a********e
发帖数: 5251 | 1 中国何时超过美国
http://bbs.wenxuecity.com/mychina/532628.html
前几天博联社有个不大不小的争论，我对经济一窍不通，就是小小的家庭财权也不归我
执掌，偶尔代理几天，也会弄得一塌糊涂。因此我只在一旁观战，当然也受到教育，也
想在这里说说学习心得。
我先看到李晨辉先生的文章，他不同意宋鲁郑先生的“中国十年超过美国”的论断，李
先生断言：中国10年不可能超过美国，100年也不行。宋先生的文章可 能很高深，我没
有拜读过。这时刘学伟先生发言了，他算细账很有意思，也好懂，我全看了。“中国年
增10%，美国年增2%，人民币增值5%，差距13%。留 有余地，不算还有经济危机，10%的
差距。8年翻一番，16年翻4番。2026年足以赶上美国。”这算另一版本，很确切。接着
宋先生有个留言，完全赞同刘 先生的意见，“顶多20年。”看来两位旅法精英的意见
完全一致了。
我突然想到邓拓的《一个鸡蛋的家当》。那个“贫甚，朝不谋夕”的市人很会算细账，
拾到一个鸡蛋，就算定“十年，家当乃就。”可是千虑一失，人算不如天算，当他算定
从孵鸡、买牛、放高利贷到拥有“金半千”欲娶小妾时，他那家当立刻就破了。
中国这30年经济增长很快，如果能保持这个速度，20年赶上美国没有问题。美国是当今
世界毫无争议的冠军，超过美国我们当然就是世界冠军了。能够得到世 界冠军每个中
国人都会欢呼，就像北京奥运会中国超过美国，获得金牌第一，尽管明知道那是金牌战
略的胜利，我们的群众体育越来越后退，但还是在使劲地为健儿 们鼓掌。
但是，我们不能为胜利冲昏头脑，应该清醒地认识到有许多制约我们经济发展的拦路虎。
一、政治制度和经济 体制。宋先生们以为我们无比优越的政治制度是经济腾飞的最大
因素。我的看法恰恰相反，我们的政治体制阻碍了经济的继续飞跃。经济改革实际上是
引进资本主义 的经济体制，但是上层建筑的政治体制却没有大的改变，经济基础与上
层建筑有很大的不适应性。邓小平说过，先改革经济体制，缓后再进行政治体制改革，
政治体 制非改革不可。但是后来他不再提政治体制改革，反而制定四项基本原则，最
根本的是党的领导。也就是要坚持一党专政，坚持政治制度基本不变。他的后继者都萧
规曹随，不再提政治体制改革，反而在60大庆时大肆宣扬“思想、理论、代表”，表
示毫不动摇。尽管中共也一直标榜追求民主，1949年之前的割据政权一直 自称为民主
政府，但是一党专政就是独裁，与自由民主格格不入。中共历来声明不要西方民主，不
搞多党制和三权分立。民主党派沦为中共附庸，人大、政协成为摆 设，就是政府机关
也只是共产党的办事机构，一切权力归共产党，大小单位毫不例外。这就是储安平说的
“党天下”。严格控制舆论，媒体只容一家之言，现在借扫 黄之名监控互联网，连手
机也要控制。完全排除了外部监督，作为内部监督的纪委是党委领导下的机构，不可能
自己监督自己，况且纪委的人选是党委决定的，肯定 能精诚团结。绝对的权力产生绝
对的腐败，党的一把手和纪委书记腐败分子特多，所谓采用“党内民主”就能反腐倡廉
只能是神话和笑话，现在贪腐遍地主要就是缺 少监督机制所致。
一党专政必然没有用人民主、决策民主、行政民主。党中央倡导过基层民主选举，但收
效甚微，好像没有大力贯彻，也可能 阻碍太大。乡以上的官员是层层指定，顶多走走
投票的过场。这样选定的官员多是庸才和奴才，这样的体制造就的官僚体系很难适应市
场经济，垄断、官倒、官本 位、瞎指挥、以权谋私、官僚主义......导致市场经济很
不完备，摆不脱计划经济的阴影，阻碍了公平的自由竞争机制的建立。分配不公造成贫
富悬殊，堪称 世界之最。既得利益者组成的官僚阶层与下层民众形成尖锐的对立，全
国群体事件多有发生，社会矛盾大有一触即发之势，离党中央倡导的和谐社会越来越远
了。
政治体制造成经济体制的弊端，影响经济的继续发展。这30年，特别是加入WTO后，融
入世界经济体系，我国的经济发展很快。但是也应看到，我们的经济是 靠引进外资和
大量出口得到发展的，我们的工业是出口拉动型和劳力密集型，出口的产品以低位价格
争夺国外市场。实际是廉价出卖资源和劳动力，而且往往是高能 耗、高污染，也就是
说付出了环境的代价。
我们现在是农业国，要成为工业国社会结构需要大变动，至少60%-70%的农业人口要减
到30%，这个社会重组有许多事要做，即使很顺利，30年内也不可能完成。不可想象，
一个农业国在当今世界能够成为老大。
二、内需严重不足，外销受阻。中国成了美国最大债主，现在似乎财大气粗。为什么买
那么多美国国债？不是我们具有国际主义精神，而是钱多得没有放处了。我 们的外贸
连年很大的顺差，如果买成商品达到进出平衡，国内又消化不了，就积存了很多美元。
买美国国债可升值，风险最小。近年我们一直在喊拉动内需，但成效 不大，究其原因
是因为国富民穷，两极分化，中产阶级缺乏，民众的购买力低下，再怎么拉动，要兜里
有才行。西部多半是赤贫，中东部城市和乡村也不乏贫困者， 城市中有很多房奴，奋
斗20年又该为子女奔忙了。有人说中国人的消费观念不好，有钱宁肯存银行也不消费。
其实这是误解，即使有点存款也要预防生病，中国人 看病、养老、住房、上学等等压
力太大，不可能像有良好社会福利的发达国家民众那样敢于超前消费。中国应付金融风
暴采取高投入，用四万亿来拉动内需，改造城 市、修高速路、修地铁、修高铁等，的
确效果显著，率先在金融风暴中站稳了脚跟，城市修漂亮了，房价上涨了，交通方便了
。但是民众的购买力仍然低下，这四万 亿的效果很难持久，况且其中许多资金投在了
房地产和股市上，造成许多泡沫，不小心就会破裂。古人告诫我们，盛世应该寓富于民
，如果一个国家有 60%-70%的中产阶级，购买力自会很高，生产和消费就会良性循环，
国家的富强指日可待。
现在我们的出口拉动型经济靠外贸支撑，靠 低价占领市场。但是竞争很剧烈，阻力很
大。如许多国家对我国进行了反倾销起诉，要征碳关税，要保护自己的工业。我们开辟
非洲市场，那是欧盟的后院，要开辟 东南亚市场，又触犯到日本的利益，还有印度等
国正虎视眈眈地盯着我们。世界只有这么大，如果照刘先生的计算，16年翻四番，这么
多产品销往何处？英、法等 老牌资本主义国家是靠掠夺殖民地起家的，这条路现在我
们没法走。
三、资源匮乏。中国历来自夸地大物博人口众多，这有点盲目自信。其实 我国资源相
当匮乏，国土大，但耕地很不足，现在靠袁隆平等科学家我们粮食基本够吃，但耕地急
剧减少，地力下降，不久的将来人口增加到20亿，是否能满足吃 饭和工业原料的需求
呢？我们大江大河很多，水资源却很不足，污染严重使得形势更加严峻。人多，是个优
势，但多数是农民工，文化素质较低，只能适合劳动密集 型产业。矿产资源本来就不
足，加上廉价贱卖和掠夺性开采就更是危机了。能源严重不足，50%以上的能源依靠进
口。如果照现在的经济格局，我们的产量翻四 番，该进口多少石油？现在已经是碳排
冠军，再加四倍的排放，中国人还想不想存活？世界上多数国家和人民还能容许我们肆
意地排放吗？世界上有些资源匮乏的国 家能够根据本国实情来发展经济，如瑞士和日
本。我们为什么想不到“中国特色”，一定要发展高能耗的产业呢？
四、科技文化严重滞后。前 年年底，胡锦涛提出“由中国制造走向中国创造”，提得
很好，这是制约中国经济发展的一个瓶颈。“中国制造”遍布全球，然而没有多少科技
含量。大量引进国外 技术，国外的专利，国外的核心部件，国外的生产流水线，还要
国外技师来培训和指导操作，完全成了加工厂。而发达国家主要靠尖端科技和信息产业
赚钱，简单的 劳动密集型的能耗大的污染重的加工业务往往还不愿再做。两者的利润
当然不可同日而语，中国制造能否很快走向中国创造呢？我以为有一个相当漫长的过程
。当前 中国工人素质偏低，科技文化严重滞后，这不是短时间能够解决的。中国人勤
劳勇敢聪明能干，挑起大梁的农民工吃苦耐劳，但是文化素质较低，没有时间和条件很
快提高，要掌握现代科技就更难了。中青年工人和技术人员还要解决住房难、安家难
、医病难、子女上学难等等，在这浮躁的时代很难顾上进修提高和钻研技术，要 创新
发明就更是难上难了。中国的教育现状非常令人担忧，中小学是应试教育，抑制了学生
的创造性，很多大学学术腐败，风气不正，认真教书的教师和认真读书的 学生太少太
少，学生到了大三就要为就业奔忙了。靠这样的教育，能培养出创造性人才？有人说中
国人得不到诺奖是西方国家歧视和敌视我们，这不对，中国有哪项 科技可以得诺奖？
恐怕找不出，获国家最高科技奖的袁隆平等人很杰出，但与诺奖还不是一个档次。中国
人聪明刻苦，有7位外籍华人获得诺奖。如果李政道等回到 国内，还能得诺奖吗？李政
道等人是西南联大毕业到美国学习和研究才取得成果的，西南联大在那样艰苦的条件下
培养出那么多杰出的人才，美国那么多诺奖获得 者，很值得我们深思。中国教育状况
不改变，不只得不了诺奖，要想在科技上赶上美国恐怕50年也难，科技赶不上，靠密集
的劳力加工廉价产品成为世界的老大， 恐怕是那个拾得鸡蛋的市人的梦想罢了。
现在中国GDP总量只有美国的1／4，而人均排在世界106位，只有美国的1／14，这个差
距太大，其他方面的差距也不小，如科技、人才、社会风气等，单靠吹牛是吹不上去的。
李先生说100年也赶不上美国，也未免有些绝对。100年，至少4-5代人了，我们都不在
了，未来的发展难以预料，亚洲四小龙的崛起不过用了30-40年，美国成为世界老大也
不过用了100多年，祝愿中国在本世纪末能跻身世界强国之林。
以上是我的思考，难免说了许多不合时宜的话，希望得到指正。 |
R*R
发帖数: 514 | 2 100年靠谱
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国何时超过美国
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: 我先看到李晨辉先生的文章，他不同意宋鲁郑先生的“中国十年超过美国”的论断，李
: 先生断言：中国10年不可能超过美国，100年也不行。宋先生的文章可 能很高深，我没
: 有拜读过。这时刘学伟先生发言了，他算细账很有意思，也好懂，我全看了。“中国年
: 增10%，美国年增2%，人民币增值5%，差距13%。留 有余地，不算还有经济危机，10%的
: 差距。8年翻一番，16年翻4番。2026年足以赶上美国。”这算另一版本，很确切。接着
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s*******s
发帖数: 56 | |
g******s
发帖数: 733 | 4 中国的第二产业增加值已经超过美国了。
【在 a********e 的大作中提到】
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: 先生断言：中国10年不可能超过美国，100年也不行。宋先生的文章可 能很高深，我没
: 有拜读过。这时刘学伟先生发言了，他算细账很有意思，也好懂，我全看了。“中国年
: 增10%，美国年增2%，人民币增值5%，差距13%。留 有余地，不算还有经济危机，10%的
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x****l
发帖数: 7895 | |
p*******r
发帖数: 4048 | 6 中国的 GDP很多是美国消费创造的，你说能不能超过美国吧？：）
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国何时超过美国
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: 想在这里说说学习心得。
: 我先看到李晨辉先生的文章，他不同意宋鲁郑先生的“中国十年超过美国”的论断，李
: 先生断言：中国10年不可能超过美国，100年也不行。宋先生的文章可 能很高深，我没
: 有拜读过。这时刘学伟先生发言了，他算细账很有意思，也好懂，我全看了。“中国年
: 增10%，美国年增2%，人民币增值5%，差距13%。留 有余地，不算还有经济危机，10%的
: 差距。8年翻一番，16年翻4番。2026年足以赶上美国。”这算另一版本，很确切。接着
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h******e
发帖数: 1123 | |
a*s
发帖数: 1220 | 8 中国近三十年的发展，改革起的作用不如开放多，计划生育的作用被低估。现在国内很
多家庭只要再添一个孩子，经济压力马上就增大很多。计划生育带来的财富积累也起很
大作用，即爷爷奶奶、外公外婆、父母积累的财富全传给一个独苗，而不是给兄弟姐妹
分了。当然反过来，将来一个独苗要照顾爷爷奶奶、外公外婆和父母也是很辛苦的事。
所以二十年后的中国还能不能保持高速发展是个很大的问题。
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国何时超过美国
: http://bbs.wenxuecity.com/mychina/532628.html
: 前几天博联社有个不大不小的争论，我对经济一窍不通，就是小小的家庭财权也不归我
: 执掌，偶尔代理几天，也会弄得一塌糊涂。因此我只在一旁观战，当然也受到教育，也
: 想在这里说说学习心得。
: 我先看到李晨辉先生的文章，他不同意宋鲁郑先生的“中国十年超过美国”的论断，李
: 先生断言：中国10年不可能超过美国，100年也不行。宋先生的文章可 能很高深，我没
: 有拜读过。这时刘学伟先生发言了，他算细账很有意思，也好懂，我全看了。“中国年
: 增10%，美国年增2%，人民币增值5%，差距13%。留 有余地，不算还有经济危机，10%的
: 差距。8年翻一番，16年翻4番。2026年足以赶上美国。”这算另一版本，很确切。接着
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d********r
发帖数: 3279 | 9 恩，过几年就不是保不保 8的问题，而是能不能保住不低于－8％的问题
【在 a*s 的大作中提到】
: 中国近三十年的发展，改革起的作用不如开放多，计划生育的作用被低估。现在国内很
: 多家庭只要再添一个孩子，经济压力马上就增大很多。计划生育带来的财富积累也起很
: 大作用，即爷爷奶奶、外公外婆、父母积累的财富全传给一个独苗，而不是给兄弟姐妹
: 分了。当然反过来，将来一个独苗要照顾爷爷奶奶、外公外婆和父母也是很辛苦的事。
: 所以二十年后的中国还能不能保持高速发展是个很大的问题。
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y*****n
发帖数: 11251 | 10 100还能维持现在的疆域就算不错了。
【在 R*R 的大作中提到】
: 100年靠谱
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y*****n
发帖数: 11251 | 11 找这么下去下一代能养活自己的都不多了。
【在 h******e 的大作中提到】
: 至少再两代人吧。才有可能全面超过。
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m******e
发帖数: 2515 | 12 中国无论是十年还是100年超过美国，都了不起。世界上绝大多数国家一万年也没机会
超过美国。 |
z***e
发帖数: 5393 | 13 OK，我不管以后10年中国如何，反正今日此刻，中国有钱，美国没钱。中国城市本地居
民大多拥有2套以上房子（不信？给我举个反例吧，注意是本地居民，而不是什么在北
京上海毕业没几年的大学生），美国只有在遥远的山区去买房。 |
g***l
发帖数: 2753 | 14 美国只有在遥远的山区去买房????
看不懂这句话。
【在 z***e 的大作中提到】
: OK，我不管以后10年中国如何，反正今日此刻，中国有钱，美国没钱。中国城市本地居
: 民大多拥有2套以上房子（不信？给我举个反例吧，注意是本地居民，而不是什么在北
: 京上海毕业没几年的大学生），美国只有在遥远的山区去买房。
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z***e
发帖数: 5393 | 15 昨天佩朋友去看房，感觉中美的审美观差别太大了。我们看了downtown附近的一个
single family house和稍微远一点的一个大点的SFH（也还在较繁华地带），这两个地
方看房的人都是亚洲的，downtown那边有几个日本/韩国人看，稍远的是中国/印度人。
然后我们又开了一段路去看另一处，越开越农村，我们几个人都说太无语了，谁到这么
荒凉的地方来住啊，都没有家的感觉。ok,结果开到之后，发现来看房的就我们几个中
国人，其他都是白人...
嗯，传说中的白人区...
这三处房价都差不多，当然越远的越大就是了。
【在 g***l 的大作中提到】
: 美国只有在遥远的山区去买房????
: 看不懂这句话。
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t***o
发帖数: 19256 | 16 宋鲁政，就算了
一笑话耳
【在 a********e 的大作中提到】
: 中国何时超过美国
: http://bbs.wenxuecity.com/mychina/532628.html
: 前几天博联社有个不大不小的争论，我对经济一窍不通，就是小小的家庭财权也不归我
: 执掌，偶尔代理几天，也会弄得一塌糊涂。因此我只在一旁观战，当然也受到教育，也
: 想在这里说说学习心得。
: 我先看到李晨辉先生的文章，他不同意宋鲁郑先生的“中国十年超过美国”的论断，李
: 先生断言：中国10年不可能超过美国，100年也不行。宋先生的文章可 能很高深，我没
: 有拜读过。这时刘学伟先生发言了，他算细账很有意思，也好懂，我全看了。“中国年
: 增10%，美国年增2%，人民币增值5%，差距13%。留 有余地，不算还有经济危机，10%的
: 差距。8年翻一番，16年翻4番。2026年足以赶上美国。”这算另一版本，很确切。接着
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j****i
发帖数: 68152 | 17 英语真好
【在 z***e 的大作中提到】
: 昨天佩朋友去看房，感觉中美的审美观差别太大了。我们看了downtown附近的一个
: single family house和稍微远一点的一个大点的SFH（也还在较繁华地带），这两个地
: 方看房的人都是亚洲的，downtown那边有几个日本/韩国人看，稍远的是中国/印度人。
: 然后我们又开了一段路去看另一处，越开越农村，我们几个人都说太无语了，谁到这么
: 荒凉的地方来住啊，都没有家的感觉。ok,结果开到之后，发现来看房的就我们几个中
: 国人，其他都是白人...
: 嗯，传说中的白人区...
: 这三处房价都差不多，当然越远的越大就是了。
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b*****e
发帖数: 5476 | 18 想起那个天涯名帖来了：
驳雪亮军刀“中国GDP2030年超过日本”论
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/49867.shtm
05年的帖，大概就是网友雪亮军刀论证说中国GDP2030年可能会超过日本，这个帖子的
作者不同意，认为2030年都没戏，论点么，和楼上这篇文章没啥区别，无非就是政治不
稳，发展粗放，缺乏资源一类的套话。
结果2010年中国GDP就超过日本了，现在这个帖子被无数人翻出来嘲笑。。。 |
b*********d
发帖数: 3539 | 19 中国超不了。美国这片地太富裕，人这才叫地大物博，地广人稀。 |
j*******i
发帖数: 2424 | 20 所以爷爷奶奶甚至爸爸妈妈只能齐声合唱“如果有一天，我老无所依”
【在 a*s 的大作中提到】
: 中国近三十年的发展，改革起的作用不如开放多，计划生育的作用被低估。现在国内很
: 多家庭只要再添一个孩子，经济压力马上就增大很多。计划生育带来的财富积累也起很
: 大作用，即爷爷奶奶、外公外婆、父母积累的财富全传给一个独苗，而不是给兄弟姐妹
: 分了。当然反过来，将来一个独苗要照顾爷爷奶奶、外公外婆和父母也是很辛苦的事。
: 所以二十年后的中国还能不能保持高速发展是个很大的问题。
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i*******4
发帖数: 13 | 21 问题是想阻碍也难
你以为是苹果树，不想让它长就掐尖？
【在 x****l 的大作中提到】
: 问题是美国不会坐视这种发展趋势的
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i*******4
发帖数: 13 | 22 全面超过是比较难
纯经济角度的超过要简单许多
【在 h******e 的大作中提到】
: 至少再两代人吧。才有可能全面超过。
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j**e
发帖数: 1059 | 23 “拥有”
【在 z***e 的大作中提到】
: OK，我不管以后10年中国如何，反正今日此刻，中国有钱，美国没钱。中国城市本地居
: 民大多拥有2套以上房子（不信？给我举个反例吧，注意是本地居民，而不是什么在北
: 京上海毕业没几年的大学生），美国只有在遥远的山区去买房。
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r******w
发帖数: 97 | |
c*****a
发帖数: 658 | |
t***o
发帖数: 19256 | 26 双方都在战风车而已
05年名义GDP中国落后，但按PPP算，其实已经超出很多了
这些年人民币内贬外升，PPP显性化
加上经济危机后GDP一升一降，超过有什么奇怪
【在 b*****e 的大作中提到】
: 想起那个天涯名帖来了：
: 驳雪亮军刀“中国GDP2030年超过日本”论
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/49867.shtm
: 05年的帖，大概就是网友雪亮军刀论证说中国GDP2030年可能会超过日本，这个帖子的
: 作者不同意，认为2030年都没戏，论点么，和楼上这篇文章没啥区别，无非就是政治不
: 稳，发展粗放，缺乏资源一类的套话。
: 结果2010年中国GDP就超过日本了，现在这个帖子被无数人翻出来嘲笑。。。
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S***d
发帖数: 1802 | 27
哈哈，太牛了。
【在 z***e 的大作中提到】
: 昨天佩朋友去看房，感觉中美的审美观差别太大了。我们看了downtown附近的一个
: single family house和稍微远一点的一个大点的SFH（也还在较繁华地带），这两个地
: 方看房的人都是亚洲的，downtown那边有几个日本/韩国人看，稍远的是中国/印度人。
: 然后我们又开了一段路去看另一处，越开越农村，我们几个人都说太无语了，谁到这么
: 荒凉的地方来住啊，都没有家的感觉。ok,结果开到之后，发现来看房的就我们几个中
: 国人，其他都是白人...
: 嗯，传说中的白人区...
: 这三处房价都差不多，当然越远的越大就是了。
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