n*********8
发帖数: 1137 | 1 党大还是法大？如果是党大于法，那么，共匪只能是党制国家。现在看来，共匪什么都
没变，因为共匪行的仍然是党大于法，这样的政权有什么希望？ |
r*****g
发帖数: 9999 | 2 你该找习近平去问，在这能问出个毛来。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 党大还是法大？如果是党大于法，那么，共匪只能是党制国家。现在看来，共匪什么都
: 没变，因为共匪行的仍然是党大于法，这样的政权有什么希望？
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S*****e
发帖数: 6676 | |
s***y
发帖数: 12419 | |
s*******n
发帖数: 10426 | 5 知道三个代表吗？
党代表广大人民的根本利益，所以党和法是高度统一的。
具体说，一个国家的法律是这个国家的国民共同制定的规范个人行为的准则，但人民太
宽泛、太分散，没法来做制定法律，执行法律这些具体事务，而党代表人民的根本利益
，是人民这一广泛群体概念的具象化，所以党代表人民来做这些具体的立法、行政、执
法的事务。
现在你知道是党大还是法大了吧？
党即国家、即人民，是民之父母，而法就是党代天牧民、为民做主的具体行为准则和方
法。
为民做主、代天牧民就是不同与西方的东方民主、法制。
三个代表是共产党在理论上最后一个重大创新，之后的什么科学发展观、八荣八耻、中
国梦就都是落了下乘了，都是些术，根本导不了道的层面。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 党大还是法大？如果是党大于法，那么，共匪只能是党制国家。现在看来，共匪什么都
: 没变，因为共匪行的仍然是党大于法，这样的政权有什么希望？
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m******n
发帖数: 259 | |
n*********8
发帖数: 1137 | 7 书记会违法吗？ 照你这么说，书记永不犯法。法管不到书记那里。这是法制国家吗？
还有，共匪有几千万党员，而非党员是十几个亿。那些不是党员的中国人能被你共产党
代表了吗？ 当然不是，因为那些不是党员的中国人不相信共产主义，而你非要代表他
们，有你这样的“三个代表”吗？那还是法制国家吗？当然不是。所以，只要共匪还在
宣传党大于法，那么共匪政权永远不可能实现依法治国，永远不是法制国家。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 知道三个代表吗？
: 党代表广大人民的根本利益，所以党和法是高度统一的。
: 具体说，一个国家的法律是这个国家的国民共同制定的规范个人行为的准则，但人民太
: 宽泛、太分散，没法来做制定法律，执行法律这些具体事务，而党代表人民的根本利益
: ，是人民这一广泛群体概念的具象化，所以党代表人民来做这些具体的立法、行政、执
: 法的事务。
: 现在你知道是党大还是法大了吧？
: 党即国家、即人民，是民之父母，而法就是党代天牧民、为民做主的具体行为准则和方
: 法。
: 为民做主、代天牧民就是不同与西方的东方民主、法制。
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l********k
发帖数: 14844 | 8 党、法、国三位一体。割裂三者谈其一，都是别有用心。 |
w****r
发帖数: 15252 | 9 都入主北京60多年了，别匪了，能不能不要那么酸好不好 |
F*****n
发帖数: 1552 | 10 不是西方国家定义的法制国家，但是是中国特色的法制国家。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 书记会违法吗？ 照你这么说，书记永不犯法。法管不到书记那里。这是法制国家吗？
: 还有，共匪有几千万党员，而非党员是十几个亿。那些不是党员的中国人能被你共产党
: 代表了吗？ 当然不是，因为那些不是党员的中国人不相信共产主义，而你非要代表他
: 们，有你这样的“三个代表”吗？那还是法制国家吗？当然不是。所以，只要共匪还在
: 宣传党大于法，那么共匪政权永远不可能实现依法治国，永远不是法制国家。
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O*********h
发帖数: 382 | 11 中国在过去的30年里面取得了无可争议的经济起飞，但是这不等于中国也在法制上取得
了进步。
现在抓人的都是中纪委，不需要事先向法院提供任何证据，不需要法院发任何的逮捕令
，搜查令。
被抓的人的公民权 无从谈起。
在中国可以未经审判随意剥夺任何人的自由，财产，名誉多达6个月以上。
回想一下，当所有的党的喉舌都开始批判 薄熙来，周永康的时候，中国法院立案了吗？
在中国，是非黑白对错 都不是由法院来说了算的，谈什么法制。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 知道三个代表吗？
: 党代表广大人民的根本利益，所以党和法是高度统一的。
: 具体说，一个国家的法律是这个国家的国民共同制定的规范个人行为的准则，但人民太
: 宽泛、太分散，没法来做制定法律，执行法律这些具体事务，而党代表人民的根本利益
: ，是人民这一广泛群体概念的具象化，所以党代表人民来做这些具体的立法、行政、执
: 法的事务。
: 现在你知道是党大还是法大了吧？
: 党即国家、即人民，是民之父母，而法就是党代天牧民、为民做主的具体行为准则和方
: 法。
: 为民做主、代天牧民就是不同与西方的东方民主、法制。
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l**n
发帖数: 648 | 12 问题是：土共是专制国家，it却声称自己是法治国家。睁眼说瞎话，说不好听就是不要
脸。
就像凤姐/芙蓉长得已经很让人抱歉了，她们要不出来混，安分点，倒也没啥。
可惜这些人还要到处宣扬自己自己有魅力，是美女，恶心程度double。
很多人反感的不是土共的恶（独裁统治都是恶），而是土共的虚伪。
世界上有很多独裁，希特勒，萨达姆，卡扎菲，他们都做恶，但能虚伪到土共这个级别
的无出其右。
我觉得土共的虚伪积累到今天，已经积难重返。只有用更多谎言，更无耻来掩盖昨天的
无耻。
吗？
【在 O*********h 的大作中提到】
: 中国在过去的30年里面取得了无可争议的经济起飞，但是这不等于中国也在法制上取得
: 了进步。
: 现在抓人的都是中纪委，不需要事先向法院提供任何证据，不需要法院发任何的逮捕令
: ，搜查令。
: 被抓的人的公民权 无从谈起。
: 在中国可以未经审判随意剥夺任何人的自由，财产，名誉多达6个月以上。
: 回想一下，当所有的党的喉舌都开始批判 薄熙来，周永康的时候，中国法院立案了吗？
: 在中国，是非黑白对错 都不是由法院来说了算的，谈什么法制。
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z****n
发帖数: 3189 | 13 政权有没有希望，对于统治阶级有意义，对于被统治的屁民没有意义。
所谓吃地沟油的命，操中南海的心，说的就是LZ这样的人 |
n*********8
发帖数: 1137 | 14 三个代表已经够无耻了，老百姓不要你代表，你硬要代表，而且是拿着机枪坦克那样的
代表。那个什么梦也一样，不是老百姓的梦，而是共匪的梦。共匪无论打出什么招牌，
说穿了，就是要一党专政。要永远霸着中国这块地不放。但靠谎言而支撑起的政权能长
久吗？答案很显然。
【在 l**n 的大作中提到】
: 问题是：土共是专制国家，it却声称自己是法治国家。睁眼说瞎话，说不好听就是不要
: 脸。
: 就像凤姐/芙蓉长得已经很让人抱歉了，她们要不出来混，安分点，倒也没啥。
: 可惜这些人还要到处宣扬自己自己有魅力，是美女，恶心程度double。
: 很多人反感的不是土共的恶（独裁统治都是恶），而是土共的虚伪。
: 世界上有很多独裁，希特勒，萨达姆，卡扎菲，他们都做恶，但能虚伪到土共这个级别
: 的无出其右。
: 我觉得土共的虚伪积累到今天，已经积难重返。只有用更多谎言，更无耻来掩盖昨天的
: 无耻。
:
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n*********8
发帖数: 1137 | 15 你的那个入主北京是偷窃来的政权，不但是匪，而且是贼。共匪的称号不会是那么好听
的。
【在 w****r 的大作中提到】
: 都入主北京60多年了，别匪了，能不能不要那么酸好不好
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n*********8
发帖数: 1137 | 16 是个伪法制国家。
【在 F*****n 的大作中提到】
: 不是西方国家定义的法制国家，但是是中国特色的法制国家。
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n*********8
发帖数: 1137 | 17 你那个法只能是党国的法，是党“领导”下的法，有什么意义吗？你的那个法管不住你
的那个党的。
【在 l********k 的大作中提到】
: 党、法、国三位一体。割裂三者谈其一，都是别有用心。
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l********k
发帖数: 14844 | 18 法就是党，党就是法，你觉悟怎么这么差。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 你那个法只能是党国的法，是党“领导”下的法，有什么意义吗？你的那个法管不住你
: 的那个党的。
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w****r
发帖数: 15252 | 19 成者王侯败者寇
又开始酸了，不服气就抢回来，谁入主京城谁就是合法政府
你弯弯没有本事，就不要跳脚了，弯弯目前是匪，等你抢回大陆才叫共匪不迟。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 你的那个入主北京是偷窃来的政权，不但是匪，而且是贼。共匪的称号不会是那么好听
: 的。
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n*********8
发帖数: 1137 | 20 这不就是党纪国法吗？过去都有了，还要炒出什么新内容来？这个法制国家，原来在49
年起就已有了，是不是？
【在 l********k 的大作中提到】
: 法就是党，党就是法，你觉悟怎么这么差。
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n*********8
发帖数: 1137 | 21 你共匪也没有成王，中华民国还在那，好好的。台湾进入了一个好时期，体制问题早已
解决。但共匪就不一样了，现在是危机四起，看共匪能挺多久了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 成者王侯败者寇
: 又开始酸了，不服气就抢回来，谁入主京城谁就是合法政府
: 你弯弯没有本事，就不要跳脚了，弯弯目前是匪，等你抢回大陆才叫共匪不迟。
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w****r
发帖数: 15252 | 22 酸啊，那股醋劲，连联合国都不承认弯弯是中国唯一合法代表，还一个劲的中华民国呢
AIIB都不带你玩
【在 n*********8 的大作中提到】
: 你共匪也没有成王，中华民国还在那，好好的。台湾进入了一个好时期，体制问题早已
: 解决。但共匪就不一样了，现在是危机四起，看共匪能挺多久了。
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n*********8
发帖数: 1137 | 23 联合国还承认了苏联，照样不妨碍苏联的垮台。
【在 w****r 的大作中提到】
: 酸啊，那股醋劲，连联合国都不承认弯弯是中国唯一合法代表，还一个劲的中华民国呢
: AIIB都不带你玩
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l********k
发帖数: 14844 | 24 识时务者为俊杰，认死理儿的注定要被淘汰。不是有新闻说我帝法官认为机场搜查电脑
是违法行为么。看着，很快就有反恐特别法庭，24小时坐班专开搜查令。只要机场方面
一个电话，搜查令就有了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 酸啊，那股醋劲，连联合国都不承认弯弯是中国唯一合法代表，还一个劲的中华民国呢
: AIIB都不带你玩
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s*******n
发帖数: 10426 | 25 怎么管不到书记？赵紫阳、胡耀邦不都下去了？
共产党代表广大人民的根本利益！是根本利益！当然代表所有人了。
你要否定共产党执政的法理基础，不能从这个角度来提问，得回归人的政治权利的本源
才行。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 书记会违法吗？ 照你这么说，书记永不犯法。法管不到书记那里。这是法制国家吗？
: 还有，共匪有几千万党员，而非党员是十几个亿。那些不是党员的中国人能被你共产党
: 代表了吗？ 当然不是，因为那些不是党员的中国人不相信共产主义，而你非要代表他
: 们，有你这样的“三个代表”吗？那还是法制国家吗？当然不是。所以，只要共匪还在
: 宣传党大于法，那么共匪政权永远不可能实现依法治国，永远不是法制国家。
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w****r
发帖数: 15252 | 26 那也是要等垮台再说，你现在酸啥，慢慢等吧
【在 n*********8 的大作中提到】
: 联合国还承认了苏联，照样不妨碍苏联的垮台。
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w****r
发帖数: 15252 | 27 这不是好事啊，美国这边也不是法官一个签字就生效了
【在 l********k 的大作中提到】
: 识时务者为俊杰，认死理儿的注定要被淘汰。不是有新闻说我帝法官认为机场搜查电脑
: 是违法行为么。看着，很快就有反恐特别法庭，24小时坐班专开搜查令。只要机场方面
: 一个电话，搜查令就有了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 28 中纪委是直行的共产党家法，不关法院什么事。
这就象你公司里HR调查某小老板是否性骚扰下属或者发表种族言论一样，不需要跟法院
打什么招呼，HR也不会判小老板入狱啥的，就是解雇罢了。
中纪委也一样，查清楚了之后就剥夺党内职务交给法院处理了。
中纪委就相当于东西厂锦衣卫，巡视组就是八府巡按，法院就是大理寺。
我们中国就是这么道路自信，不学西方那一套，都是我们老祖先留下来的东西。
吗？
【在 O*********h 的大作中提到】
: 中国在过去的30年里面取得了无可争议的经济起飞，但是这不等于中国也在法制上取得
: 了进步。
: 现在抓人的都是中纪委，不需要事先向法院提供任何证据，不需要法院发任何的逮捕令
: ，搜查令。
: 被抓的人的公民权 无从谈起。
: 在中国可以未经审判随意剥夺任何人的自由，财产，名誉多达6个月以上。
: 回想一下，当所有的党的喉舌都开始批判 薄熙来，周永康的时候，中国法院立案了吗？
: 在中国，是非黑白对错 都不是由法院来说了算的，谈什么法制。
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l********k
发帖数: 14844 | 29 早晚会的，放心吧。
【在 w****r 的大作中提到】
: 这不是好事啊，美国这边也不是法官一个签字就生效了
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n*********8
发帖数: 1137 | 30 所以你不是法制国家，因为赵胡书记被管到了。严格下的共匪的书记，共匪的法律是管
不到的，因为，书记，代表党，领导法律。法律无权管到书记。是不是？如果你硬说赵
胡两书记，那么，我的回答是，他们不是严格意义下的总书记。总书记只能是邓，没有
人能够管得住他。现在习也一样。这就是你的法制国家。
共产党代表佛教徒，基督教徒，三民主义信徒，回教徒的最根本利益？你不信教的共产
党是如何代表信教人的最根本利益的？不要跟我说共产党能保证信教人的吃饭问题。这
个吃饭问题，国民党早就解决了。你共产党能自吹自擂，别的政党难道就不会？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 怎么管不到书记？赵紫阳、胡耀邦不都下去了？
: 共产党代表广大人民的根本利益！是根本利益！当然代表所有人了。
: 你要否定共产党执政的法理基础，不能从这个角度来提问，得回归人的政治权利的本源
: 才行。
|
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n*********8
发帖数: 1137 | 31 我酸啥？我在驳斥共匪的法制国家说。把我的火力引向台湾的是你。现在倒说我在酸了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 那也是要等垮台再说，你现在酸啥，慢慢等吧
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O*********h
发帖数: 382 | 32 未经法院授权，中纪委随意剥夺公民人身自由。
这是一个法制国家会干的事吗？
按你的逻辑 斧头帮随意关押处死叛教弟子也是法制的象征了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中纪委是直行的共产党家法，不关法院什么事。
: 这就象你公司里HR调查某小老板是否性骚扰下属或者发表种族言论一样，不需要跟法院
: 打什么招呼，HR也不会判小老板入狱啥的，就是解雇罢了。
: 中纪委也一样，查清楚了之后就剥夺党内职务交给法院处理了。
: 中纪委就相当于东西厂锦衣卫，巡视组就是八府巡按，法院就是大理寺。
: 我们中国就是这么道路自信，不学西方那一套，都是我们老祖先留下来的东西。
:
: 吗？
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w****r
发帖数: 15252 | 33 沙特阿拉伯也是法制国家，你咋不去批评呢？
不喜欢别去不就可以了，你这么可劲的叫，还是想去，就是酸，又要当婊子又要立贞节
牌坊，你继续酸吧
了。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 我酸啥？我在驳斥共匪的法制国家说。把我的火力引向台湾的是你。现在倒说我在酸了。
|
n*********8
发帖数: 1137 | 34 问题是职工能告HR，是不是？你能告中纪委吗？显然不能。这就是法制国家同非法制国
家的区别。进了中纪委，估计命不保了。还说老祖宗的那套，我真是替你丢脸。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中纪委是直行的共产党家法，不关法院什么事。
: 这就象你公司里HR调查某小老板是否性骚扰下属或者发表种族言论一样，不需要跟法院
: 打什么招呼，HR也不会判小老板入狱啥的，就是解雇罢了。
: 中纪委也一样，查清楚了之后就剥夺党内职务交给法院处理了。
: 中纪委就相当于东西厂锦衣卫，巡视组就是八府巡按，法院就是大理寺。
: 我们中国就是这么道路自信，不学西方那一套，都是我们老祖先留下来的东西。
:
: 吗？
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n*********8
发帖数: 1137 | 35 我又不是阿拉伯人。沙特关我什么事。我看着习胖自吹自擂所谓的法制国家就感到恶心
。所以出来说几句。
【在 w****r 的大作中提到】
: 沙特阿拉伯也是法制国家，你咋不去批评呢？
: 不喜欢别去不就可以了，你这么可劲的叫，还是想去，就是酸，又要当婊子又要立贞节
: 牌坊，你继续酸吧
:
: 了。
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w****r
发帖数: 15252 | 36 你弯弯都不觉得是中国人，大陆管你屁事啊，等着统一后你再嚷嚷也来得及
别酸了
【在 n*********8 的大作中提到】
: 我又不是阿拉伯人。沙特关我什么事。我看着习胖自吹自擂所谓的法制国家就感到恶心
: 。所以出来说几句。
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n*********8
发帖数: 1137 | 37 你共匪还在做梦呢。没准梦还没醒就要“统一”两岸了。所以，我还是要看着点。
【在 w****r 的大作中提到】
: 你弯弯都不觉得是中国人，大陆管你屁事啊，等着统一后你再嚷嚷也来得及
: 别酸了
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w****r
发帖数: 15252 | 38 搬个板凳看吧，快了，再酸几年就没的酸了
【在 n*********8 的大作中提到】
: 你共匪还在做梦呢。没准梦还没醒就要“统一”两岸了。所以，我还是要看着点。
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n*********8
发帖数: 1137 | 39 我劝你还是不要做梦的好。共产党的梦多半是噩梦。
【在 w****r 的大作中提到】
: 搬个板凳看吧，快了，再酸几年就没的酸了
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w****r
发帖数: 15252 | 40 弯弯做梦做了60几年了，被踢出了联合国，不知道谁在做梦，一步一步都在那里呢
邦交国是越来越少，和大陆GPD差距是越来越大，不知道那边是做梦呢？哈哈哈哈
【在 n*********8 的大作中提到】
: 我劝你还是不要做梦的好。共产党的梦多半是噩梦。
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n*********8
发帖数: 1137 | 41 中华民国是自己退出联合国的，不是被踢出来的。
【在 w****r 的大作中提到】
: 弯弯做梦做了60几年了，被踢出了联合国，不知道谁在做梦，一步一步都在那里呢
: 邦交国是越来越少，和大陆GPD差距是越来越大，不知道那边是做梦呢？哈哈哈哈
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w****r
发帖数: 15252 | 42 婊子立牌坊的时候都这么说的
【在 n*********8 的大作中提到】
: 中华民国是自己退出联合国的，不是被踢出来的。
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s*******n
发帖数: 10426 | 43 不要以为只有西方民主才能法制，新加坡不是民主国家，但却是法制国家，香港也一样
，没西方民主一样法制。
总书记只能是邓，那是你自己定义的，不是国家和党的定义，你不能篡改定义来讨论问
题。
共产党代表信教群众的根本利益是当然的，三自爱国教会的建立就是党代表信教群众的
根本利益的体现。
那些搞家庭教会、地下教会的就是在侵害广大人民的根本利益，只有加入三自教会才能
维护广大人民的根本利益，才能站在正确的一边。
共产党改善群众生活是实实在在的，国民党现在也得仰共产党鼻息，否则台湾经济立马
完蛋。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 所以你不是法制国家，因为赵胡书记被管到了。严格下的共匪的书记，共匪的法律是管
: 不到的，因为，书记，代表党，领导法律。法律无权管到书记。是不是？如果你硬说赵
: 胡两书记，那么，我的回答是，他们不是严格意义下的总书记。总书记只能是邓，没有
: 人能够管得住他。现在习也一样。这就是你的法制国家。
: 共产党代表佛教徒，基督教徒，三民主义信徒，回教徒的最根本利益？你不信教的共产
: 党是如何代表信教人的最根本利益的？不要跟我说共产党能保证信教人的吃饭问题。这
: 个吃饭问题，国民党早就解决了。你共产党能自吹自擂，别的政党难道就不会？
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n*********8
发帖数: 1137 | 44 共匪才是婊子，偷了大陆，还想名正言顺。这不是婊子逻辑吗？
【在 w****r 的大作中提到】
: 婊子立牌坊的时候都这么说的
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s*******n
发帖数: 10426 | 45 中纪委有抓老百姓吗？中纪委抓的都是贪官、党员。
知道入党誓言是啥吗？
“我志愿加入中国共产党，拥护党的纲领，遵守党的章程，履行党员义务，执行党的决
定，严守党的纪律，保守党的秘密，对党忠诚，积极工作，为共产主义奋斗终身，随时
准备为党和人民牺牲一切，永不叛党。”
你入党的时候就已经宣誓服从党的管理了服从党的纪律了，要你配合调查你就应该配合
调查，践行你的誓言，怎么又来说什么党随意剥夺你的人身自由呢？
你结婚的时候发誓对婚姻忠诚，结果出轨的时候又说什么你有恋爱的自由，这不是扯淡
吗？你要是还有那个自由你结什么婚，发什么誓？
【在 O*********h 的大作中提到】
: 未经法院授权，中纪委随意剥夺公民人身自由。
: 这是一个法制国家会干的事吗？
: 按你的逻辑 斧头帮随意关押处死叛教弟子也是法制的象征了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 46 当然能告中纪委了，你可以去中央去告中纪委，可以去习大大那里告御状，都可以的。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 问题是职工能告HR，是不是？你能告中纪委吗？显然不能。这就是法制国家同非法制国
: 家的区别。进了中纪委，估计命不保了。还说老祖宗的那套，我真是替你丢脸。
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s*******n
发帖数: 10426 | 47 中华民国倒是真的自愿退出联合国的，美国当时想让两者都留在联合国，蒋公说汉贼不
两立，就退出了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 婊子立牌坊的时候都这么说的
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y*****n
发帖数: 11251 | 48 党大。比党更大的是党的政治局。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 党大还是法大？如果是党大于法，那么，共匪只能是党制国家。现在看来，共匪什么都
: 没变，因为共匪行的仍然是党大于法，这样的政权有什么希望？
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n*********8
发帖数: 1137 | 49 我说的书记是权利上的。你去看共产党几个核心就知道了。毛邓江胡习。这些人是书记
，是共产党的领导者，而赵胡（耀邦）不是，赵胡（耀邦）听从核心书记的领导。你不
要用赵胡（耀邦）来胡搅蛮缠。就这些核心书记来说，他们是领导者，他们的“领导”
大于法律。这就是你说的“法制”国家。我的理解难道有错吗？
至于你说的三个代表，人民有没有选择权？在经历了共产党统治６０多年后，人民有没
有权选择不让共产党代表？只要广大人民有权利选择不让共产党代表，那么党就不大于
法了。如果基督教地下教会的民众达到了一定程度，就说明共产党不代表广大人民群众
了，至少是基督教友是这样。事实上，在历史上，人民让共产党代表自己的利益，往往
是错误的选择。各次运动，饿死人，计划生育，64屠杀，等等等等，都是共产党代表人
民做的“好事”。问题是，人民没有选择权。共产党做了那么多伤天害理的事情，照样
吃香喝辣。老百姓除了忍受，还得歌颂。这就是中国人民的悲剧。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不要以为只有西方民主才能法制，新加坡不是民主国家，但却是法制国家，香港也一样
: ，没西方民主一样法制。
: 总书记只能是邓，那是你自己定义的，不是国家和党的定义，你不能篡改定义来讨论问
: 题。
: 共产党代表信教群众的根本利益是当然的，三自爱国教会的建立就是党代表信教群众的
: 根本利益的体现。
: 那些搞家庭教会、地下教会的就是在侵害广大人民的根本利益，只有加入三自教会才能
: 维护广大人民的根本利益，才能站在正确的一边。
: 共产党改善群众生活是实实在在的，国民党现在也得仰共产党鼻息，否则台湾经济立马
: 完蛋。
|
n*********8
发帖数: 1137 | 50 有没有案例？你倒举个例子看看有没有贪官污吏告中纪委。我们看到的是薄熙来之类的
，进了中纪委就是进了牢房了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 当然能告中纪委了，你可以去中央去告中纪委，可以去习大大那里告御状，都可以的。
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D***7
发帖数: 247 | 51 我认为，中国至今还是个前现代化国家，有点类似于日本的明治维新时期，确立宪法的
地位，也弄了个国会，但是实际上是军人打着天皇的旗号在主导国家的现代化进程。宪
政是个目标，不是现实的政治。这个时期，有这个目标，自然比赤裸裸的皇权或者宗藩
制度时期是个进步。土共一向来不尊重法律是事实，但是现在，比毛泽东时期和尚打伞
无法无天要进步些，
中国事情，不着急，慢慢来，形势比人强，到了一定的时候，中国肯定会进入真正法治
社会，肯定是党在法下，党在议会。
一党独大，是一个传统国家实现现代化的捷径，这也许是东亚文化的宿命吧。 |
O*********h
发帖数: 382 | 52 法制国家里，法律是高于一切的，包括任何政党的党章党纪。
中国宪法明文规定：未经法院宣判，任何人或机构不可以剥夺公民人身自由。
你可以说中国CCP的党章党纪高于国法是中国特色，那中国就不是法制国家。
中国只是CCP进行更好剥削的工具而已。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中纪委有抓老百姓吗？中纪委抓的都是贪官、党员。
: 知道入党誓言是啥吗？
: “我志愿加入中国共产党，拥护党的纲领，遵守党的章程，履行党员义务，执行党的决
: 定，严守党的纪律，保守党的秘密，对党忠诚，积极工作，为共产主义奋斗终身，随时
: 准备为党和人民牺牲一切，永不叛党。”
: 你入党的时候就已经宣誓服从党的管理了服从党的纪律了，要你配合调查你就应该配合
: 调查，践行你的誓言，怎么又来说什么党随意剥夺你的人身自由呢？
: 你结婚的时候发誓对婚姻忠诚，结果出轨的时候又说什么你有恋爱的自由，这不是扯淡
: 吗？你要是还有那个自由你结什么婚，发什么誓？
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w****r
发帖数: 15252 | 53 打不过就叫偷，弯弯真是没有蛋蛋的人啊，哈哈果然是婊子一样，只敢嘴皮子硬，有本
事打过海啊，不是有你娘日本和你爹美国撑着腰呢，没本事打过来有本事宣布独立啊，
一帮子没卵子的，就会到你日本美国爹妈面前哭，哈哈哈哈
【在 n*********8 的大作中提到】
: 共匪才是婊子，偷了大陆，还想名正言顺。这不是婊子逻辑吗？
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w****r
发帖数: 15252 | 54 这个叫做当婊子的找台阶下，其实他不喊退出后脚就投票把它给踢出去了
当初蒋公有蛋子喊退出，现在的台湾软蛋还不是四届百列的非要往只有主权国家才能参
加的国际组织里面挤，连AIIB都没门。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中华民国倒是真的自愿退出联合国的，美国当时想让两者都留在联合国，蒋公说汉贼不
: 两立，就退出了。
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m***a
发帖数: 2262 | 55
你真有思想，你上过大学吧？
【在 n*********8 的大作中提到】
: 党大还是法大？如果是党大于法，那么，共匪只能是党制国家。现在看来，共匪什么都
: 没变，因为共匪行的仍然是党大于法，这样的政权有什么希望？
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B******n
发帖数: 1920 | 56 还中华民国呢？民进党都要上台了，国民党都要跳海了。 |
c*********3
发帖数: 6862 | 57
嗯，我很反感这个虚伪，实际上中共的大体路线方针我是支持的，乃至中国现阶段必须
独裁统治才能大步发展（我也一直向印度人推销这个理念），但是那些娇容造作的党政
宣传，他玛的是把我们当傻子吗？简直是恶心至极
【在 l**n 的大作中提到】
: 问题是：土共是专制国家，it却声称自己是法治国家。睁眼说瞎话，说不好听就是不要
: 脸。
: 就像凤姐/芙蓉长得已经很让人抱歉了，她们要不出来混，安分点，倒也没啥。
: 可惜这些人还要到处宣扬自己自己有魅力，是美女，恶心程度double。
: 很多人反感的不是土共的恶（独裁统治都是恶），而是土共的虚伪。
: 世界上有很多独裁，希特勒，萨达姆，卡扎菲，他们都做恶，但能虚伪到土共这个级别
: 的无出其右。
: 我觉得土共的虚伪积累到今天，已经积难重返。只有用更多谎言，更无耻来掩盖昨天的
: 无耻。
:
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c*********3
发帖数: 6862 | 58
别傻了，当年联合国两个提案，一个是中共取代民国的地位加入联合国，另一个是让民
国以另一个中国的身份留在联合国，光头知道第一个挡不住，所以暗地里有游说“友邦
”支持第二个方案，然后第二个方案因数票之差没有通过之后光头就以“汉贼不两立”
退出了。
当然如果当年光头允许台湾以台湾国的名义留在联合国会不会成功不好说，只是光头也
没有今天台湾这些徒子徒孙这么low就是了
【在 n*********8 的大作中提到】
: 中华民国是自己退出联合国的，不是被踢出来的。
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s*******n
发帖数: 10426 | 59 照你这么说胡锦涛也不是核心了，政令不出中南海，九龙治水。
人民当然有选择权，是历史、人民选择了共产党，你中学历史白学了？
历史证明了，君主立宪不能救中国，资产阶级也不能，只有共产党能，是人民选择了共
产党。
人民选择完了，之后就是共产党怎么为民做主实现东方民主的事了。
你们人民不能耍无赖，选完了觉得亏了，又要换人，这样不行的，选完了只后就必须坚
持党的领导一万年不动摇。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 我说的书记是权利上的。你去看共产党几个核心就知道了。毛邓江胡习。这些人是书记
: ，是共产党的领导者，而赵胡（耀邦）不是，赵胡（耀邦）听从核心书记的领导。你不
: 要用赵胡（耀邦）来胡搅蛮缠。就这些核心书记来说，他们是领导者，他们的“领导”
: 大于法律。这就是你说的“法制”国家。我的理解难道有错吗？
: 至于你说的三个代表，人民有没有选择权？在经历了共产党统治６０多年后，人民有没
: 有权选择不让共产党代表？只要广大人民有权利选择不让共产党代表，那么党就不大于
: 法了。如果基督教地下教会的民众达到了一定程度，就说明共产党不代表广大人民群众
: 了，至少是基督教友是这样。事实上，在历史上，人民让共产党代表自己的利益，往往
: 是错误的选择。各次运动，饿死人，计划生育，64屠杀，等等等等，都是共产党代表人
: 民做的“好事”。问题是，人民没有选择权。共产党做了那么多伤天害理的事情，照样
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l****5
发帖数: 5865 | 60 他没有那个能耐，只能来这里
【在 r*****g 的大作中提到】
: 你该找习近平去问，在这能问出个毛来。
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T******y
发帖数: 14506 | 61 党都代表你了，屁民还要选举权有屁用啊。你反华丧心病狂。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 我说的书记是权利上的。你去看共产党几个核心就知道了。毛邓江胡习。这些人是书记
: ，是共产党的领导者，而赵胡（耀邦）不是，赵胡（耀邦）听从核心书记的领导。你不
: 要用赵胡（耀邦）来胡搅蛮缠。就这些核心书记来说，他们是领导者，他们的“领导”
: 大于法律。这就是你说的“法制”国家。我的理解难道有错吗？
: 至于你说的三个代表，人民有没有选择权？在经历了共产党统治６０多年后，人民有没
: 有权选择不让共产党代表？只要广大人民有权利选择不让共产党代表，那么党就不大于
: 法了。如果基督教地下教会的民众达到了一定程度，就说明共产党不代表广大人民群众
: 了，至少是基督教友是这样。事实上，在历史上，人民让共产党代表自己的利益，往往
: 是错误的选择。各次运动，饿死人，计划生育，64屠杀，等等等等，都是共产党代表人
: 民做的“好事”。问题是，人民没有选择权。共产党做了那么多伤天害理的事情，照样
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s*******n
发帖数: 10426 | 62 当然有了，去年不是有魏建被抓吗？
中纪委内部也有违纪分子呀。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 有没有案例？你倒举个例子看看有没有贪官污吏告中纪委。我们看到的是薄熙来之类的
: ，进了中纪委就是进了牢房了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 63 新加坡也是法制国家，可是法律高不过李家，高不过人民行动党。
前面说过了，中纪委抓违纪官员不是剥夺官员人身自由，因为官员在加入共产党时已经
放弃了人身自由的权利，服从党的安排。
美国也是这样，你成为联邦雇员的时候，合同里就规定你要放弃一些权力，比如举行罢
工的权力.
【在 O*********h 的大作中提到】
: 法制国家里，法律是高于一切的，包括任何政党的党章党纪。
: 中国宪法明文规定：未经法院宣判，任何人或机构不可以剥夺公民人身自由。
: 你可以说中国CCP的党章党纪高于国法是中国特色，那中国就不是法制国家。
: 中国只是CCP进行更好剥削的工具而已。
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s*******n
发帖数: 10426 | 64 当初的退出不是找台阶下，美国是希望台湾留在联合国的。
蒋公是个民族主义者，当然要坚持一个中国，现在台湾是谋求独立，苏格兰人都能投票
独立呢，台湾为啥不能？
【在 w****r 的大作中提到】
: 这个叫做当婊子的找台阶下，其实他不喊退出后脚就投票把它给踢出去了
: 当初蒋公有蛋子喊退出，现在的台湾软蛋还不是四届百列的非要往只有主权国家才能参
: 加的国际组织里面挤，连AIIB都没门。
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w****r
发帖数: 15252 | 65 想投北京也拦不住啊，国民党和民进党这两个软蛋，有本事投啊，我倒是希望看台湾投
，看结果，看北京怎么反应，问题是两边都是软蛋，弯弯更软而已，喊了多少年了，我
都替弯弯着急，早点投了早点好让北京有打算。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 当初的退出不是找台阶下，美国是希望台湾留在联合国的。
: 蒋公是个民族主义者，当然要坚持一个中国，现在台湾是谋求独立，苏格兰人都能投票
: 独立呢，台湾为啥不能？
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l****g
发帖数: 1922 | |
l****g
发帖数: 1922 | |
q*2
发帖数: 603 | 68
既然承认人民有当然的选择权，那么人民愿意了再选一次，什么时候愿意什么时候选，
愿意选谁选谁，有何不可？有谁吃饱了撑的，非要来管别人的闲事、人民自己的事，是
何道理？
或者有人甘冒天下之大不韪，试图来剥夺人民的这项权利不成？
共产党历来讲的是群众路线、为人民服务（全心全意地）、人民当家做主人、党员是公
仆，什么时候轮到共产党为民做主了？明明是共产党为民之仆。这在中学课本里、党纪
国法里面都写得明白清楚，自己回去好好读一读。
那这样说来共产党的统治就是不合法的，是一个非法的政权。
——人民早已选择了民国、国民党，一万年不动摇嘛。
当然，共产党声称推翻了国民党的反动统治，这不明摆着，谁反动谁就得下台没商量嘛
，有什么不可动摇的。显然，要是国民党反动是共产党说了算，那共产党反动，是不是
来个新党说了算就可以了？
什么是强盗逻辑，这就是强盗逻辑。匪共、共匪名不虚传。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 照你这么说胡锦涛也不是核心了，政令不出中南海，九龙治水。
: 人民当然有选择权，是历史、人民选择了共产党，你中学历史白学了？
: 历史证明了，君主立宪不能救中国，资产阶级也不能，只有共产党能，是人民选择了共
: 产党。
: 人民选择完了，之后就是共产党怎么为民做主实现东方民主的事了。
: 你们人民不能耍无赖，选完了觉得亏了，又要换人，这样不行的，选完了只后就必须坚
: 持党的领导一万年不动摇。
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q*2
发帖数: 603 | 69
只有代表广大人民的根本利益，党和法才是高度统一的——那这说明，人民利益才是法
，这二者是完全统一的。党只能代表，高度统一不是绝对统一，最多接近统一，因而理
应法比党大、人民比党大、广大人民的根本利益比党大。你是否同意？
换句话说，法也就是民代天牧党、为党做主的具体行为准则和方法。你是否同意？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 知道三个代表吗？
: 党代表广大人民的根本利益，所以党和法是高度统一的。
: 具体说，一个国家的法律是这个国家的国民共同制定的规范个人行为的准则，但人民太
: 宽泛、太分散，没法来做制定法律，执行法律这些具体事务，而党代表人民的根本利益
: ，是人民这一广泛群体概念的具象化，所以党代表人民来做这些具体的立法、行政、执
: 法的事务。
: 现在你知道是党大还是法大了吧？
: 党即国家、即人民，是民之父母，而法就是党代天牧民、为民做主的具体行为准则和方
: 法。
: 为民做主、代天牧民就是不同与西方的东方民主、法制。
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n*********8
发帖数: 1137 | 70 那个魏建告了“中纪委”了吗？显然没有。是“中纪委”所谓的“斩将祭旗”，不是魏
建通过法院系统告了王岐山。这是有实质区别的。说明了共匪的法制国家根本就是骗人
的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 当然有了，去年不是有魏建被抓吗？
: 中纪委内部也有违纪分子呀。
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O*********h
发帖数: 382 | 71 美国联邦雇员合同里放弃的不是宪法里规定的基本公民权力。
宪法规定的基本权利是不能通过合同来放弃的，因为宪法是高于任何形式的合同的。
所以美国联邦雇员合同仍然是符合美国宪法的。
美国历史上试图剥夺基本公民权力的合同或法律都已经被法院宣判无效了。
CCP通过党章，中纪委剥夺中国宪法赋予的基本公民权力，比如基本人身自由，这就是
藐视宪法。
中纪委的强势就已经代表了，在中国，党高于法，党高于国。
这个世界上怪事多了去了，多一怪没什么。
但是非要把凤姐这样的说成美女，那就纯粹是恶心人了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 新加坡也是法制国家，可是法律高不过李家，高不过人民行动党。
: 前面说过了，中纪委抓违纪官员不是剥夺官员人身自由，因为官员在加入共产党时已经
: 放弃了人身自由的权利，服从党的安排。
: 美国也是这样，你成为联邦雇员的时候，合同里就规定你要放弃一些权力，比如举行罢
: 工的权力.
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n*********8
发帖数: 1137 | 72 胡锦涛整陈良宇就是不遗余力，陈根本没地方去控诉。有法院陈良宇可以投诉吗？没有
！还有薄熙来。所以，我还是那句话，书记的权力大于法律，也就是党比法大，这就是
共匪的法制国家。
政治这玩意就像买卖东西。你忽悠顾客买了你的产品就必须允许顾客退货，投诉。。。
你不能卖东西老是靠忽悠，一家店专卖，不允许别人也来卖。政治也一样。你共产党靠
忽悠偷了天下，不能这么恬不知耻一直进行下去。中国人民必须有权推翻你的统治。过
去是靠武力，现在靠民主选举。所以，你永远代表中国人民根本就是在忽悠，因为那是
不可能的，而且，中国人民有权对你共产党的施政不满意以另谋他党。中国人民也有权
选择代表自己的政党，以实现自己的利益。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 照你这么说胡锦涛也不是核心了，政令不出中南海，九龙治水。
: 人民当然有选择权，是历史、人民选择了共产党，你中学历史白学了？
: 历史证明了，君主立宪不能救中国，资产阶级也不能，只有共产党能，是人民选择了共
: 产党。
: 人民选择完了，之后就是共产党怎么为民做主实现东方民主的事了。
: 你们人民不能耍无赖，选完了觉得亏了，又要换人，这样不行的，选完了只后就必须坚
: 持党的领导一万年不动摇。
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n*********8
发帖数: 1137 | 73 Swordsman的发言就是在忽悠。一会儿搞出个魏建，一会儿搞出个美国联邦雇员。事实
上，如果美国联邦政府有关政策违宪的话，早就被员工告上法院了。这就是法制国家。
而共匪的“法制”国家，人民根本没有权力去告共产党。共产党可以为非作歹，那些冤
案错案不知猴年马月才能平反，而且即使平反也由党政机关来进行的，根本不是由法院
进行的。这就是共匪的“法制”。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 美国联邦雇员合同里放弃的不是宪法里规定的基本公民权力。
: 宪法规定的基本权利是不能通过合同来放弃的，因为宪法是高于任何形式的合同的。
: 所以美国联邦雇员合同仍然是符合美国宪法的。
: 美国历史上试图剥夺基本公民权力的合同或法律都已经被法院宣判无效了。
: CCP通过党章，中纪委剥夺中国宪法赋予的基本公民权力，比如基本人身自由，这就是
: 藐视宪法。
: 中纪委的强势就已经代表了，在中国，党高于法，党高于国。
: 这个世界上怪事多了去了，多一怪没什么。
: 但是非要把凤姐这样的说成美女，那就纯粹是恶心人了。
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n*********8
发帖数: 1137 | 74 共产大陆并没有消灭文革的土壤。和尚打伞无法无天的事情在未来很有可能再次发生。
共产革命是历史的倒退，我们必须把它纠正过来。
【在 D***7 的大作中提到】
: 我认为，中国至今还是个前现代化国家，有点类似于日本的明治维新时期，确立宪法的
: 地位，也弄了个国会，但是实际上是军人打着天皇的旗号在主导国家的现代化进程。宪
: 政是个目标，不是现实的政治。这个时期，有这个目标，自然比赤裸裸的皇权或者宗藩
: 制度时期是个进步。土共一向来不尊重法律是事实，但是现在，比毛泽东时期和尚打伞
: 无法无天要进步些，
: 中国事情，不着急，慢慢来，形势比人强，到了一定的时候，中国肯定会进入真正法治
: 社会，肯定是党在法下，党在议会。
: 一党独大，是一个传统国家实现现代化的捷径，这也许是东亚文化的宿命吧。
|
n*********8
发帖数: 1137 | 75 新加坡是不是法制国家我是有看法的，原因是老百姓没有权力告李家政权。如果新加坡
是法制国家，那么两千年前的秦国就是法制国家了。习只要去翻翻那些故纸堆就能杜绝
腐败了。可事实上呢？共产党的腐败已成塌方之态，根本不是新加坡或者秦国的法制可
以比拟的。所以，要杜绝腐败，一定要弄清楚党大还是法大。如果行为措施仍然是党大
于法，那么，共产党离被推翻不远了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 新加坡也是法制国家，可是法律高不过李家，高不过人民行动党。
: 前面说过了，中纪委抓违纪官员不是剥夺官员人身自由，因为官员在加入共产党时已经
: 放弃了人身自由的权利，服从党的安排。
: 美国也是这样，你成为联邦雇员的时候，合同里就规定你要放弃一些权力，比如举行罢
: 工的权力.
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O*********h
发帖数: 382 | 76 突然意识到 Swordsman 就是 剑男，谐音 贱男
【在 n*********8 的大作中提到】
: Swordsman的发言就是在忽悠。一会儿搞出个魏建，一会儿搞出个美国联邦雇员。事实
: 上，如果美国联邦政府有关政策违宪的话，早就被员工告上法院了。这就是法制国家。
: 而共匪的“法制”国家，人民根本没有权力去告共产党。共产党可以为非作歹，那些冤
: 案错案不知猴年马月才能平反，而且即使平反也由党政机关来进行的，根本不是由法院
: 进行的。这就是共匪的“法制”。
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s*x
发帖数: 8041 | 77 按习的解释，党代表人民 = 法 > 每个具体的党员 |
s*******n
发帖数: 10426 | 78 人民没有你说的那种随意的选择权。
看来你的中学历史、政治都白学了，给你补补课：
人民的选择权不是某个人什么时候想选谁就可以选谁，这是极端自由主义、无政府主义
和历史虚无主义。嗯，可能这些个词你不知道具体含义，会产生理解的分歧......
换一种说法，就是说人民是一个集合概念，你、我、他或者某一群人都不能叫做人民，
只能叫做某人或者某些人，而某人或某些人显然不是人民。
那么什么是人民的选择呢？这就要从历史来看了，从清末开始，资产阶级领导的辛亥革
命结束了皇权统治，之后皇权又几次试图复辟（袁世凯、张勋等）都未成功，因为经过
辛亥革命，民主共和的观念深入人心，人民不接受皇权了；资产阶级建立了民国，实际
政权落入了蒋宋孔陈代表的官僚大资产阶级手里，但民国并没有成为一个稳定政权，军
阀林立、混战不休，又有外敌入侵等等，从来就没有稳定下来过，最终是工农代表的共
产党推翻民国、赶走外敌，建立了稳定的国家，稳定下来。从这个历史过程可以看出来
，皇权、资产阶级都不能实现中国的统一和稳定，而历史最终选择了无产阶级共产党的
政权。而决定历史的不是某个伟人，而是人民，是人民在历史过程中选择了共产党政权。
所以，人民的选择权不是你想的那样的，你说的那个是自由主义、无政府主义。
共产党是人民的代表，是人民这个集体概念的具体化，当然不是什么人民公仆了，自己
给自己当仆人？哪本书里写共产党是人民公仆了？你把共产党和官员弄混了吧？
人民公仆是那些官员，是习近平、王岐山、是村长、是村支书，不是共产党。
你这样是没法质疑共产党执政的法理基础的，马列毛这一套理论也是一堆理论家搞出来
的，不要小瞧了理论界的智慧，虽然中共在三个代表之后在理论建设上是乏善可陈，但
当年共产党在理论建设这一块可比当年的国民党强太多太多了，完全不是一个量级的，
这也是为啥人民都信了共产党了。
想要在意识形态领域跟共产党斗，你还得求助于西方的普世价值那一套，去好好看看西
方从文艺复兴思想启蒙开始的那些书吧，从怎么论证出来人人平等这个基本概念开始去
看吧。
【在 q*2 的大作中提到】
:
: 只有代表广大人民的根本利益，党和法才是高度统一的——那这说明，人民利益才是法
: ，这二者是完全统一的。党只能代表，高度统一不是绝对统一，最多接近统一，因而理
: 应法比党大、人民比党大、广大人民的根本利益比党大。你是否同意？
: 换句话说，法也就是民代天牧党、为党做主的具体行为准则和方法。你是否同意？
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s*******n
发帖数: 10426 | 79 你这什么跟什么呀？
党和法统一什么？
党是人民的具体化，法是人民的行为规则，人民是个群体概念无法实行具体行为，比如
立法，而党作为人民的具体化，来进行立法这个具体行为。
所以，法就是党代表人民制定产生的规则。
具体打个比方，你们家有家规，那是家大还是家规大？
你知道你问的是什么问题吗？
【在 q*2 的大作中提到】
:
: 只有代表广大人民的根本利益，党和法才是高度统一的——那这说明，人民利益才是法
: ，这二者是完全统一的。党只能代表，高度统一不是绝对统一，最多接近统一，因而理
: 应法比党大、人民比党大、广大人民的根本利益比党大。你是否同意？
: 换句话说，法也就是民代天牧党、为党做主的具体行为准则和方法。你是否同意？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 80 靠，王岐山是王岐山，他怎么成了中纪委了？
魏建是纪委官员，他犯事儿了，纪委一样查办他。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 那个魏建告了“中纪委”了吗？显然没有。是“中纪委”所谓的“斩将祭旗”，不是魏
: 建通过法院系统告了王岐山。这是有实质区别的。说明了共匪的法制国家根本就是骗人
: 的。
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n*********8
发帖数: 1137 | 81 你都写了些什么乱七八糟的文字。看得真累。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 人民没有你说的那种随意的选择权。
: 看来你的中学历史、政治都白学了，给你补补课：
: 人民的选择权不是某个人什么时候想选谁就可以选谁，这是极端自由主义、无政府主义
: 和历史虚无主义。嗯，可能这些个词你不知道具体含义，会产生理解的分歧......
: 换一种说法，就是说人民是一个集合概念，你、我、他或者某一群人都不能叫做人民，
: 只能叫做某人或者某些人，而某人或某些人显然不是人民。
: 那么什么是人民的选择呢？这就要从历史来看了，从清末开始，资产阶级领导的辛亥革
: 命结束了皇权统治，之后皇权又几次试图复辟（袁世凯、张勋等）都未成功，因为经过
: 辛亥革命，民主共和的观念深入人心，人民不接受皇权了；资产阶级建立了民国，实际
: 政权落入了蒋宋孔陈代表的官僚大资产阶级手里，但民国并没有成为一个稳定政权，军
|
n*********8
发帖数: 1137 | 82 我要问的是，有哪个贪官污吏状告中纪委说中纪委逮捕那个贪官污吏是逮错了，或者状
告中纪委说中纪委逮捕某人违宪，要求法院干预的？应该是没有的吧。这就是共匪的法
制。period。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 靠，王岐山是王岐山，他怎么成了中纪委了？
: 魏建是纪委官员，他犯事儿了，纪委一样查办他。
|
n*********8
发帖数: 1137 | 83 是这个理。三个代表其实是强盗逻辑。人民不要它代表非要代表人民不可。否则，就坦
克，机枪伺候。这是什么样的理？
【在 q*2 的大作中提到】
:
: 只有代表广大人民的根本利益，党和法才是高度统一的——那这说明，人民利益才是法
: ，这二者是完全统一的。党只能代表，高度统一不是绝对统一，最多接近统一，因而理
: 应法比党大、人民比党大、广大人民的根本利益比党大。你是否同意？
: 换句话说，法也就是民代天牧党、为党做主的具体行为准则和方法。你是否同意？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 84 这些就是中国学历史课和政治课要教给你的。
通过近代史的学习，让学生们认识到，皇权、资产阶级都不能救中国（通过历史上的复
辟、内战、民国的政策等等），是历史和人民选择了中国共产党，共产党执政是历史的
必然。
其实换个说法你就更耳熟了，就是共产党得江山是天命所归，只不过现在有新理论出来
了，天命变成历史和人民选择了。
而历史和人民选择是更科学的说法，为什么更科学，这个就是政治课的内容了，设计马
列主义的科学性，马列的科学历史观等等。
如果你看不懂，说明你的历史、政治都白学了，而且我说的这些都是理科历史、政治教
的内容，文科要比这个更深。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 你都写了些什么乱七八糟的文字。看得真累。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 85 三个代表可不是什么强盗逻辑，这是党的理论班子研究的结果，是用来对抗西方意识形
态的，不是你想的那么简单。
你得清楚，什么是“人民”，“人民”什么时候说不要共产党代表了？张三说、李四说
、弯弯说、港灿说，他们是“人民”吗？
你说你不让共产党代表，你不让代表等于“人民”不让代表吗？你是不是在这里代表人
民呢？你又凭什么代表人民了？
你能说出你代表人民的道理吗？
共产党可是通过一套理论体系说明他代表人民了，你能吗？
【在 n*********8 的大作中提到】
: 是这个理。三个代表其实是强盗逻辑。人民不要它代表非要代表人民不可。否则，就坦
: 克，机枪伺候。这是什么样的理？
|
h******c
发帖数: 330 | 86 这年头还在三个代表，你保先了没啊？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 三个代表可不是什么强盗逻辑，这是党的理论班子研究的结果，是用来对抗西方意识形
: 态的，不是你想的那么简单。
: 你得清楚，什么是“人民”，“人民”什么时候说不要共产党代表了？张三说、李四说
: 、弯弯说、港灿说，他们是“人民”吗？
: 你说你不让共产党代表，你不让代表等于“人民”不让代表吗？你是不是在这里代表人
: 民呢？你又凭什么代表人民了？
: 你能说出你代表人民的道理吗？
: 共产党可是通过一套理论体系说明他代表人民了，你能吗？
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n*********8
发帖数: 1137 | 87 这是共产党的洗脑。近代史，共匪就没有真正教给学生们。比如，抗战是共产党敌后武
工队打赢的，国民党是消极抗日。要是没有鬼子，共匪早就被灭了，哪里是什么人民的
选择。如果是这样，人民的选择是三民主义。但是的但是，即使如此，共匪偷走了大陆
，经过时间证明，还是三民主义是对的，是真理，不然，共匪也不会改革开放了。民国
时期，中国早就开放了，而且开放得相当好，还有自由。哪像现在，老百姓没有自由，
都是猪而已。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这些就是中国学历史课和政治课要教给你的。
: 通过近代史的学习，让学生们认识到，皇权、资产阶级都不能救中国（通过历史上的复
: 辟、内战、民国的政策等等），是历史和人民选择了中国共产党，共产党执政是历史的
: 必然。
: 其实换个说法你就更耳熟了，就是共产党得江山是天命所归，只不过现在有新理论出来
: 了，天命变成历史和人民选择了。
: 而历史和人民选择是更科学的说法，为什么更科学，这个就是政治课的内容了，设计马
: 列主义的科学性，马列的科学历史观等等。
: 如果你看不懂，说明你的历史、政治都白学了，而且我说的这些都是理科历史、政治教
: 的内容，文科要比这个更深。
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n*********8
发帖数: 1137 | 88 三个代表不是说最广大什么什么的吗？如果是人民，意思就是最广大的人，有工人农民
，有张三李四，有佛教徒，有基督教徒，有三民主义信徒，等等等等。你共产党不信神
，菩萨，那些基督教徒和佛教徒希望有个信教的或者信菩萨的政党来代表他们，这总可
以吗？但是在共产党那里，这些变得不可以了，它们非要让共产党代表这些教徒不可。
你说，共产党有没有理，是不是强盗逻辑？
现在看来，我还是倾向认为，你被共党洗脑了，希望你能赶紧出来。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 三个代表可不是什么强盗逻辑，这是党的理论班子研究的结果，是用来对抗西方意识形
: 态的，不是你想的那么简单。
: 你得清楚，什么是“人民”，“人民”什么时候说不要共产党代表了？张三说、李四说
: 、弯弯说、港灿说，他们是“人民”吗？
: 你说你不让共产党代表，你不让代表等于“人民”不让代表吗？你是不是在这里代表人
: 民呢？你又凭什么代表人民了？
: 你能说出你代表人民的道理吗？
: 共产党可是通过一套理论体系说明他代表人民了，你能吗？
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s*******n
发帖数: 10426 | 89 你忘了解放战争了吧，淮海战役的胜利是人民群众用小车推出来的，这个谁也否定不了。
当时的人心向背可不是后来共产党编的。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 这是共产党的洗脑。近代史，共匪就没有真正教给学生们。比如，抗战是共产党敌后武
: 工队打赢的，国民党是消极抗日。要是没有鬼子，共匪早就被灭了，哪里是什么人民的
: 选择。如果是这样，人民的选择是三民主义。但是的但是，即使如此，共匪偷走了大陆
: ，经过时间证明，还是三民主义是对的，是真理，不然，共匪也不会改革开放了。民国
: 时期，中国早就开放了，而且开放得相当好，还有自由。哪像现在，老百姓没有自由，
: 都是猪而已。
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s*******n
发帖数: 10426 | 90 信教的党？你是要搞政教合一？否则怎么会有信教的党？
注意，共产党代表的是最广大人民的根本利益。注意是“最广大人民”的“根本利益”。
你张三李四或者信教群众不是“人民”，你要求的“信教的党”也是你自己小团体的利
益，不是“最广大人民”的“根本利益”。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 三个代表不是说最广大什么什么的吗？如果是人民，意思就是最广大的人，有工人农民
: ，有张三李四，有佛教徒，有基督教徒，有三民主义信徒，等等等等。你共产党不信神
: ，菩萨，那些基督教徒和佛教徒希望有个信教的或者信菩萨的政党来代表他们，这总可
: 以吗？但是在共产党那里，这些变得不可以了，它们非要让共产党代表这些教徒不可。
: 你说，共产党有没有理，是不是强盗逻辑？
: 现在看来，我还是倾向认为，你被共党洗脑了，希望你能赶紧出来。
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n*********8
发帖数: 1137 | 91 “解放战争”没有日寇根本打不起来，因为，共匪所谓“长征”后在陕北就被灭了，哪
里还有什么“解放战争”？你中毒不轻，需要治疗了。
了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你忘了解放战争了吧，淮海战役的胜利是人民群众用小车推出来的，这个谁也否定不了。
: 当时的人心向背可不是后来共产党编的。
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s*******n
发帖数: 10426 | 92 你看，你有反历史虚无主义错误了吧，你假设一通有啥用，你还能让时光倒流改变历史？
五四运动、辛亥革命、皇权复辟、抗日战争、解放战争所有这些历史史实就是“历史和
人民选择了共产党”的明确证据。
知道啥叫天命所归了吧？
共产党统治是历史的必然，这是人类社会发展的必然规律，是马、恩、列、毛一系列理
论科学论证的。
尼玛，这是真理呀！真理呀！
【在 n*********8 的大作中提到】
: “解放战争”没有日寇根本打不起来，因为，共匪所谓“长征”后在陕北就被灭了，哪
: 里还有什么“解放战争”？你中毒不轻，需要治疗了。
:
: 了。
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n*********8
发帖数: 1137 | 93 信教的党怎么不可以有？美国总统讲话完毕后，总要说一句：愿上帝保佑美国。我说的
就是这个。那个最广大人民就是包括了各种各样的人，包括信教的教徒。显然，共产党
是不能代表他们的，因为共产党是信马克思的无神论者。一个无神论者去代表有神论者
岂不怪哉？
”。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 信教的党？你是要搞政教合一？否则怎么会有信教的党？
: 注意，共产党代表的是最广大人民的根本利益。注意是“最广大人民”的“根本利益”。
: 你张三李四或者信教群众不是“人民”，你要求的“信教的党”也是你自己小团体的利
: 益，不是“最广大人民”的“根本利益”。
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n*********8
发帖数: 1137 | 94 你有历史短视症。只看到了所谓的“解放战争”，没有看到三民主义在台湾的成功实现
。将来，三民主义会在大陆生根发芽。这样的视角，你没有，因为你中了共匪的毒了。
史？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你看，你有反历史虚无主义错误了吧，你假设一通有啥用，你还能让时光倒流改变历史？
: 五四运动、辛亥革命、皇权复辟、抗日战争、解放战争所有这些历史史实就是“历史和
: 人民选择了共产党”的明确证据。
: 知道啥叫天命所归了吧？
: 共产党统治是历史的必然，这是人类社会发展的必然规律，是马、恩、列、毛一系列理
: 论科学论证的。
: 尼玛，这是真理呀！真理呀！
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h******c
发帖数: 330 | 95 请体谅一下
人家如果是国内翻墙来的，不容易啊，呼唤关怀
人家如果是已经在美国或其他海外的，嗯，可能没有医疗保险吧，同样呼唤关怀
【在 n*********8 的大作中提到】
: 你有历史短视症。只看到了所谓的“解放战争”，没有看到三民主义在台湾的成功实现
: 。将来，三民主义会在大陆生根发芽。这样的视角，你没有，因为你中了共匪的毒了。
:
: 史？
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s*******n
发帖数: 10426 | 96 总统说那么一句话，民主党、共和党就信教了？哪还有无神论的民主党员和共和党员呢
，怎么办？
【在 n*********8 的大作中提到】
: 信教的党怎么不可以有？美国总统讲话完毕后，总要说一句：愿上帝保佑美国。我说的
: 就是这个。那个最广大人民就是包括了各种各样的人，包括信教的教徒。显然，共产党
: 是不能代表他们的，因为共产党是信马克思的无神论者。一个无神论者去代表有神论者
: 岂不怪哉？
:
: ”。
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s*******n
发帖数: 10426 | 97 又假设，这有意思吗？你还可以假设台湾统一宇宙呢？
就算是在台湾，三民主义也没实现。
你呀，望文生义、想当然的东西太多了，你以为三民主义等同于西方民主呢？台湾实现
西方民主了就实现三民主义了？
最直接的反例，民进党就不信仰三民主义，民进党以前执政过、以后也很可能执政，民
进党要的是台湾独立，这个和三民主义的“民族主义”是冲突的。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 你有历史短视症。只看到了所谓的“解放战争”，没有看到三民主义在台湾的成功实现
: 。将来，三民主义会在大陆生根发芽。这样的视角，你没有，因为你中了共匪的毒了。
:
: 史？
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n*********8
发帖数: 1137 | 98 信教的都是党员，当然也有不信教的。这才是代表。你不服不行。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 总统说那么一句话，民主党、共和党就信教了？哪还有无神论的民主党员和共和党员呢
: ，怎么办？
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n*********8
发帖数: 1137 | 99 台湾有自由，有面包，这就是三民主义的成功实践和成功实现的标志。台湾的政党轮替
就是三民主义的内容之一。民进党当然也是三民主义的一部分。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 又假设，这有意思吗？你还可以假设台湾统一宇宙呢？
: 就算是在台湾，三民主义也没实现。
: 你呀，望文生义、想当然的东西太多了，你以为三民主义等同于西方民主呢？台湾实现
: 西方民主了就实现三民主义了？
: 最直接的反例，民进党就不信仰三民主义，民进党以前执政过、以后也很可能执政，民
: 进党要的是台湾独立，这个和三民主义的“民族主义”是冲突的。
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s*******n
发帖数: 10426 | 100 有自由有面包就是三民主义成功实践了？那美国也是实践三民主义了？
民进党是三民主义一部分？一个政党是一个理论的一部分？你这语文是数学老师教的？
【在 n*********8 的大作中提到】
: 台湾有自由，有面包，这就是三民主义的成功实践和成功实现的标志。台湾的政党轮替
: 就是三民主义的内容之一。民进党当然也是三民主义的一部分。
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s*******n
发帖数: 10426 | 101 那你这个党到底是不是信教的党？
我发现你的语言体系基本都是混乱的，你得把你说的这些名词的含义、范畴搞清楚，否
则别人怎么知道你究竟说的是什么？
【在 n*********8 的大作中提到】
: 信教的都是党员，当然也有不信教的。这才是代表。你不服不行。
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q*2
发帖数: 603 | 102 你就来回答一个问题，中华人民共和国是不是人民当家作主？
是，或不是
【在 s*******n 的大作中提到】
: 人民没有你说的那种随意的选择权。
: 看来你的中学历史、政治都白学了，给你补补课：
: 人民的选择权不是某个人什么时候想选谁就可以选谁，这是极端自由主义、无政府主义
: 和历史虚无主义。嗯，可能这些个词你不知道具体含义，会产生理解的分歧......
: 换一种说法，就是说人民是一个集合概念，你、我、他或者某一群人都不能叫做人民，
: 只能叫做某人或者某些人，而某人或某些人显然不是人民。
: 那么什么是人民的选择呢？这就要从历史来看了，从清末开始，资产阶级领导的辛亥革
: 命结束了皇权统治，之后皇权又几次试图复辟（袁世凯、张勋等）都未成功，因为经过
: 辛亥革命，民主共和的观念深入人心，人民不接受皇权了；资产阶级建立了民国，实际
: 政权落入了蒋宋孔陈代表的官僚大资产阶级手里，但民国并没有成为一个稳定政权，军
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q*2
发帖数: 603 | 103 其他先不论，你先来回答这个问题：
你自己说“党是人民的具体化”，那么党本身这个群体概念如何实行具体行为？
什么是党的具体化？谁又来代表党？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你这什么跟什么呀？
: 党和法统一什么？
: 党是人民的具体化，法是人民的行为规则，人民是个群体概念无法实行具体行为，比如
: 立法，而党作为人民的具体化，来进行立法这个具体行为。
: 所以，法就是党代表人民制定产生的规则。
: 具体打个比方，你们家有家规，那是家大还是家规大？
: 你知道你问的是什么问题吗？
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n*********8
发帖数: 1137 | 104 我看，你应该歇息了。连个最基本的逻辑你都不懂。三民主义成功实践，因为台湾有自
由和面包。但有自由和面包的不一定是三民主义，比如美国。这里的逻辑原理是A->B不
等于B->A。希望你能懂这个原理，不要胡搅蛮缠。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 有自由有面包就是三民主义成功实践了？那美国也是实践三民主义了？
: 民进党是三民主义一部分？一个政党是一个理论的一部分？你这语文是数学老师教的？
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n*********8
发帖数: 1137 | 105 当然是信教的党，因为党员信教。共匪是个不信教的党，因为党员不允许信教。
我是没时间同你啰嗦。你看你那个“三个代表”，被驳得体无完肤，还在硬扛。我真替
你惋惜。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 那你这个党到底是不是信教的党？
: 我发现你的语言体系基本都是混乱的，你得把你说的这些名词的含义、范畴搞清楚，否
: 则别人怎么知道你究竟说的是什么？
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q*2
发帖数: 603 | 106
不要上他们的当，他们谁也代表不了，除了其自己。
任何“代表”都是需要授权的，凡未经授权代表他人，都是不合法的，或者就是通常所
说的“强盗逻辑”。
他们的那个政权直到建立之初，都是号称要推行民主的，“让一切不民主的制度死亡”
，现在还在他们的军歌里。一旦违背上述承诺，他们就是可以被立即推翻的。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 三个代表不是说最广大什么什么的吗？如果是人民，意思就是最广大的人，有工人农民
: ，有张三李四，有佛教徒，有基督教徒，有三民主义信徒，等等等等。你共产党不信神
: ，菩萨，那些基督教徒和佛教徒希望有个信教的或者信菩萨的政党来代表他们，这总可
: 以吗？但是在共产党那里，这些变得不可以了，它们非要让共产党代表这些教徒不可。
: 你说，共产党有没有理，是不是强盗逻辑？
: 现在看来，我还是倾向认为，你被共党洗脑了，希望你能赶紧出来。
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n*********8
发帖数: 1137 | 107 是的。这样就在道理上否定了“三个代表”。共匪没有遮羞布啦。哈哈！
【在 q*2 的大作中提到】
:
: 不要上他们的当，他们谁也代表不了，除了其自己。
: 任何“代表”都是需要授权的，凡未经授权代表他人，都是不合法的，或者就是通常所
: 说的“强盗逻辑”。
: 他们的那个政权直到建立之初，都是号称要推行民主的，“让一切不民主的制度死亡”
: ，现在还在他们的军歌里。一旦违背上述承诺，他们就是可以被立即推翻的。
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f****p
发帖数: 18483 | 108 党才代表你三个，知足吧你。丫还没说就是你爸和你妈呢。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 是的。这样就在道理上否定了“三个代表”。共匪没有遮羞布啦。哈哈！
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n*********8
发帖数: 1137 | 109 本来是说党是妈的。有个曲子叫“党啊，亲爱的妈妈”唱的就是这个意思。
【在 f****p 的大作中提到】
: 党才代表你三个，知足吧你。丫还没说就是你爸和你妈呢。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 110 当然是人民当家做主，人民当家做主是通过共产党的领导实现的，因为党代表了最广大
人民的根本利益，所以要坚持党的领导。
【在 q*2 的大作中提到】
: 你就来回答一个问题，中华人民共和国是不是人民当家作主？
: 是，或不是
|
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s*******n
发帖数: 10426 | 111 党有行动纲领、组织结构等等，是一个具体的组织，当然能实行具体行为，这个有什么
好说的？
党就是党，不需要被代表。
【在 q*2 的大作中提到】
: 其他先不论，你先来回答这个问题：
: 你自己说“党是人民的具体化”，那么党本身这个群体概念如何实行具体行为？
: 什么是党的具体化？谁又来代表党？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 112 说过了，台湾没实现三民主义，从前执政、将来也很可能执政的民进党就不信奉三民主
义.
民族主义的“驱逐鞑虏、恢复中华”跟民进党追求的台湾独立是相矛盾的，而且台湾的
年轻人大部分都不想“恢复中华”，这个是有民意调查结果的。
台湾就没实现三民主义。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 我看，你应该歇息了。连个最基本的逻辑你都不懂。三民主义成功实践，因为台湾有自
: 由和面包。但有自由和面包的不一定是三民主义，比如美国。这里的逻辑原理是A->B不
: 等于B->A。希望你能懂这个原理，不要胡搅蛮缠。
|
n*********8
发帖数: 1137 | 113 人民当家做主必须是人民有选择权。党干得不好，那么就让党滚蛋，换个党来代表。你
不能一个党死缠滥磨代表人民，干得不好还赖在台上一辈子不走。这就像买东西，产品
不好，顾客不要还缠着顾客不放。这能叫人民当家做主吗？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 当然是人民当家做主，人民当家做主是通过共产党的领导实现的，因为党代表了最广大
: 人民的根本利益，所以要坚持党的领导。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 114 代表的授权不一定是西方的人人来投票，共产党获得政权是历史的选择、人民的选择。
民主就是为民做主，共产党代表人民为民做主，是中华文明的代天牧民理论的现代化发
展。
注意,“人民”和“民”是两个不同概念，前者是一个抽象的群体概念，后者是个体概
念。
【在 q*2 的大作中提到】
:
: 不要上他们的当，他们谁也代表不了，除了其自己。
: 任何“代表”都是需要授权的，凡未经授权代表他人，都是不合法的，或者就是通常所
: 说的“强盗逻辑”。
: 他们的那个政权直到建立之初，都是号称要推行民主的，“让一切不民主的制度死亡”
: ，现在还在他们的军歌里。一旦违背上述承诺，他们就是可以被立即推翻的。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 115 党是民之父母，为民做主，实现民主。
【在 f****p 的大作中提到】
: 党才代表你三个，知足吧你。丫还没说就是你爸和你妈呢。
|
n*********8
发帖数: 1137 | 116 三民主义分步走，最后一部分是实现宪政。这点，台湾实现了。有异议吗？民进党是汉
人政党，又不是满人政党，怎么不是民族主义？这点，有异议吗？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 说过了，台湾没实现三民主义，从前执政、将来也很可能执政的民进党就不信奉三民主
: 义.
: 民族主义的“驱逐鞑虏、恢复中华”跟民进党追求的台湾独立是相矛盾的，而且台湾的
: 年轻人大部分都不想“恢复中华”，这个是有民意调查结果的。
: 台湾就没实现三民主义。
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n*********8
发帖数: 1137 | 117 历史是过去。过去的事已经过去了。现在，我们面向的是未来。你总不能干什么事都用
枪杆子，用枪逼着人民做选择。你搞个问卷调查，看看大陆的民众有多少是支持共产党
的，你就知道民心所向了。这点，很遗憾，你共党是不会这么做的，因为共产党心虚的
很，只能靠“三个代表”那样的东西忽悠，老百姓不要的东西，偏要给老百姓，还要所
谓的坚持领导，其核心就是要坚持共产党的独裁统治。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 代表的授权不一定是西方的人人来投票，共产党获得政权是历史的选择、人民的选择。
: 民主就是为民做主，共产党代表人民为民做主，是中华文明的代天牧民理论的现代化发
: 展。
: 注意,“人民”和“民”是两个不同概念，前者是一个抽象的群体概念，后者是个体概
: 念。
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n*********8
发帖数: 1137 | 118 你需要看病去了，开始喊口号了。还病得不轻。党不是民之父母，相反，民是党之父母
。没有民，哪有党。没有党，照样有民。水能载舟也能覆舟，说得就是这个道理。我现
在发现我是在跟一个病人在对话。该病人把党无限提高，已到了疯狂的地步。什么共产
党是中国人民的父母这样的论调都出来了，我真要评估一下，我是否值得再在这个人身
上浪费时间了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 党是民之父母，为民做主，实现民主。
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q*2
发帖数: 603 | 119 既然是人民当家作主，那么党在人民之上，还是人民之下？
党非人民，这是很明确的，所以不存在党等于人民，你是否同意？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 当然是人民当家做主，人民当家做主是通过共产党的领导实现的，因为党代表了最广大
: 人民的根本利益，所以要坚持党的领导。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 120 拜托，你要搞清三民主义和建国大纲的区别好不好？
三民主义是：民族主义、民权主义、民生主义。这是国民党的政治纲领。
你说的三步走：军政、训政、宪政是建国大纲里的路线图。说的是怎么革命，怎么建立
政权。
根本就是两码事。
台湾实现宪政，这只是实现了民权主义的部分内容。
民进党是汉人政党？你还是多了解下台湾的政治生态吧。民进党是台湾原住民和内省人
的政党，主要是少数民族和少量早期定居台湾的汉人；国民党才是外省人(接近你说的
汉人）的政党。
再说，你根本就不知道三民族义里的民族主义是啥，民族主义是要“驱除鞑虏、恢复中
华”，是要实现汉人为主体的五族共和，是要建立一个统一的中华。
注意，这里强调的是中华，是认同中华一统的，是主张中国民族主义的。
而民进党是明确反对中国民族主义，主张台湾民族主义，主张台湾独立的，是从根本上
反对“恢复中华”的。
从理论层面上，三个代表的“代表最广泛人民的根本利益”其中的一个点就是反对台湾
分裂的，也是否定台湾人投票独立的一个理论依据。
国家统一是“最广泛人民”的“根本利益”之一，台湾人不能脱离“最广泛人民”自己
搞投票独立。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 三民主义分步走，最后一部分是实现宪政。这点，台湾实现了。有异议吗？民进党是汉
: 人政党，又不是满人政党，怎么不是民族主义？这点，有异议吗？
|
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s*******n
发帖数: 10426 | 121 这就是你看待历史有问题的地方了，也就是历史观不正确。
人民选择共产党这个历史，在你看来是拥枪逼着人民选择的，这是错误的。
中学政治课早就教过了，马克思主义是怎么科学的看待历史的，是怎么科学的发现历史
发展的规律的，你好好学学相关内容，就会知道，不是什么枪逼着人民选择，而是历史
发展的必然，这是科学规律，是社会发展的真理。
你们这些人哪，上学的时候都不好好学历史、学政治，就知道学数理化，结果就是学出
来个没文化，sigh!
【在 n*********8 的大作中提到】
: 历史是过去。过去的事已经过去了。现在，我们面向的是未来。你总不能干什么事都用
: 枪杆子，用枪逼着人民做选择。你搞个问卷调查，看看大陆的民众有多少是支持共产党
: 的，你就知道民心所向了。这点，很遗憾，你共党是不会这么做的，因为共产党心虚的
: 很，只能靠“三个代表”那样的东西忽悠，老百姓不要的东西，偏要给老百姓，还要所
: 谓的坚持领导，其核心就是要坚持共产党的独裁统治。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 122 党是民之父母，不是人民的父母，民和人民是两个概念，你得先搞清这个。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 你需要看病去了，开始喊口号了。还病得不轻。党不是民之父母，相反，民是党之父母
: 。没有民，哪有党。没有党，照样有民。水能载舟也能覆舟，说得就是这个道理。我现
: 在发现我是在跟一个病人在对话。该病人把党无限提高，已到了疯狂的地步。什么共产
: 党是中国人民的父母这样的论调都出来了，我真要评估一下，我是否值得再在这个人身
: 上浪费时间了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 123 三个代表就是回答这个问题的呀，党是代表最广泛人民的根本利益的。
党是人民这个抽象群体概念的具体化。党是一个实体，人民不是，满大街都是人都是民
，可是谁也不是人民。
党给人民没有上下关系，而是抽象和具体的关系。
【在 q*2 的大作中提到】
: 既然是人民当家作主，那么党在人民之上，还是人民之下？
: 党非人民，这是很明确的，所以不存在党等于人民，你是否同意？
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n*********8
发帖数: 1137 | 124 三民主义和建国纲领是统一的。有建国纲领就有三民主义。有三民主义就有建国纲领。
他们的标识就是经济的腾飞，民主自由的实现，以及摆脱帝国主义的统治。这些目标都
实现了吗？应该是实现了。这点，民进党和国民党是一致的。
驱除鞑虏中的靼虏是指满族人吧。民进党是满族人的政党吗？应该不是。所以，在民族
问题上，民进党和国民党是一致的。所以，三民主义在台湾成功实现，接下去是驱除共
匪，在大陆实现三民主义了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 拜托，你要搞清三民主义和建国大纲的区别好不好？
: 三民主义是：民族主义、民权主义、民生主义。这是国民党的政治纲领。
: 你说的三步走：军政、训政、宪政是建国大纲里的路线图。说的是怎么革命，怎么建立
: 政权。
: 根本就是两码事。
: 台湾实现宪政，这只是实现了民权主义的部分内容。
: 民进党是汉人政党？你还是多了解下台湾的政治生态吧。民进党是台湾原住民和内省人
: 的政党，主要是少数民族和少量早期定居台湾的汉人；国民党才是外省人(接近你说的
: 汉人）的政党。
: 再说，你根本就不知道三民族义里的民族主义是啥，民族主义是要“驱除鞑虏、恢复中
|
n*********8
发帖数: 1137 | 125 这是你的毛爷爷讲的，枪杆子里面出政权。六四已经证明了，共匪就是用枪杆子逼人民
做选择的。还口口声声说是历史的选择，真是在放屁！
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这就是你看待历史有问题的地方了，也就是历史观不正确。
: 人民选择共产党这个历史，在你看来是拥枪逼着人民选择的，这是错误的。
: 中学政治课早就教过了，马克思主义是怎么科学的看待历史的，是怎么科学的发现历史
: 发展的规律的，你好好学学相关内容，就会知道，不是什么枪逼着人民选择，而是历史
: 发展的必然，这是科学规律，是社会发展的真理。
: 你们这些人哪，上学的时候都不好好学历史、学政治，就知道学数理化，结果就是学出
: 来个没文化，sigh!
|
n*********8
发帖数: 1137 | 126 民是人民的简称，都是指一回事。谁跟你绕这文字游戏。你还是快滚吧。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 党是民之父母，不是人民的父母，民和人民是两个概念，你得先搞清这个。
|
n*********8
发帖数: 1137 | 127 民就是人民的简称，两者是指同一个事物。你还是快滚吧，这里不需要你来做文字游戏。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 三个代表就是回答这个问题的呀，党是代表最广泛人民的根本利益的。
: 党是人民这个抽象群体概念的具体化。党是一个实体，人民不是，满大街都是人都是民
: ，可是谁也不是人民。
: 党给人民没有上下关系，而是抽象和具体的关系。
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s*******n
发帖数: 10426 | 128 三民主义是政治纲领是目标，军政、训政、宪政是路线图，两者没法统一，你开车的目
的地能和高速公路统一吗？不要瞎合并概念。
三民主义不是光民族、民权、民生这六个字就完了，孙中山是有具体阐述的，用不着你
在那里瞎解释什么经济腾飞的。
你光看那六个字理解的是非常偏颇的，比如你以为民生主义是要经济腾飞，这个是你的
臆想，实际上三民主义与共产主义是有很深渊源的，孙中山对民生主义的描述更接近社
会主义。
回到民进党和国民党，民进党才不要什么解放大路呢，他是要台湾独立，这个是违背“
恢复中华”的。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 三民主义和建国纲领是统一的。有建国纲领就有三民主义。有三民主义就有建国纲领。
: 他们的标识就是经济的腾飞，民主自由的实现，以及摆脱帝国主义的统治。这些目标都
: 实现了吗？应该是实现了。这点，民进党和国民党是一致的。
: 驱除鞑虏中的靼虏是指满族人吧。民进党是满族人的政党吗？应该不是。所以，在民族
: 问题上，民进党和国民党是一致的。所以，三民主义在台湾成功实现，接下去是驱除共
: 匪，在大陆实现三民主义了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 129 说不过就满地打滚了？
还民是人民的简称？你查查汉语词典，是现有民这个概念还是现有人民这个概念的，连
人民的概念都还没有呢就出来简称了？
【在 n*********8 的大作中提到】
: 民是人民的简称，都是指一回事。谁跟你绕这文字游戏。你还是快滚吧。
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s*******n
发帖数: 10426 | 130 腊肉说错的东西多着呢，你就信这一句了？
【在 n*********8 的大作中提到】
: 这是你的毛爷爷讲的，枪杆子里面出政权。六四已经证明了，共匪就是用枪杆子逼人民
: 做选择的。还口口声声说是历史的选择，真是在放屁！
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n*********8
发帖数: 1137 | 131 我看你就钻在你那套自以为是的说法里得了，不要出来算了，我都替你急。你的问题是
把简单问题复杂化，一个简单的“民”还搞出那么多解释，别人能懂吗？我看现在满地
打滚的是你。讲不出套套来，就玩起了文字游戏。那个“民”只有在你的字典里才不解
释人民吧。但在我看来，“民”就是“人民”的简称。知道“民以食为天”吗？这个“
民”是泛指还是特指啊？是泛指吧。这个总没错吧。你也可以查百度，看看这个“民”
到底是什么意思。
http://baike.baidu.com/link?url=1QZmCZeEXcARpNzBHNbftbhOIMzeNJ3
根据百度，“民”字的第一解释是人民。没错吧。所以我说，党是民之父母，也就是党
是人民之父母是错误的。那是颠倒黑白。你就是那样颠倒黑白的人，所以值得我痛恨。
你快滚吧。在你身上我已浪费了太多的时间，不值。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 说不过就满地打滚了？
: 还民是人民的简称？你查查汉语词典，是现有民这个概念还是现有人民这个概念的，连
: 人民的概念都还没有呢就出来简称了？
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n*********8
发帖数: 1137 | 132 长话短说。三民主义是目的，建国纲领是手段，两者缺一不可，是统一体。就像开汽车
，你先有目的地后有汽车。汽车帮助我们达到目的地，但你也可以走路。现在的方案是
开汽车。所以，以开汽车而到达目的地是我的目的，于是两者加起来就成了我要的三民
主义。我还是那句话，你的问题是把简单问题复杂化。三民主义，说穿了就是中国人的
自由加面包，这些在台湾都得到实现，今后将在大陆实行了。你还有个问题就是你把自
己束缚在你的史观中。用你的有局限性的史观看今天和未来。民进党的发展不是你所说
的台独，她必定会超越目前的态度，这不以你的意志为转移。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 三民主义是政治纲领是目标，军政、训政、宪政是路线图，两者没法统一，你开车的目
: 的地能和高速公路统一吗？不要瞎合并概念。
: 三民主义不是光民族、民权、民生这六个字就完了，孙中山是有具体阐述的，用不着你
: 在那里瞎解释什么经济腾飞的。
: 你光看那六个字理解的是非常偏颇的，比如你以为民生主义是要经济腾飞，这个是你的
: 臆想，实际上三民主义与共产主义是有很深渊源的，孙中山对民生主义的描述更接近社
: 会主义。
: 回到民进党和国民党，民进党才不要什么解放大路呢，他是要台湾独立，这个是违背“
: 恢复中华”的。
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n*********8
发帖数: 1137 | 133 这是你们共产党建立和维持统治的座右铭。共匪过去如此，现在也是如此。所以，我们
要的是打倒共产党，不让它继续为非作歹，残害中国人民。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 腊肉说错的东西多着呢，你就信这一句了？
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q*2
发帖数: 603 | 134 原来党就是人民的具体化，那就好办了。
何必牧民，这么费劲，直接牧党就可以。
谢谢你。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 三个代表就是回答这个问题的呀，党是代表最广泛人民的根本利益的。
: 党是人民这个抽象群体概念的具体化。党是一个实体，人民不是，满大街都是人都是民
: ，可是谁也不是人民。
: 党给人民没有上下关系，而是抽象和具体的关系。
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q*2
发帖数: 603 | 135 同意
【在 n*********8 的大作中提到】
: 这是你们共产党建立和维持统治的座右铭。共匪过去如此，现在也是如此。所以，我们
: 要的是打倒共产党，不让它继续为非作歹，残害中国人民。
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m******r
发帖数: 4351 | 136 哈哈。
当年我老抽空也研究了一番马克思主义和TG当年的那套理论。别说，确实是自洽的，难
怪当年能忽悠到那么多的人。
但TG的建设纲领是有潜在问题的，这个潜在问题在建国后一点点暴露出来。虽然如此，
不等于社会主义就是完全错的。所以有总设计师改吧改吧仍然能运作。
目前而言，历史证明TG的道路至今走得还不错，国家逐步富强，人民逐渐富裕。
史？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你看，你有反历史虚无主义错误了吧，你假设一通有啥用，你还能让时光倒流改变历史？
: 五四运动、辛亥革命、皇权复辟、抗日战争、解放战争所有这些历史史实就是“历史和
: 人民选择了共产党”的明确证据。
: 知道啥叫天命所归了吧？
: 共产党统治是历史的必然，这是人类社会发展的必然规律，是马、恩、列、毛一系列理
: 论科学论证的。
: 尼玛，这是真理呀！真理呀！
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q*2
发帖数: 603 | 137 剩余价值理论有何自洽之处？
【在 m******r 的大作中提到】
: 哈哈。
: 当年我老抽空也研究了一番马克思主义和TG当年的那套理论。别说，确实是自洽的，难
: 怪当年能忽悠到那么多的人。
: 但TG的建设纲领是有潜在问题的，这个潜在问题在建国后一点点暴露出来。虽然如此，
: 不等于社会主义就是完全错的。所以有总设计师改吧改吧仍然能运作。
: 目前而言，历史证明TG的道路至今走得还不错，国家逐步富强，人民逐渐富裕。
:
: 史？
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n*********8
发帖数: 1137 | 138 社会主义的计划经济是错的。共产党不仅忽悠了百姓，把毛自己也忽悠了，以致毛撞了
南墙，都醒不过来。这有点像这里的swordsman。
【在 m******r 的大作中提到】
: 哈哈。
: 当年我老抽空也研究了一番马克思主义和TG当年的那套理论。别说，确实是自洽的，难
: 怪当年能忽悠到那么多的人。
: 但TG的建设纲领是有潜在问题的，这个潜在问题在建国后一点点暴露出来。虽然如此，
: 不等于社会主义就是完全错的。所以有总设计师改吧改吧仍然能运作。
: 目前而言，历史证明TG的道路至今走得还不错，国家逐步富强，人民逐渐富裕。
:
: 史？
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s*********e
发帖数: 1814 | 139 法制国家是指按照党的领导的想法治理国家。领导就是党，党就是法
【在 n*********8 的大作中提到】
: 党大还是法大？如果是党大于法，那么，共匪只能是党制国家。现在看来，共匪什么都
: 没变，因为共匪行的仍然是党大于法，这样的政权有什么希望？
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n*********8
发帖数: 1137 | 140 如果党就是法，那就是法和党一样大了？你还是得回答这个问题：党大还是法大？党由
谁来管？党犯了错，由谁来干预，纠正？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 法制国家是指按照党的领导的想法治理国家。领导就是党，党就是法
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t***o
发帖数: 19256 | 141 电视剧里，书记永不违法
违法的都是二把手
【在 n*********8 的大作中提到】
: 书记会违法吗？ 照你这么说，书记永不犯法。法管不到书记那里。这是法制国家吗？
: 还有，共匪有几千万党员，而非党员是十几个亿。那些不是党员的中国人能被你共产党
: 代表了吗？ 当然不是，因为那些不是党员的中国人不相信共产主义，而你非要代表他
: 们，有你这样的“三个代表”吗？那还是法制国家吗？当然不是。所以，只要共匪还在
: 宣传党大于法，那么共匪政权永远不可能实现依法治国，永远不是法制国家。
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n*********8
发帖数: 1137 | 142 是的，这就是共匪的“法制国家”，会搞得好？
【在 t***o 的大作中提到】
: 电视剧里，书记永不违法
: 违法的都是二把手
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q*2
发帖数: 603 | 143 他这已经是在胡搅蛮缠了。
“党就是法”，那没有党就没有法了？这显然是不可能地
:【 在 solomonhume (家驹) 的大作中提到: 】 |
n********8
发帖数: 159 | 144 你行你上，不行就别逼逼
在这里谈法制，跟谈你是你妈闭还是匹里出来一样，没意义。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 是的，这就是共匪的“法制国家”，会搞得好？
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n*********8
发帖数: 1137 | 145 煞笔别冒名顶替。滚！
【在 n********8 的大作中提到】
: 你行你上，不行就别逼逼
: 在这里谈法制，跟谈你是你妈闭还是匹里出来一样，没意义。
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m******r
发帖数: 4351 | 146 说多了你也不懂。先来个简单的，资本自身可以增值就是资本主义的精髓。
从十三世纪起，资本家们就设计了一个法律，就是投资不用交税。也就是说，资本家和
工薪阶层比，除了分配上的不合理，还有税率导致的财产复利增值的不合理。同时议会
和法律都是有利于资本的，还有各种律师之类的为之服务。在资本制定的规则下，工薪
阶层拿着与自己创造的价值不成比例的那部分工资，买不起像样的房子，或者一辈子在
给银行和资本打工，最终变成真正意义上的无产阶级。
我们能看到的就是，投资者的资本可以实现每年7%的复利增长，旱涝保收。
广大工薪阶层的工资最多做到乘数增长，还要受到经济衰退的影响，还有失业什么的。
所以结果就是，投资者手里的钱越来越多，占人口绝大多数的广大中低层的人群的钱勉
强度日，房贷学费什么的就压得喘不过气来。
所以这就是现阶段美国经济问题的根源。一方面，那些高盛的银行家，苹果Intel沃尔
玛的控股者们钱多得流动性到处泛滥，另一方面，中产阶级越来越少。
资本主义下一旦有了资本，就好比地主有了地，你可以不干活，整天花天酒地，就是因
为有别人养着你，干活的人操劳一生，所剩无几，这就是剥削。有人会拿什么资本家的
管理决策什么的说事来掩盖剥削的实质。其实现在的投资人基本上和经营无关，他只管
投资然后拿回报；或者委托给公司或个人帮他经营，然后他就只管坐地分钱。
封建社会里，贵族利用世袭的特权，获得了终生寄生的资格，但是贵族们开销无度，很
容易坐吃山空沦为破落贵族。而资本者的后代，通过资本赋予的资格，一样可以整天晒
太阳玩美女，同时自身名下的资产却仍然不停增值，还不引起社会的反感，资本所制定
的这种规则确实比世袭贵族聪明多了。
资本寻求的不仅仅是自身的增值，它还追求着控制。比如诸多的大亨，自己名下可以几
乎没什么钱，但却通过资本控制着这个世界。现在网上流行有一句话：有钱，任性。什
么意思？就是有钱了，就可以享受一种支配和控制的特权。过去是封建专制，特权是贵
族和国王的，同一时代的商人和资本家们虽然有钱，可以花天酒地享受，但是他们没有
控制权，自己控制不了别人，反而受别人来控制。所以他们最后就设计了一个民主制度。
民主制度的本质就是谁有钱谁就有支配权。参加竞选的需要天文数字的竞选经费，选上
后必须要为背后的金主谋利益，否则世上哪有那么多雷锋？
资本通过制定法律和游戏规则，设置着高高的门槛，让工薪阶层不能参加它们的游戏，
永远承受着被残酷剥削的宿命(不服的去查一下索罗斯的量子基金的加入门槛)。所以资
本主义这个制度和封建制也类似，就是底层的无产阶级往上爬很困难。
马克思针对工人阶级的问题，组织了共产党和工会，用罢工等形式讨价还价。但这不够
，因为国家机器掌握在资产阶级手中，获得的是暴力镇压。所以，最后用暴力砸碎旧的
国家机器，几乎就成了必然选择。为什么不能用和平方式？因为资本主义社会的规则就
是资本至上，无产阶级没有资本，在资本制定的规则下怎么跟人家玩；辛辛苦苦好不容
易爬上去的有了资本，那基本上也就成了资本阶级的一分子，自觉不自觉地开始维护这
一制度了，跑到对立面去了，悖论。所以，马列主义就提出了打破旧的规则，砸破旧世
界的锁链，唯此而已。
资本的功劳在于利用人类的贪欲推进文明的进步，做为对比，共产主义则是利用人性的
善和自觉(不能做到的，就用纪律强制之)来推进人类的进步。上个世纪共产主义运动失
败了，失败只能说明这个新的社会模型是不完善的，马克思等的目光毕竟没有看到那么
深远；某些方面也是执行者的问题，比如过于教条主义（中国甚至极端化变成了小农理
想的平均主义社会）。其实，很多东西其实是可以讨价还价的，不一定是非此即彼的截
然对立的。比如人的贪欲并不一定就是洪水猛兽；看到了资本支配的弊端，不一定要全
面取消资本的支配权而后由国家控制经济运行；中国后来的改革开放说明，其实只要防
止资本的过度支配就可以了。
总之，共产主义尝试的失败，不等于说这个理论就没有可取之处，也不代表这个资本控
制的世界就是天经地义，理所当然的。
【在 q*2 的大作中提到】
: 剩余价值理论有何自洽之处？
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z*******g
发帖数: 848 | 147 印度，伊拉克，阿富汗，卢旺达都是民主国家
[在 newoyster88 (新鲜牡蛎) 的大作中提到：]
：三个代表已经够无耻了，老百姓不要你代表，你硬要代表，而且是拿着机枪坦克那样
的代表。那个什么梦也一样，不是老百姓的梦，而是共匪的梦。共匪无论打出什么招牌
，说穿了，就是要一党专政。要永远霸着中国这块地不放。但靠谎言而支撑起的政权能
长久吗？答案很显然。
：
：........... |
z*******g
发帖数: 848 | 148 国民党当年窃取大清和北洋的政权算不算贼？
[在 newoyster88 (新鲜牡蛎) 的大作中提到：]
：你的那个入主北京是偷窃来的政权，不但是匪，而且是贼。共匪的称号不会是那么好
听的。
：
：........... |
z*******g
发帖数: 848 | 149 国民党篡了大清的国还想名正言顺？
[在 newoyster88 (新鲜牡蛎) 的大作中提到：]
：共匪才是婊子，偷了大陆，还想名正言顺。这不是婊子逻辑吗？
：
：........... |
z*******g
发帖数: 848 | 150 放屁，人民选择的是大清！
[在 newoyster88 (新鲜牡蛎) 的大作中提到：]
：这是共产党的洗脑。近代史，共匪就没有真正教给学生们。比如，抗战是共产党敌后
武工队打赢的，国民党是消极抗日。要是没有鬼子，共匪早就被灭了，哪里是什么人民
的选择。如果是这样，人民的选择是三民主义。但是的但是，即使如此，共匪偷走了大
陆，经过时间证明，还是三民主义是对的，是真理，不然，共匪也不会改革开放了。民
国时期，中国早就开放了，而且开放得相当好，还有自由。哪像现在，老百姓没有自由
，都是猪而已。
：
：........... |
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n*********8
发帖数: 1137 | 151 简单说一下，资本家办工厂有风险。厂开得亏本了，要跳楼的。社会主义主人有那种风
险吗？没有。厂管理坏了，照样当领导，一个工厂管理坏了，换个厂子继续做领导。资
本主义社会下，新产品，新技术层出不穷，社会主义有这个现象吗？没有。所以，历史
选择了资本主义必然战胜社会主义。自由民主必然战胜共党独裁。
【在 m******r 的大作中提到】
: 说多了你也不懂。先来个简单的，资本自身可以增值就是资本主义的精髓。
: 从十三世纪起，资本家们就设计了一个法律，就是投资不用交税。也就是说，资本家和
: 工薪阶层比，除了分配上的不合理，还有税率导致的财产复利增值的不合理。同时议会
: 和法律都是有利于资本的，还有各种律师之类的为之服务。在资本制定的规则下，工薪
: 阶层拿着与自己创造的价值不成比例的那部分工资，买不起像样的房子，或者一辈子在
: 给银行和资本打工，最终变成真正意义上的无产阶级。
: 我们能看到的就是，投资者的资本可以实现每年7%的复利增长，旱涝保收。
: 广大工薪阶层的工资最多做到乘数增长，还要受到经济衰退的影响，还有失业什么的。
: 所以结果就是，投资者手里的钱越来越多，占人口绝大多数的广大中低层的人群的钱勉
: 强度日，房贷学费什么的就压得喘不过气来。
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n*********8
发帖数: 1137 | 152 清帝逊位，国党代替满清理所当然。中华民国有宣布“逊位”吗？没有。这就是偷。共
匪窃国军的江山，就是贼。
【在 z*******g 的大作中提到】
: 国民党当年窃取大清和北洋的政权算不算贼？
: [在 newoyster88 (新鲜牡蛎) 的大作中提到：]
: ：你的那个入主北京是偷窃来的政权，不但是匪，而且是贼。共匪的称号不会是那么好
: 听的。
: ：
: ：...........
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n*********8
发帖数: 1137 | 153 辛亥革命风起云涌，推翻满清统治，然后清帝逊位，退出历史舞台。人民选择的是国军。
【在 z*******g 的大作中提到】
: 放屁，人民选择的是大清！
: [在 newoyster88 (新鲜牡蛎) 的大作中提到：]
: ：这是共产党的洗脑。近代史，共匪就没有真正教给学生们。比如，抗战是共产党敌后
: 武工队打赢的，国民党是消极抗日。要是没有鬼子，共匪早就被灭了，哪里是什么人民
: 的选择。如果是这样，人民的选择是三民主义。但是的但是，即使如此，共匪偷走了大
: 陆，经过时间证明，还是三民主义是对的，是真理，不然，共匪也不会改革开放了。民
: 国时期，中国早就开放了，而且开放得相当好，还有自由。哪像现在，老百姓没有自由
: ，都是猪而已。
: ：
: ：...........
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q*2
发帖数: 603 | 154 你没有正面回答，剩余价值理论是否自洽。
就你说的这些，本身已经承认马列是不自洽的，那何必还扭扭捏捏地抱着个错误理论不
放手呢？
【在 m******r 的大作中提到】
: 说多了你也不懂。先来个简单的，资本自身可以增值就是资本主义的精髓。
: 从十三世纪起，资本家们就设计了一个法律，就是投资不用交税。也就是说，资本家和
: 工薪阶层比，除了分配上的不合理，还有税率导致的财产复利增值的不合理。同时议会
: 和法律都是有利于资本的，还有各种律师之类的为之服务。在资本制定的规则下，工薪
: 阶层拿着与自己创造的价值不成比例的那部分工资，买不起像样的房子，或者一辈子在
: 给银行和资本打工，最终变成真正意义上的无产阶级。
: 我们能看到的就是，投资者的资本可以实现每年7%的复利增长，旱涝保收。
: 广大工薪阶层的工资最多做到乘数增长，还要受到经济衰退的影响，还有失业什么的。
: 所以结果就是，投资者手里的钱越来越多，占人口绝大多数的广大中低层的人群的钱勉
: 强度日，房贷学费什么的就压得喘不过气来。
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n*********8
发帖数: 1137 | 155 是的。要是马的剩余价值理论是对的，共匪也不必进行改革开放了，把计划经济改成市
场经济。
【在 q*2 的大作中提到】
: 你没有正面回答，剩余价值理论是否自洽。
: 就你说的这些，本身已经承认马列是不自洽的，那何必还扭扭捏捏地抱着个错误理论不
: 放手呢？
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m******r
发帖数: 4351 | 156 幼稚。看来你从来没和投资者打过交道，也不知道什么叫投资者。
你上面所说的那个叫小资本所有者。他们也要负责生产管理，自负盈亏，这些人就是俺
们社会主义中国市场经济下的那些个体经济而已。
但这个和那些大资本所有者如银行家军火集团石油集团等等是两回事，这些人只负责投
资，基本上是旱涝保收，因为主要风险的承担者是具体的经营者。
更甚的是有些人相当于股市里的庄家，翻风搅雨，利用不对称优势合法地夺得本不属于
自己的利益。普通人抢几万块钱就要蹲大牢，他们合法抢钱却大家为之叫好。
还有你说的什么一个工厂管理坏了，换个厂子继续做领导，说的难道不正是美国的现状
吗？一个CEO拿着天价的薪水搞垮了一个公司，转身就跑到另一家公司继续当他的CEO，
可是广大股民员工却毫无办法。你的错误还是以为现代的大公司还是由一个资本家自己
拥有并且自己作日常 经营的，太幼稚了。
据说厂管理坏了，照样当领导，这个属于具体的实行问题，其实在社会主义下是可以解
决的。比如可以引入惩罚机制，当年的秦朝就这么搞过，统一了六国。而在资本主义制
度下，这种现象几乎是无解的。
社会主义实行的不好，在于具体实施者，不代表这个剩余价值理论有问题。社会主义是
个制度，剩余价值理论仅仅是个经济理论。这就好比日本核电站泄漏了不等于爱因斯坦
的质能转换公式有问题一样。苏联和东欧的教训就是以为非此即彼，要否定就得一概否
定。
现在我们看到的是美帝一年不如一年，台湾一年不如一年，而改良后的社会主义TG几年
的功夫就GDP第二了。资本主义必然战胜社会主义，呵呵，行啊，希望你们台湾人整天
拿这个打气，不要整天打悲情牌，什么又被大陆鸭霸了之类。
【在 n*********8 的大作中提到】
: 简单说一下，资本家办工厂有风险。厂开得亏本了，要跳楼的。社会主义主人有那种风
: 险吗？没有。厂管理坏了，照样当领导，一个工厂管理坏了，换个厂子继续做领导。资
: 本主义社会下，新产品，新技术层出不穷，社会主义有这个现象吗？没有。所以，历史
: 选择了资本主义必然战胜社会主义。自由民主必然战胜共党独裁。
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m******r
发帖数: 4351 | 157 剩余价值理论当然是自洽的。
社会主义是个制度，剩余价值理论仅仅是个经济理论。社会主义不十分成功，是具体实
施者得问题。这就好比日本核电站泄漏了不等于爱因斯坦的质能转换公式有问题一样，
也不能因此否定说核电站本身就是不能建的。从理论到实践是个复杂的过程，当年海森
伯对原子核理论料如执掌，却未能搞出原子弹，如果没有美国的成功例子，你是不是要
说原子弹理论也是失败的？
当年TG领导土地革命，如果没成功，你是不是要说共产党宣言里面那套夺取政权的理论
就是不可行的呢？
你们的问题，其实和TG历史上的那些人类似，就是教条主义。思维陷入了某个模子里面
，僵化住了，相当于以为牛顿的经典力学是验之四海而皆准的，却不知道有相对论这样
的变通。
最后，相对论正确的，也不等于牛顿的经典力学是不自洽的，不知以你们的智商，可否
明白这一点。
【在 q*2 的大作中提到】
: 你没有正面回答，剩余价值理论是否自洽。
: 就你说的这些，本身已经承认马列是不自洽的，那何必还扭扭捏捏地抱着个错误理论不
: 放手呢？
|
q*2
发帖数: 603 | 158 “一个工厂管理坏了，换个厂子继续做领导，说的难道不正是美国的现状吗”
“一个CEO拿着天价的薪水搞垮了一个公司，转身就跑到另一家公司继续当他的CEO”
这不就正是大资本家们的风险所在吗？挑选和管理企业高层，从来不是简单的事。仅是
怎么预防吃里扒外，就会令人头疼不已，“社会主义”国家、国企在这一点上历来搞不
定，水平太低，或者也可以说，体制问题。共产党办企业是不行的。
这还只是风险之一。
【在 m******r 的大作中提到】
: 幼稚。看来你从来没和投资者打过交道，也不知道什么叫投资者。
: 你上面所说的那个叫小资本所有者。他们也要负责生产管理，自负盈亏，这些人就是俺
: 们社会主义中国市场经济下的那些个体经济而已。
: 但这个和那些大资本所有者如银行家军火集团石油集团等等是两回事，这些人只负责投
: 资，基本上是旱涝保收，因为主要风险的承担者是具体的经营者。
: 更甚的是有些人相当于股市里的庄家，翻风搅雨，利用不对称优势合法地夺得本不属于
: 自己的利益。普通人抢几万块钱就要蹲大牢，他们合法抢钱却大家为之叫好。
: 还有你说的什么一个工厂管理坏了，换个厂子继续做领导，说的难道不正是美国的现状
: 吗？一个CEO拿着天价的薪水搞垮了一个公司，转身就跑到另一家公司继续当他的CEO，
: 可是广大股民员工却毫无办法。你的错误还是以为现代的大公司还是由一个资本家自己
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q*2
发帖数: 603 | 159 随便给你指出一点，脑力劳动问题。
如果计入脑力劳动的贡献和价值，资本家、老板们获取利润，难道不正是其劳动所得？
有什么不合理？
还有风险问题。管理和对抗风险，本身就是高强度脑力活动，也就是有其价值，应体现
在报酬里。“风险越大，收益越大”，如果有10%的风险，相应获取10%的资本收益，又
有什么不合理？如果没有100%的收益，还有谁会“铤而走险”？当别人是傻子么？
组织工人劳动，本身强度也不低。你当没人使力气，工人就自动会老老实实给你卖力气
？这从来不是什么觉悟问题，而是一个不折不扣的管理问题。换句话说，每一个工人付
出的“社会必要劳动时间”背后，都有组织管理者们，包括老板、投资人的一份努力，
而且这方面也很体现一个企业的水平高低。“社会主义”国家、公有制国企办不好、效
率低，问题就出在这里（其中之一）。
【在 m******r 的大作中提到】
: 剩余价值理论当然是自洽的。
: 社会主义是个制度，剩余价值理论仅仅是个经济理论。社会主义不十分成功，是具体实
: 施者得问题。这就好比日本核电站泄漏了不等于爱因斯坦的质能转换公式有问题一样，
: 也不能因此否定说核电站本身就是不能建的。从理论到实践是个复杂的过程，当年海森
: 伯对原子核理论料如执掌，却未能搞出原子弹，如果没有美国的成功例子，你是不是要
: 说原子弹理论也是失败的？
: 当年TG领导土地革命，如果没成功，你是不是要说共产党宣言里面那套夺取政权的理论
: 就是不可行的呢？
: 你们的问题，其实和TG历史上的那些人类似，就是教条主义。思维陷入了某个模子里面
: ，僵化住了，相当于以为牛顿的经典力学是验之四海而皆准的，却不知道有相对论这样
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n*********8
发帖数: 1137 | 160 举个银行的例子吧。wachovia因投资房地产失败，该行被wells Fargo吞并。公司破产
了。这就是资本主义的投资，有巨大风险。弄不好要跳楼的，不是你社会主义国企老总
，脑子都不要动，不会破产的。
【在 m******r 的大作中提到】
: 幼稚。看来你从来没和投资者打过交道，也不知道什么叫投资者。
: 你上面所说的那个叫小资本所有者。他们也要负责生产管理，自负盈亏，这些人就是俺
: 们社会主义中国市场经济下的那些个体经济而已。
: 但这个和那些大资本所有者如银行家军火集团石油集团等等是两回事，这些人只负责投
: 资，基本上是旱涝保收，因为主要风险的承担者是具体的经营者。
: 更甚的是有些人相当于股市里的庄家，翻风搅雨，利用不对称优势合法地夺得本不属于
: 自己的利益。普通人抢几万块钱就要蹲大牢，他们合法抢钱却大家为之叫好。
: 还有你说的什么一个工厂管理坏了，换个厂子继续做领导，说的难道不正是美国的现状
: 吗？一个CEO拿着天价的薪水搞垮了一个公司，转身就跑到另一家公司继续当他的CEO，
: 可是广大股民员工却毫无办法。你的错误还是以为现代的大公司还是由一个资本家自己
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n*********8
发帖数: 1137 | 161 你说的是ceo,我说的是老板。ceo仍然是打工的，不是老板，是两回事。
【在 m******r 的大作中提到】
: 幼稚。看来你从来没和投资者打过交道，也不知道什么叫投资者。
: 你上面所说的那个叫小资本所有者。他们也要负责生产管理，自负盈亏，这些人就是俺
: 们社会主义中国市场经济下的那些个体经济而已。
: 但这个和那些大资本所有者如银行家军火集团石油集团等等是两回事，这些人只负责投
: 资，基本上是旱涝保收，因为主要风险的承担者是具体的经营者。
: 更甚的是有些人相当于股市里的庄家，翻风搅雨，利用不对称优势合法地夺得本不属于
: 自己的利益。普通人抢几万块钱就要蹲大牢，他们合法抢钱却大家为之叫好。
: 还有你说的什么一个工厂管理坏了，换个厂子继续做领导，说的难道不正是美国的现状
: 吗？一个CEO拿着天价的薪水搞垮了一个公司，转身就跑到另一家公司继续当他的CEO，
: 可是广大股民员工却毫无办法。你的错误还是以为现代的大公司还是由一个资本家自己
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