出所谓唯一合法接触铊盐的孙维就是唯一的嫌疑人有重大逻辑错误根本不能成立
。在你看来也是什么也没有说，是吗。既然nile什么都没有说你还来辩论个什么劲。
爱因斯坦终身未尽的事业，就要靠你了。既然忙就不要来辩论了。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 我正忙于从事电磁场和弱相互作用的统一工作，没时间整理这些材料。
: 你说了半天还是什么都没有，对这些不符合常理的行为也没有任何解释
:
: it
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k**********4
发帖数: 16092 | 35 you want to about logic and common sense,
I am talking about logic and common sense.
BTW, where did you see the time her watch stopped?
【在 n**e 的大作中提到】
: 哈哈，你不愿意看到的东西就不存在。
: 吴今的手表停在几点几分的事情也不存在吗？
: 你不知道朱令说了什么就等于朱令什么也没有说吗？
: nile指出所谓唯一合法接触铊盐的孙维就是唯一的嫌疑人有重大逻辑错误根本不能成立
: 。在你看来也是什么也没有说，是吗。既然nile什么都没有说你还来辩论个什么劲。
: 爱因斯坦终身未尽的事业，就要靠你了。既然忙就不要来辩论了。
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n**e
发帖数: 2026 | 36 我生活在互联网时代，很多我知道但是没有看到的东西都是客观存在的。
英语不是你的母语，但是写出这种句子来也让人太不忍直视。
难道你的中文真的只够用来骂脏话吗？
【在 k**********4 的大作中提到】
: you want to about logic and common sense,
: I am talking about logic and common sense.
: BTW, where did you see the time her watch stopped?
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k**********4
发帖数: 16092 | 37 你知道互联网上几乎所有的人都一致认为你是个jerk吗？如果你没有看到的华，那我告
诉你这也是客观存在的.
now how is my Chinese?
【在 n**e 的大作中提到】
: 我生活在互联网时代，很多我知道但是没有看到的东西都是客观存在的。
: 英语不是你的母语，但是写出这种句子来也让人太不忍直视。
: 难道你的中文真的只够用来骂脏话吗？
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a***n
发帖数: 1214 | 38 nile你终于说对了，你女儿嫁到非洲被一群人轮，你虽然没看到，但是一样客观存在
【在 n**e 的大作中提到】
: 我生活在互联网时代，很多我知道但是没有看到的东西都是客观存在的。
: 英语不是你的母语，但是写出这种句子来也让人太不忍直视。
: 难道你的中文真的只够用来骂脏话吗？
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