l********7
发帖数: 110 | 1 这个民主是不是用的别人的模版。有多少先进性让国家更富强，而不是变成傀儡。 |
b*****e
发帖数: 53215 | |
i******c
发帖数: 9350 | 3 当时大家追求的是以民主来让政府更透明, 反腐败, 让大家更自由而已, 没有改朝换代
的意思.
【在 l********7 的大作中提到】
: 这个民主是不是用的别人的模版。有多少先进性让国家更富强，而不是变成傀儡。
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b*****e
发帖数: 53215 | 4 开始是这样的，后来逼宫性质就变了
【在 i******c 的大作中提到】
: 当时大家追求的是以民主来让政府更透明, 反腐败, 让大家更自由而已, 没有改朝换代
: 的意思.
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i******c
发帖数: 9350 | 5 对, 一开始是被欺骗了后来是被利用了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 开始是这样的，后来逼宫性质就变了
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l********7
发帖数: 110 | 6 哦，这个我赞成，我相信每个中国人都希望这样，问题冥运领袖是这个想法么？
【在 i******c 的大作中提到】
: 当时大家追求的是以民主来让政府更透明, 反腐败, 让大家更自由而已, 没有改朝换代
: 的意思.
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b*****e
发帖数: 53215 | 7 冤有头债有主，应该去找利用他们的人算账，土共先戒严后清场，程序正确无比，吵个
jb
【在 i******c 的大作中提到】
: 对, 一开始是被欺骗了后来是被利用了
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i******c
发帖数: 9350 | 8 在没有得道民主自由的前提下采取民主国家的争取权力的方式方法是完全错误的.
民运领袖我不关心, 但是老百姓们一开始还觉得政府能够这么容忍已经很不错了, 以为
就几天的事,闹闹就成了, 后来百姓们也觉得烦了. 不过64以后对tg的希望是完全没有
了.
【在 l********7 的大作中提到】
: 哦，这个我赞成，我相信每个中国人都希望这样，问题冥运领袖是这个想法么？
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w********t
发帖数: 12853 | 9 说的很对，当时大家追求的东西，不是楼主想的那种可笑的什么民主模式，而是对现实
的不满。改革之后，最得利的是干部的子女亲属，所谓的“官倒“，海军参加海上走私
，老百姓得到的利益不多，而政府越来越腐败。
所谓西方那一套模式，可以说是其中一些人要采用的解决问题的方法，但不是所有参加
学潮的人的共同理想。美国当然喜欢把运动说成学生都要美国民主（那个女神可能是个
象征，但绝对不是所有人要的，是美术学院的学生的主意），现在美国已经有人承认六
四并不是那么回事。
【在 i******c 的大作中提到】
: 当时大家追求的是以民主来让政府更透明, 反腐败, 让大家更自由而已, 没有改朝换代
: 的意思.
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m*****u
发帖数: 19562 | 10 so it is correct for CCP to clean the capital by using military force.
I show great respect to 太宗爷爷.
"如果历史一定要我来负这个责任， 那就由我来负好了。"
这才是伟人。 胡乱邦之类的都是小丑。
【在 i******c 的大作中提到】
: 对, 一开始是被欺骗了后来是被利用了
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a*o
发帖数: 19981 | 11 可是操作上是朝着无政府主义的方向坚决迈进，总之就是越乱越好，压根没个底线没个
操作指南。基本就是3岁娃嚎啕大哭要10000根棒棒糖，teenager在家门口玩车震还说爸
妈不给自由一个套路。
【在 i******c 的大作中提到】
: 当时大家追求的是以民主来让政府更透明, 反腐败, 让大家更自由而已, 没有改朝换代
: 的意思.
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m*****u
发帖数: 19562 | 12 棒棒糖? you are so MAO!!!
【在 a*o 的大作中提到】
: 可是操作上是朝着无政府主义的方向坚决迈进，总之就是越乱越好，压根没个底线没个
: 操作指南。基本就是3岁娃嚎啕大哭要10000根棒棒糖，teenager在家门口玩车震还说爸
: 妈不给自由一个套路。
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a*o
发帖数: 19981 | 13 我靠，在这儿也能看到你矫健的身影，哈哈。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 棒棒糖? you are so MAO!!!
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w********t
发帖数: 12853 | 14 这就是柴玲那群人的问题。
【在 a*o 的大作中提到】
: 可是操作上是朝着无政府主义的方向坚决迈进，总之就是越乱越好，压根没个底线没个
: 操作指南。基本就是3岁娃嚎啕大哭要10000根棒棒糖，teenager在家门口玩车震还说爸
: 妈不给自由一个套路。
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k**o
发帖数: 15334 | 15 现在已经傀儡多年了，人民币升不升值那都是美国国务院决定，06年美国说人民币升值
吧，07年人民币就升值了20%，工人工资不见涨，只是房价绝尘而去。各级官员都主动
的踊跃的送老婆孩子到美国当质子，美国如果不让来还不愿意。
【在 l********7 的大作中提到】
: 这个民主是不是用的别人的模版。有多少先进性让国家更富强，而不是变成傀儡。
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f****y
发帖数: 2612 | 16 我记得一开始的口号是反腐败，反官倒
后来就不是什么“学生领袖”能控制得了的了 |
h*******e
发帖数: 8370 | 17 这才是典型的民主翻身模式
你可以去看看颜色革命的录像。根本指标最后还是要落实到上广场游行--推翻现政权的
。前面的都是铺垫，是煽情。
问题是中国国情和文化不是很符合广场模式。所以最后就很悲情。中国的民众还没有到
享用民主这种奢侈品的时候。缺乏社会基础和革命底蕴。
或者说得根本点，不论是tg还是西方颠覆者们试图让中国跨过卡夫丁峡谷的努力，都失
败了。我们现在正在这个峡谷里打转转。
【在 a*o 的大作中提到】
: 可是操作上是朝着无政府主义的方向坚决迈进，总之就是越乱越好，压根没个底线没个
: 操作指南。基本就是3岁娃嚎啕大哭要10000根棒棒糖，teenager在家门口玩车震还说爸
: 妈不给自由一个套路。
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z****o
发帖数: 2057 | 18 sigh
【在 k**o 的大作中提到】
: 现在已经傀儡多年了，人民币升不升值那都是美国国务院决定，06年美国说人民币升值
: 吧，07年人民币就升值了20%，工人工资不见涨，只是房价绝尘而去。各级官员都主动
: 的踊跃的送老婆孩子到美国当质子，美国如果不让来还不愿意。
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l**********e
发帖数: 3149 | 19 很多人都说过了，你没读到而已
【在 l********7 的大作中提到】
: 这个民主是不是用的别人的模版。有多少先进性让国家更富强，而不是变成傀儡。
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D********r
发帖数: 522 | 20 Totally agree!
【这就是柴玲那群人的问题。 |
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w***l
发帖数: 399 | 21 中国一乱就完了. 到头来肯定是老百姓买单.
中国目前这种介于专制和全民主之间的体制是适合国情的
关于FB,我觉得要客观的来看. 这是中国(也可以说东方人)人的基因决定的.
因为东方人的特点就是好赌,喜欢揣摩别人的心思,生来就会行/受贿,爱给上级领导拍马
屁.其实不能把目前的FB全都归罪于一党专政的体制,制度的缺陷确实是一个问题,但你
决不能说, copy美国的民主到中国来, FB就没有了. 这是非常幼稚的想法.64里的大学
生就是抱着这种想法而被一些人煽动和利用的. |
D**s
发帖数: 3909 | 22 不能吧腐败全部归罪于党，那么党有多大责任呢？
speak for yourself吧，这种没事妄自菲薄自己民族，觉得自己民族不配民族的
论点好像看的太多了
【在 w***l 的大作中提到】
: 中国一乱就完了. 到头来肯定是老百姓买单.
: 中国目前这种介于专制和全民主之间的体制是适合国情的
: 关于FB,我觉得要客观的来看. 这是中国(也可以说东方人)人的基因决定的.
: 因为东方人的特点就是好赌,喜欢揣摩别人的心思,生来就会行/受贿,爱给上级领导拍马
: 屁.其实不能把目前的FB全都归罪于一党专政的体制,制度的缺陷确实是一个问题,但你
: 决不能说, copy美国的民主到中国来, FB就没有了. 这是非常幼稚的想法.64里的大学
: 生就是抱着这种想法而被一些人煽动和利用的.
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w***l
发帖数: 399 | 23 FB在东方国家是很难度绝的,不论哪种制度.
我不是想污蔑自己的民族.这是客观存在的. 每个民族都有自己的优点和缺点.我这里只
是例举了一些缺点,但还有它还有很多优点. 优缺并存才是差异性的表现.
关于你说的党有多大责任的问题,我没法定量告诉你.我只能说FB是个非常非常复杂的社
会问题.它不是简单的通过政权更替就能完全解决.
我来美国之后,也发现了,那些以前在国内的所谓的民运分子,现在都沦落到天天骂GT的地步了.
我们不要学他们, 如果没有能力呢,就把自己的事做好,日子过好. 有能力了就帮国家民族做点好事.我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.(这段话不针对这里的个人)
【在 D**s 的大作中提到】
: 不能吧腐败全部归罪于党，那么党有多大责任呢？
: speak for yourself吧，这种没事妄自菲薄自己民族，觉得自己民族不配民族的
: 论点好像看的太多了
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w********t
发帖数: 12853 | 24 有一天我偶然去国内管得不太严的网站，我发现那里骂 TG 的要比这里还要尖锐和众多
（这里的人大多还是讨论家长里短，或者名牌包包，足球世界杯的）
所以我说你不要急着下结论，说国内没有人骂什么什么什么 。。。。我在国内网站看
到一些人拼命骂某些个电影明星。为什么呢 ？ 因为他们骂明星名人，政府不会去干涉
制止。
有人动不动就说：国内没有人关心 64 了 。。。。 废话，六月四日这样的日子，如果
主要媒体都和美国对美国大事纪念日那样，哪怕纪念一下牺牲的解放军烈士，拥护回顾
一下邓小平的英明镇压命令，你看国内人有没有关心。
的地步了.
民族做点好事.我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.
(这段话不针对这里的个人)
【在 w***l 的大作中提到】
: FB在东方国家是很难度绝的,不论哪种制度.
: 我不是想污蔑自己的民族.这是客观存在的. 每个民族都有自己的优点和缺点.我这里只
: 是例举了一些缺点,但还有它还有很多优点. 优缺并存才是差异性的表现.
: 关于你说的党有多大责任的问题,我没法定量告诉你.我只能说FB是个非常非常复杂的社
: 会问题.它不是简单的通过政权更替就能完全解决.
: 我来美国之后,也发现了,那些以前在国内的所谓的民运分子,现在都沦落到天天骂GT的地步了.
: 我们不要学他们, 如果没有能力呢,就把自己的事做好,日子过好. 有能力了就帮国家民族做点好事.我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.(这段话不针对这里的个人)
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y****o
发帖数: 3575 | 25 别民主了。印度，泰国已经被开除了。小丑们的新理论是民主没有独立诉求，这样大英
帝国，和加拿大也被开除了。
我现在寝室不安啊，那天小丑们的理论在来个民主就不会内战，我奋斗大半生就是为了
能在民主国家里受几年仙气的努力就白费了。
那些个被开除的还不知道怎么办呢，反正“独裁”的国家肯定不带它们玩。
【在 l********7 的大作中提到】
: 这个民主是不是用的别人的模版。有多少先进性让国家更富强，而不是变成傀儡。
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L*3
发帖数: 3766 | 26 赞第二段
的地步了.
民族做点好事.我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.
(这段话不针对这里的个人)
【在 w***l 的大作中提到】
: FB在东方国家是很难度绝的,不论哪种制度.
: 我不是想污蔑自己的民族.这是客观存在的. 每个民族都有自己的优点和缺点.我这里只
: 是例举了一些缺点,但还有它还有很多优点. 优缺并存才是差异性的表现.
: 关于你说的党有多大责任的问题,我没法定量告诉你.我只能说FB是个非常非常复杂的社
: 会问题.它不是简单的通过政权更替就能完全解决.
: 我来美国之后,也发现了,那些以前在国内的所谓的民运分子,现在都沦落到天天骂GT的地步了.
: 我们不要学他们, 如果没有能力呢,就把自己的事做好,日子过好. 有能力了就帮国家民族做点好事.我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.(这段话不针对这里的个人)
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x********r
发帖数: 1206 | 27 学习美国的政治，立法，权力，会感到，当年他们是多珍惜得来不易的独立，民主与自
由，所以设计三权分立，互相制约。
因为人都有同样的弱点，把谁放在权力的巅峰，那个人都会去做坏事。悲哀的是，中国
的民主是遥遥无期的。因为有弱点的人在掌权，而不是法和制。中国多少年都是特权社
会。
嗨~~~！悲哀~~！
【在 w********t 的大作中提到】
: 说的很对，当时大家追求的东西，不是楼主想的那种可笑的什么民主模式，而是对现实
: 的不满。改革之后，最得利的是干部的子女亲属，所谓的“官倒“，海军参加海上走私
: ，老百姓得到的利益不多，而政府越来越腐败。
: 所谓西方那一套模式，可以说是其中一些人要采用的解决问题的方法，但不是所有参加
: 学潮的人的共同理想。美国当然喜欢把运动说成学生都要美国民主（那个女神可能是个
: 象征，但绝对不是所有人要的，是美术学院的学生的主意），现在美国已经有人承认六
: 四并不是那么回事。
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x********r
发帖数: 1206 | 28 "适合国情"? 说白了，你懂个屁！ 就是被国内多年洗脑教育出来的。 无非是看一己之
利。这正是中国为什么没有“民主”的基础。因为受过教育的人况且这样，更别提没有
机会受教育的人。这是悲哀！大悲哀~~！中国民主，别指望，国民受苦，悲哀！
【在 w***l 的大作中提到】
: 中国一乱就完了. 到头来肯定是老百姓买单.
: 中国目前这种介于专制和全民主之间的体制是适合国情的
: 关于FB,我觉得要客观的来看. 这是中国(也可以说东方人)人的基因决定的.
: 因为东方人的特点就是好赌,喜欢揣摩别人的心思,生来就会行/受贿,爱给上级领导拍马
: 屁.其实不能把目前的FB全都归罪于一党专政的体制,制度的缺陷确实是一个问题,但你
: 决不能说, copy美国的民主到中国来, FB就没有了. 这是非常幼稚的想法.64里的大学
: 生就是抱着这种想法而被一些人煽动和利用的.
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x********r
发帖数: 1206 | 29 出卖国家， 民族了？ 中国给了我们什么？当你可以选择的时候，可以堂堂正正的选择
国籍。
的地步了.
民族做点好事.我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.
(这段话不针对这里的个人)
【在 w***l 的大作中提到】
: FB在东方国家是很难度绝的,不论哪种制度.
: 我不是想污蔑自己的民族.这是客观存在的. 每个民族都有自己的优点和缺点.我这里只
: 是例举了一些缺点,但还有它还有很多优点. 优缺并存才是差异性的表现.
: 关于你说的党有多大责任的问题,我没法定量告诉你.我只能说FB是个非常非常复杂的社
: 会问题.它不是简单的通过政权更替就能完全解决.
: 我来美国之后,也发现了,那些以前在国内的所谓的民运分子,现在都沦落到天天骂GT的地步了.
: 我们不要学他们, 如果没有能力呢,就把自己的事做好,日子过好. 有能力了就帮国家民族做点好事.我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.(这段话不针对这里的个人)
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S*******C
发帖数: 7325 | 30 哦。
【在 i******c 的大作中提到】
: 对, 一开始是被欺骗了后来是被利用了
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w********t
发帖数: 12853 | 31 说的就是这个道理，奥巴马再聪明，再帅，大家也看到他政治滑头，以及执政经验不老
道；布什再家庭，再爱国，大家也看到他固执，保守，不灵活 。。。。中国领导人也
不比美国人伟大多少，都是人。 可悲的是，中国的兴盛，常常都是在等待某个能力眼
光超乎寻常的人。中国现在举世瞩目的改革成就，说到底也是邓小平一个人的功劳，胡
锦涛也是邓小平指定的。
现在胡温当权，政令已经不出中南海，北京，将来习近平当主席，有多少封疆大吏愿意
臣服？
【在 x********r 的大作中提到】
: 学习美国的政治，立法，权力，会感到，当年他们是多珍惜得来不易的独立，民主与自
: 由，所以设计三权分立，互相制约。
: 因为人都有同样的弱点，把谁放在权力的巅峰，那个人都会去做坏事。悲哀的是，中国
: 的民主是遥遥无期的。因为有弱点的人在掌权，而不是法和制。中国多少年都是特权社
: 会。
: 嗨~~~！悲哀~~！
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t**********4
发帖数: 263 | 32
要让冥运头头或是李洪志掌了权，天下岂不大乱！就瞧他们的个人素养吧，跟邓小平，
周恩来差着个儿呢！
那个头头吾儿凯西说了他们斗争的目标就是要穿耐克鞋，带女朋友去酒吧，我操，一群
傻逼！
现在中国不但早就实现了，还大大超过了。海外的人开始羡慕国内的人的生活，有能耐
的纷纷海归。如果真是冥运这帮人掌了权，谁还会羡慕在中国生活？！
【在 b*****e 的大作中提到】
: 两害相权取其轻，共匪跟民运，还是共匪略好
|
K******S
发帖数: 10109 | 33 LOL, what a typical example of brain washed by western media
【在 x********r 的大作中提到】
: 学习美国的政治，立法，权力，会感到，当年他们是多珍惜得来不易的独立，民主与自
: 由，所以设计三权分立，互相制约。
: 因为人都有同样的弱点，把谁放在权力的巅峰，那个人都会去做坏事。悲哀的是，中国
: 的民主是遥遥无期的。因为有弱点的人在掌权，而不是法和制。中国多少年都是特权社
: 会。
: 嗨~~~！悲哀~~！
|
p*******r
发帖数: 4048 | 34 其实我觉得要求也不用太高。
我觉得象台湾那样因为腐败把前总统也能抓起来审判，就很不错了。
的地步了.
民族做点好事.
我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.(这段话不针对
这里的个人)
【在 w***l 的大作中提到】
: FB在东方国家是很难度绝的,不论哪种制度.
: 我不是想污蔑自己的民族.这是客观存在的. 每个民族都有自己的优点和缺点.我这里只
: 是例举了一些缺点,但还有它还有很多优点. 优缺并存才是差异性的表现.
: 关于你说的党有多大责任的问题,我没法定量告诉你.我只能说FB是个非常非常复杂的社
: 会问题.它不是简单的通过政权更替就能完全解决.
: 我来美国之后,也发现了,那些以前在国内的所谓的民运分子,现在都沦落到天天骂GT的地步了.
: 我们不要学他们, 如果没有能力呢,就把自己的事做好,日子过好. 有能力了就帮国家民族做点好事.我们可以去洗盘子刷碗活着, 但不要为了生计去出卖自己的国家和民族.(这段话不针对这里的个人)
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w****2
发帖数: 12072 | 35 你真是被洗脑了。
美国这样制度设计是因为是多个殖民地的联邦，是妥协的结果。
华盛顿根本不管民主和人权的，目的就是要建立一个强大的中央政府。
为什么人权法案是修正案？不就是因为华盛顿等人不愿意实行民主和人权，被Virginia
逼宫斗争的结果吗？
【在 x********r 的大作中提到】
: 学习美国的政治，立法，权力，会感到，当年他们是多珍惜得来不易的独立，民主与自
: 由，所以设计三权分立，互相制约。
: 因为人都有同样的弱点，把谁放在权力的巅峰，那个人都会去做坏事。悲哀的是，中国
: 的民主是遥遥无期的。因为有弱点的人在掌权，而不是法和制。中国多少年都是特权社
: 会。
: 嗨~~~！悲哀~~！
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