a***a
发帖数: 2493 | 1 对一位版友andie2008在我帖子（http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/2581489.html)留言的回复：
下文是回复，尤其要读最后一段，不知你是否还有从中医典籍里“寻宝”的想法？
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2011/9/252856.shtm
方舟子：青蒿素和中药有多大关系
近日，中国科学家屠呦呦获得2011年度拉斯克临床医学奖，理由是“发现青蒿素——一
种用于治疗疟疾的药物，挽救了全球特别是发展中国家数百万人的生命”。由于拉斯克
奖被许多人认为是生物医学领域仅次于诺贝尔奖的大奖，屠呦呦的获奖在国内引起了很
大的反响。国内有的媒体在报道这一事件时把青蒿素称为中药，并说它让人们重新燃起
中药创新的希望。其实青蒿素不是中药，而是从植物中提取的成分单一、结构明确的化
学药。有很多化学药最初都是以植物为原料提取或合成的，例如阿司匹林、达菲，我们
不能因此就说它们是中药。
所谓中药，应该是指中医传统上使用的、用来治疗相同疾病的药物。中医虽然传统上也
用青蒿治疟疾，但是中医所用的那种青蒿（又名香蒿）并不含青蒿素，已被证明对治疗
疟疾无效。青蒿素是从与青蒿同属的黄花蒿（又名臭蒿）提取的。中医几乎不用黄花蒿
入药，用的话也只是用来“治小儿风寒惊热”，从不用它治疟疾。青蒿素一开始也称为
黄花素或黄花蒿素，后来为了表明其与中药的关系，才统一叫做青蒿素，再后来干脆在
药典里把黄花蒿改叫青蒿，定为青蒿的正品，让人误以为青蒿素真的是从青蒿提取的。
即便黄花蒿被用来代替青蒿使用，里面的青蒿素也起不了作用，因为中医是把药物煎成
汤药来治疟疾的（最著名的是以青蒿、知母、桑叶、鳖甲、丹皮、花粉煎成的青蒿鳖甲
汤），而一旦加热到60摄氏度，青蒿素的结构就被破坏，失去了活性，杀不死虐原虫了。
青蒿素的发现是许多人分工合作、相互竞争的结果，究竟谁的功劳大，至今争论不休。
不过，大家都公认屠呦呦起到的关键作用就是发现青蒿素受热就失去活性，想到了要用
乙醚提取。屠呦呦称，她是在东晋葛洪《肘后备急方》一书中看到“青蒿一握，以水二
升渍，绞取汁，尽服之”的说法，才恍然大悟不能加热青蒿。由于这个故事，人们会说
青蒿素的发现至少受到了中医的启发，葛洪也因此成了“东晋名医”。其实葛洪是个炼
丹的术士，《肘后备急方》则是收集民间的偏方，并没有用到阴阳五行、辨证配伍，与
中医中药没有关系。
事实上，葛洪记载的这个偏方是否真的能治疟疾，也是很可疑的。青蒿素几乎不溶于水
（所以屠呦呦才用乙醚提取），用两杯水（东晋的“升”很小，当时一升大约相当于现
在的200毫升，也即一杯）浸泡一把青蒿，即使用的是黄花蒿，也不太可能泡出能达到
药理浓度的青蒿素。如果葛洪只记载了青蒿能治疟疾，我们也许能认为有其合理性。但
是葛洪共在书中搜集了43个治疗疟疾的偏方，其中有草药，也有巫术。青蒿一条是其中
很不起眼的，只出现了一次（而草药“常山”出现了13次），也没有说其疗效有多灵。
即使葛洪记载的青蒿偏方真的对治疗疟疾有效，它并没有被葛洪特别关照，在随后的一
千多年间，也差不多被淹没了。虽然某些中医典籍中也会抄录它，但是并不看重它，只
是作为文献备考。中医和民间仍然不停地在寻找治疗疟疾的方法，屠呦呦课题组搜集了
808个可能抗疟的中药，而同时的云南小组搜集的中草药单方、验方竟多达4300余个。
这么多的偏方正说明没有哪个有突出的效果，否则就都用它了。而当时的实验也证明它
们无一有效。
的确，虽然偏方如此之多，在历史上中国古人从来就没能抗击疟疾，每次疟疾流行都死
人无数。直到1950年，全中国还有疟疾病人3000万，每年病死数十万人。有人以青蒿素
的发现来说明“西医西药没进入中国时，中国人也活得好好的”，真是哪壶不开提哪壶
。事实是，没有一种中药能够有效地治疗疟疾，这个史实很能证明这一点：1693年，康
熙皇帝患疟疾，所有宫廷御医和民间中医都束手无策，最后是靠吃法国传教士提供的金
鸡纳树皮粉末治好的。从金鸡纳提取的西药奎宁进入中国后，成了最受热捧的、最著名
的药物之一。在京剧《沙家浜》里，新四军赖以治疗疟疾的药物是奎宁，而不是青蒿或
别的中草药。
青蒿素是“文革”期间集中全国力量用人海战术研发出来的。动用了数十个单位的500
多名科研人员，用5年的时间筛选了4万多种化合物和草药，最后才发现了青蒿素。中医
和中医典籍提供的众多药方没有派上用场，和拿着一本《中国植物志》一个一个往下筛
选的效率差不多。有人从青蒿素的发现认识到“中药是尚未充分开发的宝库”，中药中
当然完全可能含有某些还未被挖掘出来的化学药，但是青蒿素的发现过程恰恰说明想从
中医典籍的记载中找到真正有用的药物极为困难。青蒿素发现之后的40年间，虽然有无
数的科研人员试图从草药中再创奇迹，却再也没能找到第二种能被国际公认的新药，也
就并不奇怪了。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 2 中医粉最喜欢拿青蒿素往自己脸上贴金。
青蒿素根本就是打中医脸的，他们还浑然不觉。 |
h*h
发帖数: 27852 | 3 我们那里有个治疟疾的偏方就是臭蒿汁，不加热
【在 a***a 的大作中提到】
: 对一位版友andie2008在我帖子（http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/2581489.html)留言的回复：
:
: 下文是回复，尤其要读最后一段，不知你是否还有从中医典籍里“寻宝”的想法？
: http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2011/9/252856.shtm
: 方舟子：青蒿素和中药有多大关系
:
: 近日，中国科学家屠呦呦获得2011年度拉斯克临床医学奖，理由是“发现青蒿素——一
: 种用于治疗疟疾的药物，挽救了全球特别是发展中国家数百万人的生命”。由于拉斯克
: 奖被许多人认为是生物医学领域仅次于诺贝尔奖的大奖，屠呦呦的获奖在国内引起了很
: 大的反响。国内有的媒体在报道这一事件时把青蒿素称为中药，并说它让人们重新燃起
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G****t
发帖数: 1799 | 4 屠呦呦称，她是在东晋葛洪《肘后备急方》一书中看到“青蒿一握，以水二
升渍，绞取汁，尽服之”的说法，才恍然大悟不能加热青蒿。由于这个故事，人们会说
青蒿素的发现至少受到了中医的启发，葛洪也因此成了“东晋名医”。其实葛洪是个炼
丹的术士，《肘后备急方》则是收集民间的偏方，并没有用到阴阳五行、辨证配伍，与
中医中药没有关系。
呵呵，看这一段抹杀中医的逻辑很强大。还有青蒿素短短十几年应用就有严重耐药性问
题，而奎宁用了三百年。 |
s********n
发帖数: 4535 | 5 说不定是因为疟原虫经过奎宁300年锤炼内功增强了所以很快就产生青蒿素耐药性
换过来说不定奎宁还要不了十几年呢
【在 G****t 的大作中提到】
: 屠呦呦称，她是在东晋葛洪《肘后备急方》一书中看到“青蒿一握，以水二
: 升渍，绞取汁，尽服之”的说法，才恍然大悟不能加热青蒿。由于这个故事，人们会说
: 青蒿素的发现至少受到了中医的启发，葛洪也因此成了“东晋名医”。其实葛洪是个炼
: 丹的术士，《肘后备急方》则是收集民间的偏方，并没有用到阴阳五行、辨证配伍，与
: 中医中药没有关系。
: 呵呵，看这一段抹杀中医的逻辑很强大。还有青蒿素短短十几年应用就有严重耐药性问
: 题，而奎宁用了三百年。
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a**e
发帖数: 8800 | 6 这中煞笔故事可以扔垃圾筒了。
臭蒿榨汁治疟疾我太爷爷就用过了，那时侯光绪还没死呢。
【在 a***a 的大作中提到】
: 对一位版友andie2008在我帖子（http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/2581489.html)留言的回复：
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: 下文是回复，尤其要读最后一段，不知你是否还有从中医典籍里“寻宝”的想法？
: http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2011/9/252856.shtm
: 方舟子：青蒿素和中药有多大关系
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: 近日，中国科学家屠呦呦获得2011年度拉斯克临床医学奖，理由是“发现青蒿素——一
: 种用于治疗疟疾的药物，挽救了全球特别是发展中国家数百万人的生命”。由于拉斯克
: 奖被许多人认为是生物医学领域仅次于诺贝尔奖的大奖，屠呦呦的获奖在国内引起了很
: 大的反响。国内有的媒体在报道这一事件时把青蒿素称为中药，并说它让人们重新燃起
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j****i
发帖数: 68152 | 7 奎宁虽然不是中国人发现的，但是从原理上跟中草药是一类 |
h*h
发帖数: 27852 | 8 但是方舟子说的是对的。臭蒿榨汁治疟疾，并不是中医对疟疾的主要治法
【在 a**e 的大作中提到】
: 这中煞笔故事可以扔垃圾筒了。
: 臭蒿榨汁治疟疾我太爷爷就用过了，那时侯光绪还没死呢。
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c***m
发帖数: 902 | 9 方舟子的爸爸文革期间进修中医没学通，方舟子见了中医就反。方舟子本人既不是西医
又不是中医，有什么发言权？
【在 a***a 的大作中提到】
: 对一位版友andie2008在我帖子（http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/2581489.html)留言的回复：
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: 下文是回复，尤其要读最后一段，不知你是否还有从中医典籍里“寻宝”的想法？
: http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2011/9/252856.shtm
: 方舟子：青蒿素和中药有多大关系
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: 近日，中国科学家屠呦呦获得2011年度拉斯克临床医学奖，理由是“发现青蒿素——一
: 种用于治疗疟疾的药物，挽救了全球特别是发展中国家数百万人的生命”。由于拉斯克
: 奖被许多人认为是生物医学领域仅次于诺贝尔奖的大奖，屠呦呦的获奖在国内引起了很
: 大的反响。国内有的媒体在报道这一事件时把青蒿素称为中药，并说它让人们重新燃起
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a*******8
发帖数: 4534 | 10 我擦 居然拿方舟子的话来反驳。。。。。
你这是高级黑吗 |
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m*t
发帖数: 7490 | 11 肘子的东西，除了中医以外，目前看都是对的
不承认中医中药的有效性，是他目前唯一的败笔 |
I*********t
发帖数: 5258 | 12 方舟子一直是废医验药，就是说中药还是有可以用的。
【在 m*t 的大作中提到】
: 肘子的东西，除了中医以外，目前看都是对的
: 不承认中医中药的有效性，是他目前唯一的败笔
|
M*****G
发帖数: 3105 | 13 古书上的名词非要用现代名词对应，这不是脑残么？花几万人研究古书里的名词对应到
现在某种植物上，这不很正常么？你要连古书都没有，花几万人把世界上所有植物再翻
一遍？ntmd能翻得过来么？
人家古书上写的是绞汁服用，作者个初中语文没毕业的sb，绞汁不是取水溶物的意思，
而是捣碎的植物糊滤出粗纤维。
这篇文章打脸不是我说得这两点，而是后来有人采访xx奖得主，就是那个治好胃溃疡的
袋鼠国人。袋鼠实在，记者采访他顺便黑中医，袋鼠就差明说记者扯淡，直接说认为中
药很有参考价值，值得研究。最搞笑的是，中医去医存药是党国当年的决策，有几十年
的历史，和袋鼠的观点一致。
【在 a***a 的大作中提到】
: 对一位版友andie2008在我帖子（http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/2581489.html)留言的回复：
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: 下文是回复，尤其要读最后一段，不知你是否还有从中医典籍里“寻宝”的想法？
: http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2011/9/252856.shtm
: 方舟子：青蒿素和中药有多大关系
:
: 近日，中国科学家屠呦呦获得2011年度拉斯克临床医学奖，理由是“发现青蒿素——一
: 种用于治疗疟疾的药物，挽救了全球特别是发展中国家数百万人的生命”。由于拉斯克
: 奖被许多人认为是生物医学领域仅次于诺贝尔奖的大奖，屠呦呦的获奖在国内引起了很
: 大的反响。国内有的媒体在报道这一事件时把青蒿素称为中药，并说它让人们重新燃起
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v*******e
发帖数: 11604 | 14
他说中医是旧医，五行八卦等旧医理论无效，而草药中经过检验有好的。他的东西，目
前看都是对的，包括对旧医和草药的看法。
【在 m*t 的大作中提到】
: 肘子的东西，除了中医以外，目前看都是对的
: 不承认中医中药的有效性，是他目前唯一的败笔
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m*t
发帖数: 7490 | 15 五行八卦听起来玄乎
实际操作起来，选用相关性比较小的五个参数做统计学model，不一定会比五行八卦的
误差小
【在 v*******e 的大作中提到】
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: 他说中医是旧医，五行八卦等旧医理论无效，而草药中经过检验有好的。他的东西，目
: 前看都是对的，包括对旧医和草药的看法。
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I*********t
发帖数: 5258 | 16 没错，但是搞统计的不会把这个model奉为金科玉律。
【在 m*t 的大作中提到】
: 五行八卦听起来玄乎
: 实际操作起来，选用相关性比较小的五个参数做统计学model，不一定会比五行八卦的
: 误差小
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