b*******s
发帖数: 470 | 1 一、背景
兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
二、问题
1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
a. 短时间还行，长时间就歇菜了
我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
2. 表达的质量始终赶不上母语者
我的表达，介于Chinglish和English之间。我说/写英文的时候，基本用英文思考，但是写出来的东西，和我身边写得好的美国朋友一比，就是很不同。意思可以一样，但是用的词和句式，他们的就活多了。
我有查thesaurus，认真修改的写作，大家觉得还可以，但是一般不酝酿表达出来的，就很烂。比如我拷贝一段刚刚和女朋友的text messages对话：
我说：you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less explicitly, like using euphemism.
【我现在自己重新看，发现问题不少，比方talk sth.，让我重新慢慢憋，我会写成：When it comes to sensitive issues, do you prefer I bring them up straightforwardly or in a less explicit manner, like using euphemism? 但是当时一急，没时间思考，就说成上面那个样子了】
她说：I want you to be you, and I will adjust to that.
【而我gf，她无论多急，我从来没有发现过她表达中有出现过任何语法错误，说得总是非常漂亮，唉，羡慕啊。】
我说：:) Thank you for being so considerate. The moment your message arrived, Bach's Air on the G string was coming from the speakers, bringing the peaceful ambience to the room along with your words.
【上面这段是我憋了蛮久的，也就写成这水平： message arrived感觉表达一般，bring the ambience，BRING这个动词用的不满意，但是又找不到更好的表达了。】
三. 求教：
各位有母语为中文，但是英文水平自认为/他人认为非常赞的，帮忙指点下：如何提高英文表达水平，解决我上面碰到的难题。感激不尽！
我尝试过的方法：
1. 有半年时间坚持在电视机前模仿新闻节目，播音员说一句，我默记一遍，跟读一遍；但是感觉效果不大，放弃了...
2. 看美剧很多，一集不拉看下来的有friends, boston legal, big bang theory, desperate housewives..看了大部分的有family guy, House等..这个我觉得还比较有效，但是表达大部分看过就忘，自己用不出来。
3. 和母语者朋友去酒吧，开派对啊之类的——夜夜2、3点才回家的日子过了有一个学期，发觉效果其实一般，对付复杂的表达基本没有帮助。
奋斗多年，英文就这半吊子水平，很苦恼，盼诸位温拿指教，谢谢！ |
w********n
发帖数: 753 | |
k*******d
发帖数: 237 | |
b*******d
发帖数: 5780 | |
n****8
发帖数: 126 | 5 I am also trying to improve my oral english. anxious.
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
m**s
发帖数: 346 | 6 我一看你的text message就头疼，都是那么长的单词.
text message你都能写成essay一样，何苦呢？
觉得楼主还是没有慧根。
================
我说：you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less
explicitly, like using euphemism.
为啥不能简单的说：
you like me to be direct or indirect when saying something?
听着也简单，为什么要拽文？ 还explicitly, euphemism,,,天啊。。。
她说：I want you to be you, and I will adjust to that.
你看你女朋友多简洁，没有超过3个音节的单词。
我说：:) Thank you for being so considerate. The moment your message arrived
, Bach's Air on the G string was coming from the speakers, bringing the
peaceful ambience to the room along with your words.
又来罗嗦了。一个短消息还要用这么完整句子 thank you for being ...
后面还来个牛逼的句式，the moment ...
要命，还ambience 。。。
为什么不直接说：so sweet, honey. I want to fuck you in Bach's G string.
觉得楼主讲话就是overthinking了，把简单的东西讲复杂了。典型的迂腐酸文人。 |
u****s
发帖数: 372 | 7 我的体会是基本无解.
每次中国人（从国外来美）作Presentation，我都尽量不去，难受,虽然自己不时也要做. |
h*******9
发帖数: 807 | 8 前提：这不是坑
看得出楼主很努力了，而且方法也很对路。但是Message还是能写成那样，觉得很奇怪。
而且我跟楼主有一点情况不一样，我一般开始讲英文会不太顺畅，好像脑子里中英文系
统要切换一下，如果讲得多了，脑子就会完全转成英文系统，思考表达就完全用英文，
越讲越顺。 |
G*******s
发帖数: 10605 | 9 慧根不够，中文水平也一般，别瞎鸡巴费劲了（哈哈，话糙理不糙）
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
v******y
发帖数: 4134 | 10 楼主，你的方法都是很好的方法，而且你又跟那么多西人交流，如果这样你的英文都还
是无法达到让自己自信的程度，，，，，放弃吧 |
|
|
b******8
发帖数: 93 | 11 看了你给你女朋友发的message，就知道你的英文的确是烂。。。这跟个人的悟性有关
，就别瞎费劲了。。。 |
t***y
发帖数: 2276 | 12 meds讲得非常有道理。
你为什么一定要用euphemism这个词呢？你确信你女朋友知道这个词吗？哈哈。
口语啊，是我们的短处，街头大妈都讲得比我们好。你为什么那自己的短处和人家长处
比较呢？基本
无解啊。除非，哪天晚上，你女朋友拿针刺你一下，你大叫一僧：傲气！而不是哎哟。
那么恭喜你过
关了！
我曾经请教过美国朋友，答复是：讲慢一点，再慢一点。慢一点没有关系。你讲那么快
想表现口语流
利，其实，我们一点听不懂。慢一点，我反而听懂或猜出来。
从此，每当看到新来的中国人讲“流利”的英文，我就想笑：谁听得懂啊？
我真的很佩服你下那么多功夫学口语。你有认真坐下来请问你女朋友，怎么提高你的口
语吗？她的意
见应该比我们的更有意义呀。
less
【在 m**s 的大作中提到】
: 我一看你的text message就头疼，都是那么长的单词.
: text message你都能写成essay一样，何苦呢？
: 觉得楼主还是没有慧根。
: ================
: 我说：you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less
: explicitly, like using euphemism.
: 为啥不能简单的说：
: you like me to be direct or indirect when saying something?
: 听着也简单，为什么要拽文？ 还explicitly, euphemism,,,天啊。。。
: 她说：I want you to be you, and I will adjust to that.
|
r*****y
发帖数: 3406 | 13 新闻没用，因为新闻是为了让人看懂的，用的是international的english。或许你会发
现在你的英文水平达到新闻你都听的懂的情况下，有些人说话你一点都不明白。这是因
为这些人说话是用比较传统的英语，类似国内有些人说话直白些，有些人喜欢说的文诌
诌一些。美剧类似情况，比新闻更贴近人生活语言，但是也是因为放到电视上，吸引近
量多观众，会尽量少一些＂文诌诌＂。你说过目就忘，其实是太多你一时记不住，还是
多少会有一些的，慢慢来。生活中那些英语说的很漂亮的人，仔细看都是家庭教育出来
的。并不时每个英语国家长大的人都能说成那样。想要到那样，就把你gf娶了，住一起
，一点中文都不看，不用，跟着学１０年吧。人家说的这么漂亮，也是从小练出来的。 |
s***e
发帖数: 78 | 14 真搞不懂，人家提出很好的问题来讨论，有些人为什么总要那么mean？
咱们的英文不可能达到美国本地牛人的水平，只能朝他们接近。不过话说回来，语言毕
竟只是工具。提高英语是很重要的，但不是英语非要达到美国人说话的水平不可。 |
n**********r
发帖数: 2061 | 15 我感觉您还在学校吧？等工作了以后就好了。学校接触的人还是少，整天对着个书本电
脑，脑子里的第一反应还是中文。工作了以后整天有人跟你叨咕公司那点下三滥的野史
，没两个月估计您就茅塞顿开了。 |
B*G
发帖数: 13438 | 16 赞straightforwardly！另外楼主看的美剧都太干净太高尚了，多看看rescue me一类的
蓝领剧吧。 |
H**r
发帖数: 10015 | 17 年龄大了没办法。。。
要是小孩的话放幼儿园两年什么都会了 |
w**m
发帖数: 140 | |
a****9
发帖数: 773 | 19 楼主的text message 中显示的英文实在是。。。。让人很难想象你5个小时连续的演讲
有多可怕。 |
m******g
发帖数: 3924 | |
|
|
w**m
发帖数: 140 | |
s********e
发帖数: 104 | 22 为啥要这么介意呢？就算是有语法错误，只要别人听懂了就好了呀
我觉得就算完全没有口音，语法还是容易有瑕疵的，我也经常he/she不分，so what？
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
a*****t
发帖数: 822 | 23 No offense. 感觉你方法不太对。
你在“学”英语，而且很死板。
试着用简单词表达复杂意思，而不是直接用复杂难懂的孤僻词。
切实提高你的英语思维能力。
My humble opinion.英语是描述性的，要有几何和空间感，说白了，
要形象。
你条件不错，好好利用。我boshi4年，老板都是中国人，朋友也是中国人，
一周都说不了几句英语。
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
G******d
发帖数: 731 | 24 不好意思说一句，你外F
英文世界中：
身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本
英语为主（阅读
速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母
语者有很大差距：
个小时，但是
时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态
等，一团糟——
糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考
验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说
话，我听还
好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤
醒意识来
组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
c******m
发帖数: 884 | 25 英文就是一个工具，能交流就行，别把自己逼得太痛苦。
老美也没指望我们能说得和他们一样，他们还不会说中文呢，你是双语人才，比老美强
多了。 |
m***e
发帖数: 991 | 26 赞简洁明了，直击要害：-）
LZ说话像那个啥的裹脚布，估计说中文也一个风格。
我说：:) Thank you for being so considerate. The moment your message arrived
, Bach's Air on the G string was coming from the speakers, bringing the
peaceful ambience to the room along with your words.
为什么不直接说：so sweet, honey. I want to fuck you in Bach's G string.
【在 m**s 的大作中提到】
: 我一看你的text message就头疼，都是那么长的单词.
: text message你都能写成essay一样，何苦呢？
: 觉得楼主还是没有慧根。
: ================
: 我说：you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less
: explicitly, like using euphemism.
: 为啥不能简单的说：
: you like me to be direct or indirect when saying something?
: 听着也简单，为什么要拽文？ 还explicitly, euphemism,,,天啊。。。
: 她说：I want you to be you, and I will adjust to that.
|
a****c
发帖数: 3827 | 27 我说：you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less
explicitly, like using euphemism.
======================================
你这水平真的能seminar上辩论几个小时吗？ |
x****l
发帖数: 978 | 28 真是个喜欢学习的好同学啊。
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
a****c
发帖数: 3827 | 29 的确新闻听起来最容易。我觉得新闻报纸上的文章反而不是那么好懂。有些很简单的动
词介词组合，所有字都认识，合在一起就不是很明确什么意思了。
英语说得漂亮的是法律系列的剧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新闻没用，因为新闻是为了让人看懂的，用的是international的english。或许你会发
: 现在你的英文水平达到新闻你都听的懂的情况下，有些人说话你一点都不明白。这是因
: 为这些人说话是用比较传统的英语，类似国内有些人说话直白些，有些人喜欢说的文诌
: 诌一些。美剧类似情况，比新闻更贴近人生活语言，但是也是因为放到电视上，吸引近
: 量多观众，会尽量少一些＂文诌诌＂。你说过目就忘，其实是太多你一时记不住，还是
: 多少会有一些的，慢慢来。生活中那些英语说的很漂亮的人，仔细看都是家庭教育出来
: 的。并不时每个英语国家长大的人都能说成那样。想要到那样，就把你gf娶了，住一起
: ，一点中文都不看，不用，跟着学１０年吧。人家说的这么漂亮，也是从小练出来的。
|
s*******b
发帖数: 106 | 30 你学习的方法不对.
看新闻,sitcoms,泡酒吧,学到的英语完全不是precise, articulate, and
sophisticated English.
普遍被认为是英语写作典范的现代英文,是两本杂志:Economist & The New Yorker. 前
者又好于后者.现代英文,好的标准是简洁,易懂,精确.复杂的句式,生僻的词语,都是被
垢病的坏习惯.
你可以精读泛读结合,背颂某些段落,同时泛读所有文章加强语感.多读一点你就能感受
到,这里面的文章完全不会用你message里面牵强的生僻词,不会生硬的套用从句,不会一
个句子keeps dragging on forever, with all sorts of clumsy qualifiers.
还有希望你不要见怪,你最基本的问题是思考方式.不够清楚有条理,不够sophisticated
.这个看你读的东西看的电视也有反映.不管那种语言,表达出来的是你的思维,如果你想
问题不够清楚,表达不可能超越你的思维.你自己看一下你的两个messages,每个里面都
有一个句子包括三个部分,衔接笨拙没有逻辑.你的思维方式很linear,且没有明确节奏.
多读一些政治经济哲学法律方面的书籍会有帮助.
When it comes to sensitive issues, do you prefer I bring them up
straightforwardly or in a less explicit manner, like using euphemism?
如果是text message或者对话,改成:
How do you wanna discuss sensitive issues? Cut the chase or more subtly?
如果是书面,改成:
Do you prefer me to bring sensitive issues up front with you or discuss them
subtly?
这个句子里的主要名词之一是sensitive issues,所以你想东西时很自然得把它单挑出
来,放在一边,然后再考虑其它跟它相关的东西.但是比较sophisticated thinker有能力
把它直接整合到其它东西里面去.反映到句子表达上,就是你单独开一个从句,只为点明
sensitive issues,没有看到后面的them完全是这个词组的重复,造成这个句子没有必要
的繁复.而可以handle复杂问题的人,谈话时会直接把这个词组放在动词中,不会单独开
个从句出来.
's Air on the G string was coming from the speakers, bringing the peaceful
ambience to the room along with your words.
Text message,改成: Hon, you're so sweet. You're more beautiful than my
favorite Bach piece.(同学,谁跟自己女朋友发个message还掉你这样的书袋?)
书面, 改成: My dear, your lovely words and Bach's peaceful Air on the G
string filled every inch of the room and my heart. Tears almost came to my
eyes.
Again,你原来的句子里,"your message" & "along with your words"完全指相同的一
件事,你却非要在同一个句子里用不同方式出现两次. And what does the "speakers"
add here? It only makes the sentence nerdy and offers one piece of useless
information. "[A]mbience," ha, I don't even want to go there. 最后,你要表达
的是她的话和音乐给你心情带来的震撼,那么有话直说,不要拐弯说什么房间里多么美妙 |
|
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i***r
发帖数: 1885 | 31 來美國前夢想努力提高英文，到了美國後開始懶得努力了，覺得自己一輩子都講不了那
麼好。覺得真的要卯足了勁學的話，我也得外放了～
頂樓主活到老學到老的精神，但是你的短信讓人太失望，真的無法想像你曾經有那麼努
力學過英文。。。 |
s*****o
发帖数: 1540 | 32 euphemism?
我吐了。
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
r****a
发帖数: 41 | 33 I like your question.
A second language can never compete with a mother tongue. For me it is a
fact, and I never bother to
change that, as long as I don't find it difficult to communicate at any
levels given the scenario, either
professional or personal.
If you allow me to be upfront (or to bring it up straightforwardly when it
comes to sensitive issues :P), I
think you are a little bit of a show-off (run and hide ^^!!). You might be
worrying too much about
impressing others with your English skills rather than focusing on the
communication itself. -- I come to
the conclusion by the way you text your gf. Your reply with Bach G-string
analogy has really nothing to do
with your previous discussions, it sounds to me more like a showoff on your
sophisticated music taste or a
masterful display of your language ability. But the sentences turned out to
be nothing but cumbersome,
really.
Okay, hate me if you want to. But I'd like to say that if you have gotten
yourself an American gf, maybe
you are not that bad at all. I'm sure you have the ability to speak
excellent English, so just relax, and enjoy
the communication. Listen and pay attention to what ppl have to say, and
little by little you'll pick up those
little really "native" languages. Forget about impressing others, just try
to express what you really mean
with short sentences, esp. in everyday talk. I find that using short
sentences help me find the best words,
and also better understand the coherence and rhythm underlying a beautiful
and sophisticated expression
that consists of (unfortunately) lots of words.
英文世界中：身边朋友美国、中
国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速
度和中文差不多，文学作品也常
关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个
小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕
得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需
要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但
是说出来英文：You, me, we,
happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能
像母语那样喝得大醉依旧能字正腔
圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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l****7
发帖数: 907 | 34 好好想想80/20吧！
交流的层次，低的停留在表层语言上，高的体现在思想认识上。 |
X*****u
发帖数: 1780 | 35 人是F外
【在 G******d 的大作中提到】
: 不好意思说一句，你外F
:
: 英文世界中：
: 身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本
: 英语为主（阅读
: 速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: educated母
: 语者有很大差距：
: 个小时，但是
: 时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态
|
m*****g
发帖数: 1717 | 36 参加toastmasters http://www.toastmasters.org/
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
d*******r
发帖数: 249 | 37 这位兄弟，首先你要认识到日常口语和写作是完全不同的。 这点和中文是共通的，比
如你看到一靓妹，和你朋友说，差不多会说这妞不错，真靓，真正。你如果和你朋友说
，这位女性真是沉鱼落雁千娇百媚国色天香，你不觉得酸，周围也该恶倒一群了。不是
说你用一个大词就能显示和自己多有水平的。。。remember，less is more and
practice makes perfect... |
s*******g
发帖数: 483 | 38 整体上感觉楼主是一个资质有限的WSN，但却向往着提高自己的品位，努力和国际接轨
。 |
L***O
发帖数: 2571 | |
J****e
发帖数: 1041 | 40 楼主是不是性格挺拧巴又追求完美的人。
个人感受，米国人说话都挺简单的，怎么简单怎么说就好了。不要费劲搜些米国人可能
都不能正确拼写出来的词了。 |
|
|
m**s
发帖数: 346 | 41 感觉楼主是不是才跟这个小白谈朋友，说话那么谨慎。
要是我就说
hey baby, come over here, I wanna fuck you.
搞完了
alright, baby, game over, go!
还问她喜欢你说话直接，间接？爷喜欢怎么说怎么说，不喜欢拉倒，爷还不伺候！
哈哈。 |
r*****8
发帖数: 538 | 42 先说一句题外话。
中国男人是不是都觉得找白人女孩很有面子呀？那是不是因为中国男人本身很自卑？
再说英语的事情。我本人英语很烂。
我爸爸在学语言上很有天赋。我爸是北外俄语系毕业的。后来去苏联工作了十年。我爸
的俄语基本上：一没有口音，二没有语法错误。当地的苏联人都认为我爸从小在苏联长
大的，其实他的俄语最初都是在学校学的。他作报告不用稿子能讲两三个钟头。
我爸学语言做大的心得就是，背
老头直到现在每天都仍不断的看新东西，背诵，不停地背诵。
我爸说学语言没什么诀窍，就是多背，背人家好的句子，好的用法。而且要每天不停的
学新的，不停地背。 |
w*****s
发帖数: 4116 | 43 你们看出来了巴，要是个女的在这发贴，就该有人骂WF了，男人就OK。不公平。
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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r****7
发帖数: 395 | 44 如果能放松心态，将英语当成一种用来享受的兴趣，而不是讨生活的工具，也许用起来
会更轻松自如把 |
c*****g
发帖数: 849 | 45 nod,这贴要是把"女朋友"改成"男朋友",不知要招来多少口水。
【在 w*****s 的大作中提到】
: 你们看出来了巴，要是个女的在这发贴，就该有人骂WF了，男人就OK。不公平。
:
: 英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
: 架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: educated母语者有很大差距：
: 个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
: 称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: 要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
: ，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
: 志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
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l****o
发帖数: 74 | 46 楼主你太拙了， 建议你每个星期去超市干几天活， 了解一下真正美国劳动人民是怎么说
通俗英语的。我觉得你的女朋友不错，很有耐心。 如果我身边有人老用这种方式（不
管英语还是中文）和我讲话，我会急得跳脚的。 我的英语比你差，你MESSAGER用的那些词我都不熟悉，后来才缓然大悟，很惭愧。这个贴很好，大家的回帖很有用。 谢谢楼主。 |
S***x
发帖数: 2382 | 47 口语很容易，狂看碟就好了，俺就是喜欢看，当年把图书馆的碟基本看完，所以口语还
不错。
写作就马马地了，主要是不太爱用英文写东西，觉得中文表达简洁， writing english
表达东西不efficient. 改进方法其实很简单，就是你写，然后找老外改，不停这样就
会提高的，麻烦就是到哪里去找这么耐得烦的老外呢？你女朋友是老外是个优势，不过
她有耐心给你改? 有钱的话就花钱找老外改吧。
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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J*********r
发帖数: 5921 | 48 同感。不过通过原帖和回复还是学到很多东西的。
【在 i***r 的大作中提到】
: 來美國前夢想努力提高英文，到了美國後開始懶得努力了，覺得自己一輩子都講不了那
: 麼好。覺得真的要卯足了勁學的話，我也得外放了～
: 頂樓主活到老學到老的精神，但是你的短信讓人太失望，真的無法想像你曾經有那麼努
: 力學過英文。。。
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r*******h
发帖数: 315 | 49 以楼主的阅历，估计大家当面听他讲英语肯定佩服的五体投地了。但是语言的应用实在
是博大精深，从楼主的描述看来主要分两个方面的问题：
1. 横向看，就是熟悉话题种类的多少。比如熟悉做报告，但是未必熟悉闲聊；熟悉体
育闲聊，未必熟悉政治八卦；熟悉政治八卦，未必熟悉色情笑话。当谈熟悉话题时，肯
定人要感觉舒自如些，一到不熟悉的话题，听不懂傻眼就太正常了，就算是母语也是同
样的，只不过母语的话，总归活了这么多年，没吃过猪肉也见过猪跑，所以尴尬的场面
总归会出现的少一些，但是不是完全没有。
2. 纵向看，就是对一个话题的熟悉和熟练程度。比如能熟练讲半个小时、一个小时、
两个小时、五个小时等等。能熟练讲半个小时不代表能讲一个小时，同理推至其它。时
间越长越考验在这个领域的了解程度，另一方面，也考验人的体力和动力，中文讲5个
小时你也要歇菜的，特别是现场没有大牛，没有美女的时候，没有动力呀。
其实还有一个很重要的方面影响咱们说英语的感觉，那就是对话者。如果对方字正腔圆
或者不是native speaker，肯定气势大震，不会觉得自己有啥问题。但是如果对方用一
种很随意闲聊的方式，又是native，什么词发音都只吐一半，声音降八度，所有话听起
来就像是哼呀哈呀，那肯定玩完了。
我的英语也很烂很烂，但是感谢楼主在这么高层次分享体会，给我们以信心啊。 |
L*****g
发帖数: 646 | 50 No offense, but Louzhu's English sounds nerdy..and redundant.. maybe you
tried too hard. |
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h*****2
发帖数: 991 | 51 有美国女朋友还这样，那就是天生的了，没有办法。 |
h*d
发帖数: 19309 | 52 就好像一个老外在中国泡中国妞，非要用点不合时宜的成语/古文，而对方明明就是用
口语在回答。
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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Q*****3
发帖数: 27 | 53 弱问一下; 看美剧，要不要看英文字幕? 看字幕效果好还是不看字幕效果好? 谢谢！ |
d********o
发帖数: 1738 | 54 me too!
我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个
小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称
单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
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|
G***G
发帖数: 16778 | 55 thank you. admire you have a native english speaking.
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个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
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要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
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: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
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|
G***G
发帖数: 16778 | 56 your english is much better than us now.
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educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
K******S
发帖数: 10109 | 57 who uses those kind of language in text message?
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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L*******u
发帖数: 352 | |
s********h
发帖数: 157 | |
p***j
发帖数: 1103 | 60 说话作文和作曲一样,没有天赋憋不来的.词能达意就够了.
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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f******5
发帖数: 381 | |
S***x
发帖数: 2382 | 62 学语言不是靠背，而是要靠理解the reasoning behind.
【在 r*****8 的大作中提到】
: 先说一句题外话。
: 中国男人是不是都觉得找白人女孩很有面子呀？那是不是因为中国男人本身很自卑？
: 再说英语的事情。我本人英语很烂。
: 我爸爸在学语言上很有天赋。我爸是北外俄语系毕业的。后来去苏联工作了十年。我爸
: 的俄语基本上：一没有口音，二没有语法错误。当地的苏联人都认为我爸从小在苏联长
: 大的，其实他的俄语最初都是在学校学的。他作报告不用稿子能讲两三个钟头。
: 我爸学语言做大的心得就是，背
: 老头直到现在每天都仍不断的看新东西，背诵，不停地背诵。
: 我爸说学语言没什么诀窍，就是多背，背人家好的句子，好的用法。而且要每天不停的
: 学新的，不停地背。
|
c****s
发帖数: 83 | 63 给你女朋友发的message should be like this:
"baby, you are so hot, let's get together and have fun tonight."
For your girlfriend, if you want her to put out for you, never ever
send those stupid msgs in your original post.
when you go to bars, did you get yourself laid? if not, you failed the
purpose of going to a bar.
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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p****e
发帖数: 1336 | |
k***n
发帖数: 11247 | 65 楼主太文邹邹了，口语自然就好，你不信把你自己写的东西翻成中文，不把自己牙都酸
倒了
Thank you for being so considerate. The moment your message arrived, Bach's Air on the G string was coming from the speakers, bringing the peaceful ambience to the room along with your words. |
v**********m
发帖数: 5516 | 66 you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less
explicitly, like using euphemism.
连我这个英文白痴都看不下去了。 |
f****y
发帖数: 2612 | |
S****9
发帖数: 8108 | 68 LZ安慰了我自卑的心——你奋斗数年还这样，我就更可以安心在买买提灌水了。 |
e********o
发帖数: 597 | 69 text用的单词太匪夷所思了 这样的水平估计做演讲大家也听不懂吧？
不用追求什么native水平，不现实。能听懂别人说什么，别人能听懂你说什么就行了。
。。 |
S******t
发帖数: 1437 | 70
美国人一定是白人？
【在 m******g 的大作中提到】
: BSO 自己英语好，有白人女朋友，发包子吧！
|
|
|
y****i
发帖数: 12114 | |
z********i
发帖数: 610 | 72 我也是。实验室都是中国人，一周说不上几句英语，感觉英语提高的非常慢，不知道大
家有什么好的方法能提高英语，尤其是在全中国人的环境下？
我一直很困惑，英语好的人，平时思考的时候用中文还是英语呢？
【在 a*****t 的大作中提到】
: No offense. 感觉你方法不太对。
: 你在“学”英语，而且很死板。
: 试着用简单词表达复杂意思，而不是直接用复杂难懂的孤僻词。
: 切实提高你的英语思维能力。
: My humble opinion.英语是描述性的，要有几何和空间感，说白了，
: 要形象。
: 你条件不错，好好利用。我boshi4年，老板都是中国人，朋友也是中国人，
: 一周都说不了几句英语。
:
: 英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
|
z**o
发帖数: 60 | |
k***n
发帖数: 11247 | 74 找个老外女友最快
【在 z********i 的大作中提到】
: 我也是。实验室都是中国人，一周说不上几句英语，感觉英语提高的非常慢，不知道大
: 家有什么好的方法能提高英语，尤其是在全中国人的环境下？
: 我一直很困惑，英语好的人，平时思考的时候用中文还是英语呢？
|
k***n
发帖数: 11247 | 75 同意
【在 z**o 的大作中提到】
: 英语表达不好归根结底还是因为汉语不行
|
a*****8
发帖数: 841 | 76 lz努力了，环境也有就是时间还没到而已
着急也白搭倒不如放松一些随便一点儿 |
a*****8
发帖数: 841 | 77 跟外国gf聊天会紧张
理解
同性朋友之间应该好一些吧 |
s******m
发帖数: 653 | 78 你英语比我强多了！我也苦恼啊，我也想提高英语！ |
c****e
发帖数: 9482 | 79 口语中分清he, she 和合适的时态是基本功啊 |
j*****a
发帖数: 658 | 80 cool. Among all the replies, I like yours best.
sophisticated
【在 s*******b 的大作中提到】
: 你学习的方法不对.
: 看新闻,sitcoms,泡酒吧,学到的英语完全不是precise, articulate, and
: sophisticated English.
: 普遍被认为是英语写作典范的现代英文,是两本杂志:Economist & The New Yorker. 前
: 者又好于后者.现代英文,好的标准是简洁,易懂,精确.复杂的句式,生僻的词语,都是被
: 垢病的坏习惯.
: 你可以精读泛读结合,背颂某些段落,同时泛读所有文章加强语感.多读一点你就能感受
: 到,这里面的文章完全不会用你message里面牵强的生僻词,不会生硬的套用从句,不会一
: 个句子keeps dragging on forever, with all sorts of clumsy qualifiers.
: 还有希望你不要见怪,你最基本的问题是思考方式.不够清楚有条理,不够sophisticated
|
|
|
m*****y
发帖数: 108 | 81 这学英文理论太强也是会不满意哈。。。放弃咬文嚼字多看美剧到要吐
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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k***n
发帖数: 11247 | 82 如果楼主要达到native speaker 的程度，我觉得是不太可能了，除非你还没12岁 |
m********e
发帖数: 122 | 83 学语言这个东西，跟智商无关，跟年龄有关，再笨的人，只要是早于十几岁来美国，都
能说倍儿地道的英文，除非他/她一直生活在中国城之类的地方；再聪明的人，三十岁
以后来美国，英文都没办法说的地道的像native speaker一样的。其实这根本就是个发
育学上的问题，各位不用纠结了。我们要做的就是力求交流无碍，简洁扼要就行了。其
实对于我们的母语中文来说，又何尝不是如此？在言简意赅中偶尔加上一些漂亮的词句
，这才是说话的真水平。然而说的漂亮的更重要的一点是，逻辑性。楼主的txt
message真是连逻辑这关都过不了，又喜欢故弄玄虚，读来实在令人生厌，唉！ |
d*****n
发帖数: 3084 | 84 这个没办法吧，我每天快下班的时候，英语基本降到了0。感觉还没有我刚来美国的时
候英语好。
最近凑热闹，去参加一个学术会议，好见见多年不见的老朋友、老师们，结果临时赶了
篇文章。前些时候收到peer review，是要发transaction的，只有一个地方要改，也只
有这个地方是负面评价的：英语烂，但是能清楚表达意思了，建议重新修改英文才能发
表。操，我10多年前刚出道时候的文章都没有这个问题，还做oral也被夸语言好，虽然
是客套话。没办法，人老了，就这样了。每天下班就跟老婆说中文，老婆北京人，所以
我这么多年都一直跟她说普通话，可是，最近开始普通话也说不利落了，方言开始冒出
来了。奇怪的很，我老了以后孩子们还能听懂我说话么。想想也挺伤心了，只说明我老
的太快了。
所以，我连老中老婆的语言都搞不定，楼主的情况可以理解。 |
m*******r
发帖数: 3635 | 85 re
【在 m******g 的大作中提到】
: BSO 自己英语好，有白人女朋友，发包子吧！
|
n***1
发帖数: 1719 | 86 Text message看人品，我要是那女的我就不嫁他：lol
一：他快把150个字用全了。真不浪费手机短信啊。
二：说话太绕，全是大词儿，生活里好闷啊。
三：谈个恋爱都想着长进英文。没做他自己的时候。跟他一起太累。
你能不能take it easy 一点。见哪个老美说话那么费劲儿。。。哥您那是八古文。。
人家以为您
从五月花儿 上刚下来的。。
less
【在 m**s 的大作中提到】
: 我一看你的text message就头疼，都是那么长的单词.
: text message你都能写成essay一样，何苦呢？
: 觉得楼主还是没有慧根。
: ================
: 我说：you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less
: explicitly, like using euphemism.
: 为啥不能简单的说：
: you like me to be direct or indirect when saying something?
: 听着也简单，为什么要拽文？ 还explicitly, euphemism,,,天啊。。。
: 她说：I want you to be you, and I will adjust to that.
|
a****a
发帖数: 3992 | |
m**********4
发帖数: 774 | 88 这个英语水平，实在是。。。
不客气一句，楼主谈过几个欧美女朋友了（您写出来是BSO吧）英语还这水平。我觉得
你的关键是不简洁，乱用生僻词，别人很难理解你。感觉可能跟性格有关系。怎么觉得
婆婆妈妈的？？？如果听你讲两个小时，我绝对自杀身亡。你女朋友的耐心真的很赞。
语言的关键不是用的漂亮，而是表达意思。我觉得身边５０％的中国留学生英语都够好
。其实说的地道不重要，但别让别人听着要自杀呀
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
r***r
发帖数: 3 | |
J*********r
发帖数: 5921 | 90 关于对话者的描述太准确了，我发现我面对黑人说话比较有自信。。
【在 r*******h 的大作中提到】
: 以楼主的阅历，估计大家当面听他讲英语肯定佩服的五体投地了。但是语言的应用实在
: 是博大精深，从楼主的描述看来主要分两个方面的问题：
: 1. 横向看，就是熟悉话题种类的多少。比如熟悉做报告，但是未必熟悉闲聊；熟悉体
: 育闲聊，未必熟悉政治八卦；熟悉政治八卦，未必熟悉色情笑话。当谈熟悉话题时，肯
: 定人要感觉舒自如些，一到不熟悉的话题，听不懂傻眼就太正常了，就算是母语也是同
: 样的，只不过母语的话，总归活了这么多年，没吃过猪肉也见过猪跑，所以尴尬的场面
: 总归会出现的少一些，但是不是完全没有。
: 2. 纵向看，就是对一个话题的熟悉和熟练程度。比如能熟练讲半个小时、一个小时、
: 两个小时、五个小时等等。能熟练讲半个小时不代表能讲一个小时，同理推至其它。时
: 间越长越考验在这个领域的了解程度，另一方面，也考验人的体力和动力，中文讲5个
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z******a
发帖数: 582 | 91 For speaking, you may wanna try the following podcast. It's easy, but very
useful.
http://www.qualitytime-esl.com/spip.php?rubrique20 |
J*********r
发帖数: 5921 | 92 我也发现自己很疲惫的时候说家乡方言比较容易，普通话都说不标准了，更别提英文了
。。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 这个没办法吧，我每天快下班的时候，英语基本降到了0。感觉还没有我刚来美国的时
: 候英语好。
: 最近凑热闹，去参加一个学术会议，好见见多年不见的老朋友、老师们，结果临时赶了
: 篇文章。前些时候收到peer review，是要发transaction的，只有一个地方要改，也只
: 有这个地方是负面评价的：英语烂，但是能清楚表达意思了，建议重新修改英文才能发
: 表。操，我10多年前刚出道时候的文章都没有这个问题，还做oral也被夸语言好，虽然
: 是客套话。没办法，人老了，就这样了。每天下班就跟老婆说中文，老婆北京人，所以
: 我这么多年都一直跟她说普通话，可是，最近开始普通话也说不利落了，方言开始冒出
: 来了。奇怪的很，我老了以后孩子们还能听懂我说话么。想想也挺伤心了，只说明我老
: 的太快了。
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E**********T
发帖数: 7949 | 93 .........oh~~chinglish~~~~free style~~~
text msg 都能写成这样。。。。。。。。 |
B***i
发帖数: 256 | 94 我看到那两条message的时候，就在想，lz肯定长得特帅，所以他的老美女朋友捏着鼻
子也得忍着那股酸味。。。
哈哈，不好意思，mean了一点
【在 n***1 的大作中提到】
: Text message看人品，我要是那女的我就不嫁他：lol
: 一：他快把150个字用全了。真不浪费手机短信啊。
: 二：说话太绕，全是大词儿，生活里好闷啊。
: 三：谈个恋爱都想着长进英文。没做他自己的时候。跟他一起太累。
: 你能不能take it easy 一点。见哪个老美说话那么费劲儿。。。哥您那是八古文。。
: 人家以为您
: 从五月花儿 上刚下来的。。
:
: less
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f****s
发帖数: 5631 | 95 you are already a pro
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
g*****y
发帖数: 6325 | 96 我觉得你最大的问题是口语表达象英文书本一样。 美国人平时说话很随意，只有文学
教授才会说话跟背书似的。 我是国内
本科毕业后过来读博士的。在美国待了快9年。虽然词绘量不大，但是语音语调还是比
较虎人的。 很多美国人觉得我是从小
就过来的。说我几乎没什么accent. 我的感觉是一定把accent 练好。 因为我见过很多
比我词汇量大的也懂更多的俚语的国
人，自己觉得他们的英文水平比我强多了。 但是美国朋友却说我的英语水平更高些。
不过紧张的时候也还是会磕磕巴巴
的。 看 美国的comedy 还是很有帮助的。 找一个自己喜欢的，看上至少10遍以上，我
最爱看的是sex and the city. 绝对
看过超过30遍。 里面的对话几乎都能背下来。 其实光听没有大用。 一定要把整个句
子都背下来才会变成自己的语言。
英文世界中：身边朋友美国、中国、
国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和
中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小
时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得
想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要
集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是
说出来英文：You, me, we,
happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能
像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆
乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
a*******l
发帖数: 15032 | 97 Talk more. Then you will feel better.
I have the same problem,but I feel my spoken English is improving a bit.
Probably because I am now doing something related to sales. I need to talk
to customers over the phone everyday.
How is your Chinese? My Chinese is also soso although it is my mother tongue
. When I feel nervous, I also cannot speak fluently in Chinese. Maybe it is
another important issue. I guess language is related to personality as well.
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
|
r********9
发帖数: 1116 | 98 这个帖子讲的太好了
不过，其实是否soficated thinker不是固定的。我感觉我紧张的时候说的英语和lz的
那个分成三段的句子(when it comes to sensitive issues...)很像，支离破碎，估计
是心里慌了，不能跳出来看问题，只能拣到篮子里头都是菜。可刚刚复习了下自己的论
文稿(还没有修改过的)，好像句子组织的还是蛮有层次感的。
所以思考的方式和你的自信，情感状态都是有关系的
sophisticated
【在 s*******b 的大作中提到】
: 你学习的方法不对.
: 看新闻,sitcoms,泡酒吧,学到的英语完全不是precise, articulate, and
: sophisticated English.
: 普遍被认为是英语写作典范的现代英文,是两本杂志:Economist & The New Yorker. 前
: 者又好于后者.现代英文,好的标准是简洁,易懂,精确.复杂的句式,生僻的词语,都是被
: 垢病的坏习惯.
: 你可以精读泛读结合,背颂某些段落,同时泛读所有文章加强语感.多读一点你就能感受
: 到,这里面的文章完全不会用你message里面牵强的生僻词,不会生硬的套用从句,不会一
: 个句子keeps dragging on forever, with all sorts of clumsy qualifiers.
: 还有希望你不要见怪,你最基本的问题是思考方式.不够清楚有条理,不够sophisticated
|
c****o
发帖数: 1280 | |
h*********9
发帖数: 34 | 100 老兄，你的text 真的和你说的你的“超炫”的TG成绩不太match。怎么简简单单的一句
日常交流的话能让你写得那么“张牙舞爪”的？
你写的“The moment your message arrived, Bach's Air on the G string was
coming from the speakers, bringing the peaceful ambience to the room along
with your words.”
换成我就这么写
Your message makes me peaceful, thank you. |
|
|
l***n
发帖数: 812 | 101 这是一个不错的话题。
我也来说两句，我可以体会楼主的心情，因为我也相同的困惑。仔细地分析一下，语言
能力是由多个因素决定的： 简洁，口音，语法，词汇，逻辑，组织思想，语速，语调
等等。
大多数朋友已经看到了你的问题---简洁，和组织思想的能力。 我倒是觉得这两个问题
不是很难解决，外国人说英语，要考虑的事情多些，语法，词汇，发音等等，于是在相
同的时间内就少了组织语言的时间，而且大家学的英语多数为书面英语，说起来比较生
硬。不过随着时间推移，语法/词汇/发音会越来越熟悉，可以有意识地选择简练的语言
表达自己。
楼主有心提高自己的语言能，有了方法的改进，一定会更上一层楼的。
大家也应该多鼓励鼓励么，楼主有心学习，态度首先是很好的。有机会交流！ |
J***i
发帖数: 541 | 102 他要学的是生活用语，你就别教什么写作英语了。他的英语本来就是用词含混晦涩，古
色古香的中国英语，那词用的我估计老美都不认识。
我觉得他那些欧美女朋友都白交了，不是光上床了吧。我记得我和白妞谈恋爱时，什么
都没有长进，就是口语上去了，几个月下来，中文张口忘词，倒是觉得英语更顺溜了。
sophisticated
【在 s*******b 的大作中提到】
: 你学习的方法不对.
: 看新闻,sitcoms,泡酒吧,学到的英语完全不是precise, articulate, and
: sophisticated English.
: 普遍被认为是英语写作典范的现代英文,是两本杂志:Economist & The New Yorker. 前
: 者又好于后者.现代英文,好的标准是简洁,易懂,精确.复杂的句式,生僻的词语,都是被
: 垢病的坏习惯.
: 你可以精读泛读结合,背颂某些段落,同时泛读所有文章加强语感.多读一点你就能感受
: 到,这里面的文章完全不会用你message里面牵强的生僻词,不会生硬的套用从句,不会一
: 个句子keeps dragging on forever, with all sorts of clumsy qualifiers.
: 还有希望你不要见怪,你最基本的问题是思考方式.不够清楚有条理,不够sophisticated
|
z***s
发帖数: 91 | 103 别人是怎么说的，你跟着怎么说，跟小孩学语言一样，这是最有效的。
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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s*********n
发帖数: 396 | 104 How come I did not see any reply from the original writer? How come he is ao quiete after sooooo many good suggestion? |
m********n
发帖数: 782 | 105 LZ你活太累了
如果我是你，那么费劲都是这么个水平，我不如花时间去做点别的事情了。
英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
educated母语者有很大差距：
个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依
旧能字正腔圆乱吼。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 一、背景
: 兄弟我从小就喜欢学英文，一路TG奔过来成绩都够炫；来美数载，大部分生活都泡在英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: 但是英文水平，主要是表达水平，憋足劲儿苦练了那么多年，始终觉得和college educated母语者有很大差距：
: 二、问题
: 1. 不能像母语那样，不需要大脑组织就能流利说出来
: a. 短时间还行，长时间就歇菜了
: 我一般情况下开seminar、上课辩论、面对一堆人讲个话啥的可以唾沫横飞讲个一两个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: b. 意志无法集中到语言表达时就说得很烂
: 我现在的女朋友是个美国人，之前也找过几个欧美的——我感觉，一起生活，对语言要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神志模糊，我还得猛拍脑袋唤醒意识来组织句子 —— 恨自己不能像母语那样喝得大醉依旧能字正腔圆乱吼。
: 2. 表达的质量始终赶不上母语者
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L*****a
发帖数: 3080 | 106 看新闻学怎么用英语有条理地叙事，看电视学怎么说英语更生动和传情。 |
L*****a
发帖数: 3080 | 107
english
写作的话，建议看看那本小册子 Elements of Style,美国新闻系和干writing这一行的
必看的。
【在 S***x 的大作中提到】
: 口语很容易，狂看碟就好了，俺就是喜欢看，当年把图书馆的碟基本看完，所以口语还
: 不错。
: 写作就马马地了，主要是不太爱用英文写东西，觉得中文表达简洁， writing english
: 表达东西不efficient. 改进方法其实很简单，就是你写，然后找老外改，不停这样就
: 会提高的，麻烦就是到哪里去找这么耐得烦的老外呢？你女朋友是老外是个优势，不过
: 她有耐心给你改? 有钱的话就花钱找老外改吧。
:
: 英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
: 架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: educated母语者有很大差距：
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L*****a
发帖数: 3080 | 108
or, your message is really reassuring.这个词是十多年前看走遍美国学的。
其实简洁有力的语言也可以很炫，想想同一个短句子有没有其他的说法和变化，想想怎
么再说得俏皮和生动些，说英语就没那么单调了。这对大脑也是很好的锻炼。
还有一点，我觉得网上词典dictionary.com之类的很有用，对一个口语用词不是很sure
的时候，不要乱用，先查查准确的英语解释，网上一般还给出日常scenario来
illustate，比较形象。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 老兄，你的text 真的和你说的你的“超炫”的TG成绩不太match。怎么简简单单的一句
: 日常交流的话能让你写得那么“张牙舞爪”的？
: 你写的“The moment your message arrived, Bach's Air on the G string was
: coming from the speakers, bringing the peaceful ambience to the room along
: with your words.”
: 换成我就这么写
: Your message makes me peaceful, thank you.
|
L*****a
发帖数: 3080 | 109
能展开说说么？
我觉得逻辑性强学东西快脑子灵活的人一般英语不会太烂。
【在 z**o 的大作中提到】
: 英语表达不好归根结底还是因为汉语不行
|
x*h
发帖数: 757 | 110 same here~~
【在 a*****t 的大作中提到】
: No offense. 感觉你方法不太对。
: 你在“学”英语，而且很死板。
: 试着用简单词表达复杂意思，而不是直接用复杂难懂的孤僻词。
: 切实提高你的英语思维能力。
: My humble opinion.英语是描述性的，要有几何和空间感，说白了，
: 要形象。
: 你条件不错，好好利用。我boshi4年，老板都是中国人，朋友也是中国人，
: 一周都说不了几句英语。
:
: 英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
|
|
|
x*h
发帖数: 757 | 111 我也认为这个帖子开得好，很多回帖很有意义。。
我在买买提潜水多年，少见的对我启发很大的帖子！
么说
那些词我都不熟悉，后来才缓然大悟，很惭愧。这个贴很好，大家的回帖很有用。 谢
谢楼主。
【在 l****o 的大作中提到】
: 楼主你太拙了， 建议你每个星期去超市干几天活， 了解一下真正美国劳动人民是怎么说
: 通俗英语的。我觉得你的女朋友不错，很有耐心。 如果我身边有人老用这种方式（不
: 管英语还是中文）和我讲话，我会急得跳脚的。 我的英语比你差，你MESSAGER用的那些词我都不熟悉，后来才缓然大悟，很惭愧。这个贴很好，大家的回帖很有用。 谢谢楼主。
|
b*******s
发帖数: 470 | 112 这两天忙啊，一回来看已经那么多热心的回复了！感谢大家！收获很大～
我接下来讲点自己的看法吧。 |
b*******s
发帖数: 470 | 113 很普通，过目就忘那种
【在 b*******d 的大作中提到】
: 你女朋友好看吗
|
b*******s
发帖数: 470 | 114 我看了朋友们的回复，觉得大家有些低估美国人的词汇量了，explicitly不用说了, 就
是很多人认为很古旧的euphemism，各位可以调查下身边考过SAT读过大学的母语者，应
该都懂。这个词蛮常见的。我搜索了下纽约时报，过去30天里，出现了16次；过去一年
里出现了4740次：
http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=euphemism&more=past_30
http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=euphemism&more=past_365
meds老兄，你表达的确实比我强多了，simplicity我也想做到，但是好像一直习惯了比
较罗嗦，也可能没有能力做到简洁。另外我老想把意思讲全了，总觉得某部分信息不能
少。
【在 m**s 的大作中提到】
: 我一看你的text message就头疼，都是那么长的单词.
: text message你都能写成essay一样，何苦呢？
: 觉得楼主还是没有慧根。
: ================
: 我说：you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less
: explicitly, like using euphemism.
: 为啥不能简单的说：
: you like me to be direct or indirect when saying something?
: 听着也简单，为什么要拽文？ 还explicitly, euphemism,,,天啊。。。
: 她说：I want you to be you, and I will adjust to that.
|
l*****f
发帖数: 259 | |
b*******s
发帖数: 470 | 116 我在语言方面确实没有天赋，基本上靠用功来弥补天然缺失，不过喜欢英语，所以一直
想学好。
另外学习生活中很多时候也逼迫我去提高英语。
To measure up to all that is demanded of him, a man must overestimate his
capacities.
- Johann von Goethe
【在 b******8 的大作中提到】
: 看了你给你女朋友发的message，就知道你的英文的确是烂。。。这跟个人的悟性有关
: ，就别瞎费劲了。。。
|
b*******s
发帖数: 470 | 117 我女朋友知道那个词，因为她是个nerdy girl，呵呵，an all 'A' student.
母语学习者的经验对二语学习者基本没有借鉴作用（尽管有小部分语言学家认为一语学
习和二语学习没有不同，但是绝大部分语言学家都认为母语学习和外语学习是很不同的
）。
最有帮助作用的是成功的外语学习者的经验，比如这个帖子发言的好多朋友所展现出来
的语言功底和宝贵的心得体会。
【在 t***y 的大作中提到】
: meds讲得非常有道理。
: 你为什么一定要用euphemism这个词呢？你确信你女朋友知道这个词吗？哈哈。
: 口语啊，是我们的短处，街头大妈都讲得比我们好。你为什么那自己的短处和人家长处
: 比较呢？基本
: 无解啊。除非，哪天晚上，你女朋友拿针刺你一下，你大叫一僧：傲气！而不是哎哟。
: 那么恭喜你过
: 关了！
: 我曾经请教过美国朋友，答复是：讲慢一点，再慢一点。慢一点没有关系。你讲那么快
: 想表现口语流
: 利，其实，我们一点听不懂。慢一点，我反而听懂或猜出来。
|
b*******s
发帖数: 470 | 118 我看了那么多美剧，发现从“看过理解" -> "记住不忘” -> “实际能用出来”，这其
中每一个过程，对于我这样没有语言天赋的，都是一个漫长的过程。你问我friends,
DH, BL的情节，我基本都能聊，但是实际交流中用剧情中的表达，非常非常少。
你说的很对，我之前就问过我从前的另外一个美国女朋友为什么她的英文会这么好，她
说it comes from my family. 她老爸是一个liberal arts大学的心理学教授，小时候
在那种环境下熏陶，肯定不知不觉英语就好了。——所以我前面说，母语者的经验对于
外语学习者来说基本没有用。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新闻没用，因为新闻是为了让人看懂的，用的是international的english。或许你会发
: 现在你的英文水平达到新闻你都听的懂的情况下，有些人说话你一点都不明白。这是因
: 为这些人说话是用比较传统的英语，类似国内有些人说话直白些，有些人喜欢说的文诌
: 诌一些。美剧类似情况，比新闻更贴近人生活语言，但是也是因为放到电视上，吸引近
: 量多观众，会尽量少一些＂文诌诌＂。你说过目就忘，其实是太多你一时记不住，还是
: 多少会有一些的，慢慢来。生活中那些英语说的很漂亮的人，仔细看都是家庭教育出来
: 的。并不时每个英语国家长大的人都能说成那样。想要到那样，就把你gf娶了，住一起
: ，一点中文都不看，不用，跟着学１０年吧。人家说的这么漂亮，也是从小练出来的。
|
b*******s
发帖数: 470 | 119 呵呵，感谢支持，没关系，大家灌水畅所欲言嘛～
我只希望我的英语水平能应用自如，我就满意了——但是现在离那个目标还很远。
【在 s***e 的大作中提到】
: 真搞不懂，人家提出很好的问题来讨论，有些人为什么总要那么mean？
: 咱们的英文不可能达到美国本地牛人的水平，只能朝他们接近。不过话说回来，语言毕
: 竟只是工具。提高英语是很重要的，但不是英语非要达到美国人说话的水平不可。
|
b*******s
发帖数: 470 | 120 Family Guy可是很黄很暴力啊，不过需要太多文化背景了，不是在美国长大，很多笑话
理解不了。我经常需要美国朋友给我讲解一些他们在爆笑而我却莫名其妙的情节。我去
看看rescue me，谢谢推荐！
【在 B*G 的大作中提到】
: 赞straightforwardly！另外楼主看的美剧都太干净太高尚了，多看看rescue me一类的
: 蓝领剧吧。
|
|
|
b*******s
发帖数: 470 | 121 晕，同学，偶在认真求教啊！
【在 m******g 的大作中提到】
: BSO 自己英语好，有白人女朋友，发包子吧！
|
b*******s
发帖数: 470 | 122 哈哈哈～～ 惭愧惭愧！
【在 a****9 的大作中提到】
: 楼主的text message 中显示的英文实在是。。。。让人很难想象你5个小时连续的演讲
: 有多可怕。
|
b*******s
发帖数: 470 | 123 Summercate同学，蛮多人觉得美国人口语语法很随便，但是说实话，我几年看下来——
他们基本可以说在语法方面很完美，讲得再快，类似tense, pronouns, countable/
uncoutable nouns, prepositions等基本语法方面都不会犯错。
我是很希望自己不会犯那些错误，因为确实精确性会下降，有时候确实会造成误解。
【在 s********e 的大作中提到】
: 为啥要这么介意呢？就算是有语法错误，只要别人听懂了就好了呀
: 我觉得就算完全没有口音，语法还是容易有瑕疵的，我也经常he/she不分，so what？
:
: 英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
: 架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: educated母语者有很大差距：
: 个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
: 称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: 要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
: ，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
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b*******s
发帖数: 470 | 124 受教！我也很羡慕那些能描述的很形象——心情、场景、动作跃然纸上——的表达，但
是能力有限，还需要不断努力！方法的话，我能想到的就那些了，黔驴技穷，所以爬上
买卖提来求教于大家。
【在 a*****t 的大作中提到】
: No offense. 感觉你方法不太对。
: 你在“学”英语，而且很死板。
: 试着用简单词表达复杂意思，而不是直接用复杂难懂的孤僻词。
: 切实提高你的英语思维能力。
: My humble opinion.英语是描述性的，要有几何和空间感，说白了，
: 要形象。
: 你条件不错，好好利用。我boshi4年，老板都是中国人，朋友也是中国人，
: 一周都说不了几句英语。
:
: 英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
|
b*******s
发帖数: 470 | 125 晕。。。。技术讨论贴，别扯到意识形态方面...;)
【在 G******d 的大作中提到】
: 不好意思说一句，你外F
:
: 英文世界中：
: 身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群架，阅读基本
: 英语为主（阅读
: 速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: educated母
: 语者有很大差距：
: 个小时，但是
: 时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人称单数，时态
|
b*******s
发帖数: 470 | 126 但这不是在人家的国家，生活中啥都是英文的，大部分的社会活动也都是英文的，没办
法啊。
【在 c******m 的大作中提到】
: 英文就是一个工具，能交流就行，别把自己逼得太痛苦。
: 老美也没指望我们能说得和他们一样，他们还不会说中文呢，你是双语人才，比老美强
: 多了。
|
b*******s
发帖数: 470 | 127 可以啊，自己专业的内容，其实对语言要求更低，用来用去就那么些个术语。我还有去
参加一些朋友的fellowship，在精力旺盛的时候，专业外的话题，自己知识储备丰富的
，和人正面辩论个一、两个小时没问题。
【在 a****c 的大作中提到】
: 我说：you like me being direct, or sometimes you prefer i talk sth. less
: explicitly, like using euphemism.
: ======================================
: 你这水平真的能seminar上辩论几个小时吗？
|
b*******s
发帖数: 470 | 128 是啊，我很喜欢Boston Legal！Allan Shore的一些closing，我都能背！看BL那阵子，
经常上Supreme Court的官方网站去看庭辩记录，那些最优秀的法官和律师的对质，真
是尽显英语语言魅力啊。那阵子，我常常会学联邦高院法官的口气，对gf说话："I am
troubled by where you think the line should be drawn."，呵呵，她觉得很好玩～
【在 a****c 的大作中提到】
: 的确新闻听起来最容易。我觉得新闻报纸上的文章反而不是那么好懂。有些很简单的动
: 词介词组合，所有字都认识，合在一起就不是很明确什么意思了。
: 英语说得漂亮的是法律系列的剧。
|
b*******s
发帖数: 470 | 129 大牛secondjob！你分析极有道理，这个就是更高水平的处理表达的手法了。比方那个
them的重复，我就没办法简洁化处理，那还是我有酝酿下的表达，一急之下，更糟糕。
提那个speakers，我就是想发短信客观描述她短信来的时候房间里发生了什么事情以及
我的心情，没有想到对信息进一步加工，呵呵～ 看你的发言，受益良多，感谢！
Economist和The New Yorker我都经常看，说实话这两本杂志风格和内容其实很不一样
，前者主要是政治经济，少部分文化科技；后者主要以pop+elite文化内容为主，时评
在Reporting & Essays那部分比较多，而Arts& Culture, Fiction & Poetry之类的栏
目，就比较生活+文艺。《纽约客》的用词和句式比《经济学人》会更intellectual：
我GRE红宝、巴朗都背得很熟，也背过美国这边比较流行的比如Word Smart（只背了I，
没有背II）和Webster Vocabulary Builder等单词书，但是《纽约客》我还是不时会碰
到不懂的单词。《经济学人》相对生词比较少，但用词也绝非那么小菜，不信可以去网
站上看下。
看了大家的发言，我总感觉大家低估了big words和复杂句式在媒体和生活中出现的频
率和作用。比方我拷贝一段最新一期October 11《纽约客》的一个段落：
"The fact that Woodward carries out these roles from a position of wealth,
fame, idiosyncratic independence, and publishing triumphalism brings with it
certain complications: “Obama’s Wars,” his latest entry, was released
amid a crescendo of prepublication leaks and author interviews. Still,
Woodward’s treatment of the arguments that took place in 2009 between the
White House and the Pentagon over the Afghan war’s purpose, and over the
number of American troops required to prosecute the conflict, is
exceptionally sharp. The book minutely chronicles the President’s careful
and, at times, dyspeptic efforts to construct a plausible approach to his
inheritances in Afghanistan and Pakistan, as Woodward unfurls spreadsheet-
like detail about decision-making previously known to the public only in
broad outline."
http://www.newyorker.com/talk/comment/2010/10/11/101011taco_talk_coll
段落里下面这些词都被中美所谓高级单词书收录的词：
idiosyncratic, triumphalism, complication, crescendo, minutely, chronicle,
dyspeptic, plausible（估计经常读文献的同学不会认为这个是big word，但是确实被
GRE红宝书收录）, unfurl
这119个单词的短短一段话，大部分词level都在formal级别，小部分词在informal级别
，没有任何一个词在colloquial级别。句式结构方面也比较复杂。
大词和复杂句式还是有其场所的——当然确实在生活中少见。
sophisticated
【在 s*******b 的大作中提到】
: 你学习的方法不对.
: 看新闻,sitcoms,泡酒吧,学到的英语完全不是precise, articulate, and
: sophisticated English.
: 普遍被认为是英语写作典范的现代英文,是两本杂志:Economist & The New Yorker. 前
: 者又好于后者.现代英文,好的标准是简洁,易懂,精确.复杂的句式,生僻的词语,都是被
: 垢病的坏习惯.
: 你可以精读泛读结合,背颂某些段落,同时泛读所有文章加强语感.多读一点你就能感受
: 到,这里面的文章完全不会用你message里面牵强的生僻词,不会生硬的套用从句,不会一
: 个句子keeps dragging on forever, with all sorts of clumsy qualifiers.
: 还有希望你不要见怪,你最基本的问题是思考方式.不够清楚有条理,不够sophisticated
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b*******s
发帖数: 470 | 130 没办法，资质有限，努力了并不都会有好结果..:)
【在 i***r 的大作中提到】
: 來美國前夢想努力提高英文，到了美國後開始懶得努力了，覺得自己一輩子都講不了那
: 麼好。覺得真的要卯足了勁學的話，我也得外放了～
: 頂樓主活到老學到老的精神，但是你的短信讓人太失望，真的無法想像你曾經有那麼努
: 力學過英文。。。
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b*******s
发帖数: 470 | 131 哈哈，老兄，并非人人都那么讨厌euphemism：
Il est disert, fin, élégant. C'est le triomphe de l'euphémisme.
- Gide, Nouveaux prétextes, p. 147.
He is eloquent, witty, elegant. It is a triumph of euphemism.
- Gide, Nouveaux prétextes, p. 147.
【在 s*****o 的大作中提到】
: euphemism?
: 我吐了。
:
: 英文世界中：身边朋友美国、中国、国际各占1/3，除了上隔三岔五上买卖提看下打群
: 架，阅读基本英语为主（阅读速度和中文差不多，文学作品也常关顾）。
: educated母语者有很大差距：
: 个小时，但是时间久了，超过5个小时，明显感觉质量下降，最基本的she/he，第三人
: 称单数，时态等，一团糟——糟糕得想抽自己一耳光；
: 要求真是极大考验，我在注意力需要集中到别的地方时，英语几乎不会说。开车的时候
: ，女朋友和我说话，我听还好，但是说出来英文：You, me, we, happy~ 做完爱累得神
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b*******s
发帖数: 470 | 132 Rosina, thank you very much for your comments. I appreciate your frankness,
and I admire your mastery of words. I wish I could write like that, but I
can’t. They said I have no clue of simplicity, but I think I simply lack
skills to convey thoughts in a vivid and concise fashion.
I didn’t choose to use those big words: they are the sole devices I can
command; I didn’t mean to complicate my sentences: those patterns have been
entrenched in my mind for always. I’ve long accepted classical essays as
the norm of beautiful writings, and aspire to achieve an eloquent style
someday. When someday, however, I found efficiency is essential in daily
communication, and plainness possesses a charm that is even greater than
floweriness, I wanted to change. But it’s too late: there is no way I can
uproot that dry and verbose style. – Rosina, tell me your secret.
I do focus more on the form than the content. You know what, I secretly
wanted to compete with my girlfriend, who speaks and writes so well. I knew
it’s unhealthy to have that thought, but I just can’t help myself. I will
probably give up this silly idea and get back to the communication after I
win the game.;)
I didn’t mean to impress my girlfriend with Bach’s G-string: she knew I’m
a huge fan of Bach at our first date; And it was her who introduced Bach
into our conversation. Maybe she wanted to impress me, and if it’s so, she
surely made it.
I don’t hate you, Rosina. Your writing was like intoxicating, and I want to
read more. I blame myself for being clumsy and superficial. I thank you
again for your advice showing me things that I really need to think about
most. And I'll try it and see if it works.
be
【在 r****a 的大作中提到】
: I like your question.
: A second language can never compete with a mother tongue. For me it is a
: fact, and I never bother to
: change that, as long as I don't find it difficult to communicate at any
: levels given the scenario, either
: professional or personal.
: If you allow me to be upfront (or to bring it up straightforwardly when it
: comes to sensitive issues :P), I
: think you are a little bit of a show-off (run and hide ^^!!). You might be
: worrying too much about
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b*******s
发帖数: 470 | 133 哈哈，确实读起来很酸～ 不过，发给她还好，她好像还蛮喜欢，嘿嘿。
不是想用大词，我就知道那些个词。我也想日常口语幽默好玩不死板，但是没能力啊
【在 d*******r 的大作中提到】
: 这位兄弟，首先你要认识到日常口语和写作是完全不同的。 这点和中文是共通的，比
: 如你看到一靓妹，和你朋友说，差不多会说这妞不错，真靓，真正。你如果和你朋友说
: ，这位女性真是沉鱼落雁千娇百媚国色天香，你不觉得酸，周围也该恶倒一群了。不是
: 说你用一个大词就能显示和自己多有水平的。。。remember，less is more and
: practice makes perfect...
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b*******s
发帖数: 470 | 134 感谢指教！
喜欢你用的“拧巴”，是啊，偶有点那样感觉，呵呵～
是，向往简单！简单很好，但是其实要做到简单并不容易啊～ 我没能力一词达意，才
会罗嗦重复。好比专业画家的素描线条准确到位，形体概况能力强，而业余画家线条不
仅不到位，而且罗嗦繁杂。
海明威的简单看起来容易，其实是人家的本事，他经常对自己的作品加工，喜欢把有宾
语的句子换成S+V的句子，呵呵。
【在 J****e 的大作中提到】
: 楼主是不是性格挺拧巴又追求完美的人。
: 个人感受，米国人说话都挺简单的，怎么简单怎么说就好了。不要费劲搜些米国人可能
: 都不能正确拼写出来的词了。
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b*******s
发帖数: 470 | 135 是，刚刚认识2个月～ 你怎么那么coarse啊老兄，会把mm吓跑的，即使是夫妻，也有比
f word更生活化的词: get laid.
【在 m**s 的大作中提到】
: 感觉楼主是不是才跟这个小白谈朋友，说话那么谨慎。
: 要是我就说
: hey baby, come over here, I wanna fuck you.
: 搞完了
: alright, baby, game over, go!
: 还问她喜欢你说话直接，间接？爷喜欢怎么说怎么说，不喜欢拉倒，爷还不伺候！
: 哈哈。
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b*******s
发帖数: 470 | 136 我没有刻意想过要找东方/西方mm，只是，其实说实话，美国mm比较好追，我一约就出
去了，聊得开心很快就在一起了。比较直接。
中国mm比较难捉摸，有时候猜不透她们想什么，感觉交往起来有些费劲。 |
s*******b
发帖数: 106 | 137 楼主，你的学习精神值得赞扬，但是你对英语学习的确有一些误解。Big words & 复杂
句式，不是不能够用，但是在日常生活中应用得很少。你原文里给出的例子，都是非常
日常的场景，跟你举出的适用场合关系不大。
并且复杂句子和big words，如果能够被简单句子和常用词所代替而表达同样意思，他
们仍然不会是首选。你对英语程度的理解，好象有些太过执着于你掌握的词汇和句式，
而不在乎意思的表达清楚，难免有舍本逐末之嫌。
你如果认为在那篇纽约客文章里挑出的几个词统统是不常见词语，我觉得你平时政经文
哲方面的阅读量可能不够。
同时，你可以仔细看一下你引的这端话，即使它的句子比较长，也照样是一套主谓宾，
或者再加一个从句。它里面用到的逗号，多半时间是连接几个意义上并列但是各有明确
不同意义的相同类型词。它的从句，有非常明确的单独于主句的内容。而中国人的英语
常见问题是一个句子用and, like, so等没有明确意义的连接词,连接逻辑上关系不清楚
的几套主谓宾，或者意思重复的类似词语。Big words和从句不是不能用，而要用对地
方。不是说你用了复杂句子和big words，就马上说明你英文程度高。用得不好，还不
如用简单词语和句子。
总结一下，具体用什么句式和单词，是为表达服务的。不是单纯为了用而用。不要把精
力放在多学些大词上，多揣摩一下别人为什么要这么写，这么写的好处在哪里。如果你
写是怎样，再对照看，提高比光背单词要好。
Also, you mentioned that you even looked at Supreme Court opinions and
hearing transcripts for the purpose of learning English. Unfortunately the
notion that Supreme Court Justices must possess excellent English writing
skills is a common misconception of lay people. Not all judges write well;
more importantly, even if they do, their writing style is only appropriate
in that particular setting. One thing I learned from legal writing is do
NOT follow court opinions. Trust me on this, coz I'm a litigator. |
b*******s
发帖数: 470 | 138 secondjob所言极是！我确实过分注重形式了，本末倒置，慢慢注意吧，另外政经方面
的读得也不够，需要多读。
在你面前都不敢说英语了，呵呵，我是觉得法官律师讲话都非常漂亮，很羡慕能讲成那
样——虽然知道日常生活不适合，但是能不能够是一回事，选择不选择又是一回事，所
以才会去背台词的。
再谢指教！
【在 s*******b 的大作中提到】
: 楼主，你的学习精神值得赞扬，但是你对英语学习的确有一些误解。Big words & 复杂
: 句式，不是不能够用，但是在日常生活中应用得很少。你原文里给出的例子，都是非常
: 日常的场景，跟你举出的适用场合关系不大。
: 并且复杂句子和big words，如果能够被简单句子和常用词所代替而表达同样意思，他
: 们仍然不会是首选。你对英语程度的理解，好象有些太过执着于你掌握的词汇和句式，
: 而不在乎意思的表达清楚，难免有舍本逐末之嫌。
: 你如果认为在那篇纽约客文章里挑出的几个词统统是不常见词语，我觉得你平时政经文
: 哲方面的阅读量可能不够。
: 同时，你可以仔细看一下你引的这端话，即使它的句子比较长，也照样是一套主谓宾，
: 或者再加一个从句。它里面用到的逗号，多半时间是连接几个意义上并列但是各有明确
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b*******s
发帖数: 470 | 139 我也觉得美国人用的Slang才是美国语言的精华，是美国幽默很大元素之一，很俏皮很
生动。
我能用出来的英语都是来自书本——太过死板。
看马克吐温笔下的人物对话，真是好玩，但是，打死我也讲不出来那样的味来，唉。
么说
那些词我都不熟悉，后来才缓然大悟，很惭愧。这个贴很好，大家的回帖很有用。 谢
谢楼主。
【在 l****o 的大作中提到】
: 楼主你太拙了， 建议你每个星期去超市干几天活， 了解一下真正美国劳动人民是怎么说
: 通俗英语的。我觉得你的女朋友不错，很有耐心。 如果我身边有人老用这种方式（不
: 管英语还是中文）和我讲话，我会急得跳脚的。 我的英语比你差，你MESSAGER用的那些词我都不熟悉，后来才缓然大悟，很惭愧。这个贴很好，大家的回帖很有用。 谢谢楼主。
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b*******s
发帖数: 470 | 140 晕，我英语可没那么好，还在努力奋斗阶段～
我是感觉和母语者说话比较有自信——因为我可以放心说，说什么他们都能懂——至少
在语言层面上。
面对国际学生，我就常常要注意自己的词汇，怕说了他们不懂——这个过程其实很痛苦
，因为我的语言水平还没有达到能自如选择词语阶段，一个我想用的词他们不懂，我要
换词就很急。
所以，喜欢和母语者讲英文。
感谢你的鼓励！
【在 r*******h 的大作中提到】
: 以楼主的阅历，估计大家当面听他讲英语肯定佩服的五体投地了。但是语言的应用实在
: 是博大精深，从楼主的描述看来主要分两个方面的问题：
: 1. 横向看，就是熟悉话题种类的多少。比如熟悉做报告，但是未必熟悉闲聊；熟悉体
: 育闲聊，未必熟悉政治八卦；熟悉政治八卦，未必熟悉色情笑话。当谈熟悉话题时，肯
: 定人要感觉舒自如些，一到不熟悉的话题，听不懂傻眼就太正常了，就算是母语也是同
: 样的，只不过母语的话，总归活了这么多年，没吃过猪肉也见过猪跑，所以尴尬的场面
: 总归会出现的少一些，但是不是完全没有。
: 2. 纵向看，就是对一个话题的熟悉和熟练程度。比如能熟练讲半个小时、一个小时、
: 两个小时、五个小时等等。能熟练讲半个小时不代表能讲一个小时，同理推至其它。时
: 间越长越考验在这个领域的了解程度，另一方面，也考验人的体力和动力，中文讲5个
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b*******s
发帖数: 470 | |
L*****a
发帖数: 3080 | 142 太罗嗦了
,
been
【在 b*******s 的大作中提到】
: Rosina, thank you very much for your comments. I appreciate your frankness,
: and I admire your mastery of words. I wish I could write like that, but I
: can’t. They said I have no clue of simplicity, but I think I simply lack
: skills to convey thoughts in a vivid and concise fashion.
: I didn’t choose to use those big words: they are the sole devices I can
: command; I didn’t mean to complicate my sentences: those patterns have been
: entrenched in my mind for always. I’ve long accepted classical essays as
: the norm of beautiful writings, and aspire to achieve an eloquent style
: someday. When someday, however, I found efficiency is essential in daily
: communication, and plainness possesses a charm that is even greater than
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L*****a
发帖数: 3080 | 143 LZ的英文reminds me of something.
Long ago, one friend of mine planned to come to the states to study, so she
wondered if I could get someone to revise her personal statement. I turned
to a Dutch Ph.D for help. This lady speaks and writes in perfect English.
Just like most other Chinese applicants, my friend had flowery and dramatic
words piled up in her PS. The dutch lady was cringing when she was doing the
favor for me. In the end, I was quite embarrassed because she said she was
about to cough up the cotton ball when reading the original PS. |
Y**I
发帖数: 444 | 144 LZ，其实你的英文在中国人中肯定算很好了。只不过由于生活环境的原因，内心里你太
希望跟native speaker看齐，以至于对自己失望。
你这样的都失望，偶这么差的不是要买豆腐撞死了。
跟你正相反：我跟母语者说话结结巴巴，怕说错了说不好丢脸；跟非母语者反而聊几个
小时没问题，反正人家也不一定知道我说的对还是错嘛。。。是不是很loser心态？
痛苦啊。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 晕，我英语可没那么好，还在努力奋斗阶段～
: 我是感觉和母语者说话比较有自信——因为我可以放心说，说什么他们都能懂——至少
: 在语言层面上。
: 面对国际学生，我就常常要注意自己的词汇，怕说了他们不懂——这个过程其实很痛苦
: ，因为我的语言水平还没有达到能自如选择词语阶段，一个我想用的词他们不懂，我要
: 换词就很急。
: 所以，喜欢和母语者讲英文。
: 感谢你的鼓励！
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l********y
发帖数: 1161 | 145 很好的帖子，希望买买提多些这样让人有启发的帖子。 |
