i*****T 发帖数: 1855 | 1 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。
我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它
们的重力加速度
是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过
程是一样的。
那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相
相对静止的。
现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有
引力。由于距离
太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
所以地球和海
洋之间的相对运动不会因为万有引力而改变。如果开始时海洋相对地球是静止的,那么
始终应该是静
止的,不会有潮汐。
我只是高中物理水平,见笑了。 |
I*********t 发帖数: 5258 | |
w********2 发帖数: 123 | 3 距离bu相同
【在 i*****T 的大作中提到】 : 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。 : 我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它 : 们的重力加速度 : 是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过 : 程是一样的。 : 那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相 : 相对静止的。 : 现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有 : 引力。由于距离 : 太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
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n*******0 发帖数: 2002 | 4 太阳引力搞出来的潮汐和月亮引力搞出来的潮汐是独立的,有空多念念书翻翻wiki:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E6%B1%90
ps:挖坑烂jiji。 |
s**********2 发帖数: 305 | 5 要考虑地球的自传啊。。。 由此产生的科室力会导致海水运动的。。。 至于潮汐。。
。,是指由于月球与地球的距离改变,月球对地球上的海洋的万有引力成周期性变化。
月球绕地球转,不也是有周期的么。。。
共探讨。。 |
m****i 发帖数: 79 | |
n****t 发帖数: 729 | 7 你忘了考虑月球的影响了。地球绕着太阳转,月亮绕着地球转。粗略地说,由于万有引
力,当月球转到和太阳在地球的同侧时,海水受到月亮和太阳的共同引力最大,沿着地
球表面朝着太阳方向涌动最为强劲。当月亮和太阳在地球两侧时,海水受到的共同引力
就最小,朝着太阳方向涌动就最弱。地球绕太阳的转动有周期,月球绕地球转动有周期
,所以潮水也有周期。
【在 i*****T 的大作中提到】 : 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。 : 我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它 : 们的重力加速度 : 是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过 : 程是一样的。 : 那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相 : 相对静止的。 : 现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有 : 引力。由于距离 : 太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
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i*****e 发帖数: 60 | 8 月球沿两个切向挤压地球表面的海水形成的一个峰
【在 i*****T 的大作中提到】 : 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。 : 我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它 : 们的重力加速度 : 是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过 : 程是一样的。 : 那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相 : 相对静止的。 : 现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有 : 引力。由于距离 : 太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
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f*********u 发帖数: 455 | 9 你还必须考虑地球自转
实际上,这是地球自转,地球引力,以及月球引力的三力平衡问题
因此地球上每一天实际上有两次潮汐,一次大,一次小
【在 n****t 的大作中提到】 : 你忘了考虑月球的影响了。地球绕着太阳转,月亮绕着地球转。粗略地说,由于万有引 : 力,当月球转到和太阳在地球的同侧时,海水受到月亮和太阳的共同引力最大,沿着地 : 球表面朝着太阳方向涌动最为强劲。当月亮和太阳在地球两侧时,海水受到的共同引力 : 就最小,朝着太阳方向涌动就最弱。地球绕太阳的转动有周期,月球绕地球转动有周期 : ,所以潮水也有周期。
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d**0 发帖数: 984 | 10 地月距离35万公里,地球直径1万公里。
所以月球引力最大处和最小处有(1/34^2 - 1/35^2)/(1/35^2) = 6%的引力差
瞎猜的,不知道是不是这个原因.
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h***s 发帖数: 1716 | 11 这个课题早几年前就在买卖提上探讨过了.
万有引力定律解释潮汐现象和解释雄性"晨勃"是基于同一个原理. 都是基于爱因思坦的
广义相对论和在此基础之上发展起来的超弦(superstring)理论.
哦, 顶多你可能还得稍微再看点量子力学.
【在 i*****T 的大作中提到】 : 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。 : 我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它 : 们的重力加速度 : 是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过 : 程是一样的。 : 那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相 : 相对静止的。 : 现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有 : 引力。由于距离 : 太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
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k*****e 发帖数: 22013 | 12 先别说太阳了。月球引起的潮汐才是主要的。
你错就错在假定距离是相同的,事实上距离不能看成相同的。
地球半径6千多公里,地月距离38万公里,这就是1.5%的差距了。
地球正面的海水和地球背面的海水,和月球的距离就差了3%。不能忽略啊。
【在 i*****T 的大作中提到】 : 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。 : 我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它 : 们的重力加速度 : 是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过 : 程是一样的。 : 那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相 : 相对静止的。 : 现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有 : 引力。由于距离 : 太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
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j**********0 发帖数: 48 | 13 在只考虑月球的情况下,地球上面对月球的一面由于距离月球最近,引力最大,被“拉
”向月球;背对月球的一面由于距离月球最远,引力最小,被“抛”离地球。因此这
两个面的海水都是有离开地心的趋势,所以海平面都升高;而在侧面的海水由于要补充
到两头去,导致海平面下降。而由于地球的自传使得不同的部分面向和背向月球,因此
高海平面的位置也在地球上不同的部分变化着。 |
e*******n 发帖数: 405 | 14 地上面有地上的神,海里面还有波塞冬,地下还有哈迪斯,这都不知道 |
r*****8 发帖数: 2560 | 15 这个帖子很有娱乐效果。能够上头版,说明帮主很有眼光。
潮汐现象可以从很多角度进行解释,教科书里的解释上面都说到了。
我提供一种简单的解释吧。月亮把海水往靠近它的方向吸,所以靠近月亮的方向总是涨
潮。
【在 i*****T 的大作中提到】 : 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。 : 我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它 : 们的重力加速度 : 是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过 : 程是一样的。 : 那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相 : 相对静止的。 : 现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有 : 引力。由于距离 : 太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
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n****t 发帖数: 729 | 16 标题是“万有引力定律是怎么解释潮汐现象”,而地球自转和万有引力没有关系,所以
不予讨论。
【在 f*********u 的大作中提到】 : 你还必须考虑地球自转 : 实际上,这是地球自转,地球引力,以及月球引力的三力平衡问题 : 因此地球上每一天实际上有两次潮汐,一次大,一次小
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u******n 发帖数: 552 | 17 不好意思,你还真是能看见我笑了:您这不是高中物理水平,感觉初中物理及格都勉强,
原因是:做受力分析的时候没有分析所有力
【在 i*****T 的大作中提到】 : 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。 : 我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它 : 们的重力加速度 : 是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过 : 程是一样的。 : 那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相 : 相对静止的。 : 现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有 : 引力。由于距离 : 太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
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O**I 发帖数: 776 | |
i*****T 发帖数: 1855 | 19 你才娱乐呢吧,还“月亮把海水往靠近它的方向吸”,这是小学生能够满意的解释,你
竟然欣然
接受,还理直气壮。那你怎么解释背对月球的方向也同时涨潮?
【在 r*****8 的大作中提到】 : 这个帖子很有娱乐效果。能够上头版,说明帮主很有眼光。 : 潮汐现象可以从很多角度进行解释,教科书里的解释上面都说到了。 : 我提供一种简单的解释吧。月亮把海水往靠近它的方向吸,所以靠近月亮的方向总是涨 : 潮。
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b********r 发帖数: 273 | 20 潮汐来于引力的梯度,所以月球的效应大因为距离近。在梯度场中,地球会变形成椭球
,朝向月球和背向月球的方向成为长轴,所以形成潮汐。 |
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b********r 发帖数: 273 | 21 潮汐来于引力的梯度,所以月球的效应大因为距离近。在梯度场中,地球会变形成椭球
,朝向月球和背向月球的方向成为长轴,所以形成潮汐。 |
i*****T 发帖数: 1855 | 22 这个是正解。
这是个很简单的问题,我承认。但上面的很多回答,让我发现太多人,在第一次接触到
一种解释
以后,就固化了自己的思想,不再思考。这是多么可悲的事情。
这里的关键是力场的梯度。而很多人的理解中,其实没有这个梯度的概念,而是以恒力
的概念在
脑中构建模型来理解,(就是那些自认为可以简单解释为“月球吸引”的)而这是完全
错误的。
大家反省吧,你真的明白潮汐这个简单的现象了么?
【在 b********r 的大作中提到】 : 潮汐来于引力的梯度,所以月球的效应大因为距离近。在梯度场中,地球会变形成椭球 : ,朝向月球和背向月球的方向成为长轴,所以形成潮汐。
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n******6 发帖数: 1829 | |
l******t 发帖数: 55733 | 24
faint。这叫潮汐力。看过点科普的都知道广义相对论从这演绎出来的。近的引力大远
点引力小。不用
非引入个梯度啥的装深沉。
黑洞里潮汐力直接将你拉成无限长
【在 i*****T 的大作中提到】 : 这个是正解。 : 这是个很简单的问题,我承认。但上面的很多回答,让我发现太多人,在第一次接触到 : 一种解释 : 以后,就固化了自己的思想,不再思考。这是多么可悲的事情。 : 这里的关键是力场的梯度。而很多人的理解中,其实没有这个梯度的概念,而是以恒力 : 的概念在 : 脑中构建模型来理解,(就是那些自认为可以简单解释为“月球吸引”的)而这是完全 : 错误的。 : 大家反省吧,你真的明白潮汐这个简单的现象了么?
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r*****8 发帖数: 2560 | 25 问得好!
能接受“月亮把海水往靠近它的方向吸”这就很不错了。
至于为什么背对月亮的方向也同时涨潮,我想,他们的那些链接都回答了,我还用说吗?
大致是这样的,月球绕着地球转,实际上地球也绕着月球转。他们都绕着共同的重心在
旋转。地球的质量比较大,这个共同的重心在地球内部,靠月亮一侧。背对着月亮的海
水是让离心力给甩出去的。
能认真思考那些视而不见的问题,应该鼓励。
如果我回答不对的地方,敬请指正。
【在 i*****T 的大作中提到】 : 你才娱乐呢吧,还“月亮把海水往靠近它的方向吸”,这是小学生能够满意的解释,你 : 竟然欣然 : 接受,还理直气壮。那你怎么解释背对月球的方向也同时涨潮?
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i*****T 发帖数: 1855 | 26 “甩出去的”,很天真可爱的回答。经过这么多讨论和我上面的讲解,你还没有理解问
题的实
质。
吗?
【在 r*****8 的大作中提到】 : 问得好! : 能接受“月亮把海水往靠近它的方向吸”这就很不错了。 : 至于为什么背对月亮的方向也同时涨潮,我想,他们的那些链接都回答了,我还用说吗? : 大致是这样的,月球绕着地球转,实际上地球也绕着月球转。他们都绕着共同的重心在 : 旋转。地球的质量比较大,这个共同的重心在地球内部,靠月亮一侧。背对着月亮的海 : 水是让离心力给甩出去的。 : 能认真思考那些视而不见的问题,应该鼓励。 : 如果我回答不对的地方,敬请指正。
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i*****T 发帖数: 1855 | 27 很多人不懂,所以用梯度其实能给他们解释的明白点。你看很多人还跟我扯什么向心力
,离心
力,“被甩出去”这些搞笑的想法呢。
你比我明白,谢谢。我只是想通过这个帖子让大家意识到,貌似你理解的最简单的现象
和定律,
其实不是你想象的那样。
【在 l******t 的大作中提到】 : : faint。这叫潮汐力。看过点科普的都知道广义相对论从这演绎出来的。近的引力大远 : 点引力小。不用 : 非引入个梯度啥的装深沉。 : 黑洞里潮汐力直接将你拉成无限长
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d*******n 发帖数: 524 | 28 他说的没错。是你自己没有能把复杂的物理机制用简单明白的语言解释清楚。
潮汐的本质,从经典力学的角度来看,远月点的水上就是被“甩出去的”。
经典力学解释:
从以月球为中心随着地球一起转动的非惯性系来看,地球受到到月球的引力和参考系转
动引起的非惯性力(离心力),在近月点,月球引力大于非惯性力,所以水被月球“吸
过去”。而远月点,非惯性力大于月球引力,所以水被非惯性力往离心的方向拉,这个
就是典型的“甩出去”。
当然,这个“非惯性力和引力不能完全抵消”的本质原因是因为地球所在的由月球产生
的引力场是不均匀的,也就是你说的梯度效应。
【在 i*****T 的大作中提到】 : “甩出去的”,很天真可爱的回答。经过这么多讨论和我上面的讲解,你还没有理解问 : 题的实 : 质。 : : 吗?
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d*******n 发帖数: 524 | 29 广义相对论对潮汐有着更深刻的解释,但它并不是从这里演绎出来的。
广义相对论的产生纯粹是由于爱因斯坦觉得既然所以的惯性系都可以等价,那么没有理
由认为非惯性系不能等价,所以把狭义相对论推广到广义相对论。
事实上,广义相对论是物理学史上的特例,因为它跟其他的理论不一样,不是为了解释
某个当前理论无法解释的物理现象而提出来的。
【在 l******t 的大作中提到】 : : faint。这叫潮汐力。看过点科普的都知道广义相对论从这演绎出来的。近的引力大远 : 点引力小。不用 : 非引入个梯度啥的装深沉。 : 黑洞里潮汐力直接将你拉成无限长
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l********k 发帖数: 14844 | |
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l********k 发帖数: 14844 | |
O*******d 发帖数: 20343 | 32 你学的中学物理用的是质点模型,只有质量没有尺寸。 如果把太阳地球
月球当成质点来研究,就永远不能理解潮汐现象。
拿地球和月亮系统来说。不是月亮绕地球转,而是两者围绕他们共同的
质量中心在转动。这个质量中心不是地球中心。先把条件简单化,假设
地球和月亮有同样的质量。并且有尺寸,不是质点。 他们的转动中心在
他们的连线的中点,离心力在他们各自的球心得到平衡。但是,注意这
个但是,他们是有尺寸的。在地球的靠月亮一侧地点受到较大月球吸引
力,较小的公转离心力,在地球的背月亮一侧的地点受到较大的公转离
心力,较小的月球吸引力。所以内侧海面朝月亮靠近,海水上升。 背侧
海面朝月亮远离,也是海水上升。这就是为什么每天有两次潮汐。
上边的结论即使地球比月亮质量大很多时,也是成立的。
【在 i*****T 的大作中提到】 : 记得有一种对潮汐的解释就是万有引力定律,说是太阳和月亮对海水的吸引。 : 我的问题是,根据万有引力定律,考虑地球表面的2个不同的物体,尽管质量不同,它 : 们的重力加速度 : 是相同的。经典的实验就是,在真空中同时释放一个羽毛和一个实心球,它们的下落过 : 程是一样的。 : 那么在一个极端条件下,只考虑地球对它们的万有引力作用,这两个物体就应该是互相 : 相对静止的。 : 现在考虑太阳,地球和海洋,考虑地球和海洋是相对于太阳的2个物体,受太阳的万有 : 引力。由于距离 : 太阳很远,可以认为它们与太阳的距离相同,那么受到的万有引力产生的加速度相同。
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r*****8 发帖数: 2560 | 33 怎么一个“梯度场”就把你给唬住了?你总该学过中学的物理吧,给远离月球的海水,
做个质点受力分析试试。为什么会是“椭球形”?
“这个是正解”可以改为“我是一知半解”。
如果不考虑离心力,地球上的海水就应该成为“水滴形”而不是“椭球形”。呵呵。
【在 i*****T 的大作中提到】 : 这个是正解。 : 这是个很简单的问题,我承认。但上面的很多回答,让我发现太多人,在第一次接触到 : 一种解释 : 以后,就固化了自己的思想,不再思考。这是多么可悲的事情。 : 这里的关键是力场的梯度。而很多人的理解中,其实没有这个梯度的概念,而是以恒力 : 的概念在 : 脑中构建模型来理解,(就是那些自认为可以简单解释为“月球吸引”的)而这是完全 : 错误的。 : 大家反省吧,你真的明白潮汐这个简单的现象了么?
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i*****T 发帖数: 1855 | 34 得了吧,高中生都知道,没有离心力这个概念。你非要搞出来个离心力。世上本没有离
心力,只有想
不明白自己为啥被甩的人,才搞出个离心力来。
【在 r*****8 的大作中提到】 : 怎么一个“梯度场”就把你给唬住了?你总该学过中学的物理吧,给远离月球的海水, : 做个质点受力分析试试。为什么会是“椭球形”? : “这个是正解”可以改为“我是一知半解”。 : 如果不考虑离心力,地球上的海水就应该成为“水滴形”而不是“椭球形”。呵呵。
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r*****8 发帖数: 2560 | 35 楼主,你也太牛了,潮汐问题到底搞清楚没有?
“世上本没有离心力”连这话都敢说:
这是维基百科的离心力描述:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A2%E5%BF%83%E5%8A%9B
这是百度百科的离心力描述:
http://baike.baidu.com/view/14427.htm
【在 i*****T 的大作中提到】 : 得了吧,高中生都知道,没有离心力这个概念。你非要搞出来个离心力。世上本没有离 : 心力,只有想 : 不明白自己为啥被甩的人,才搞出个离心力来。
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s********r 发帖数: 178 | 36 四季日照角度不同
再深究一点就是地球自转轴和公转轴不平行
【在 m****i 的大作中提到】 : 那四季是怎么形成?
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s********r 发帖数: 178 | 37 真是无知者无畏啊
【在 i*****T 的大作中提到】 : 得了吧,高中生都知道,没有离心力这个概念。你非要搞出来个离心力。世上本没有离 : 心力,只有想 : 不明白自己为啥被甩的人,才搞出个离心力来。
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i*****T 发帖数: 1855 | 38 大哥,我彻底服你了,你贴链接以前自己不看的么?这嘴巴子给自己抽的,我都看不去了。你对自
己的世界观能有如此坚定的信仰,我佩服你。
PS怕你脑子不行,从你给的链接里给你摘出来
“离心力,是一种惯性力。”
“惯性力是指当物体加速时,惯性会使物体有保持原有运动状态的倾向,若是以该物体为参照物,
看起来就仿佛有一股方向相反的力作用在该物体上,因此称之为惯性力。因为惯性力实际上并不存
在,实际存在的只有原本将该物体加速的力,因此惯性力又称为假想力。”
“向心力的反作用力不是、也不应该称为离心力。”
“离心力只可勉强解作(或代表)物体作圆周运动时需要向心力抵消的净惯性动量,但不是力。”
怎么样,经过我这一课,你是不是对自己的人生观有了一次飞跃呢?当然,其实这里的物理知识你
初中或高中就应该学到的。我只想让你在我这里领悟一点人生。
【在 r*****8 的大作中提到】 : 楼主,你也太牛了,潮汐问题到底搞清楚没有? : “世上本没有离心力”连这话都敢说: : 这是维基百科的离心力描述: : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A2%E5%BF%83%E5%8A%9B : 这是百度百科的离心力描述: : http://baike.baidu.com/view/14427.htm
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i*****T 发帖数: 1855 | 39 的确是无知者无畏啊,没想到我的帖子竟然成了钓鱼贴。一帮在北美混的高高兴兴的大
博士们,跟我
这里甩吐沫星子,结果一个接一个嘴巴子打在自己脸上,太搞笑了。
【在 s********r 的大作中提到】 : 真是无知者无畏啊
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s********r 发帖数: 178 | 40 有事说事,犯不着这么酸
【在 i*****T 的大作中提到】 : 的确是无知者无畏啊,没想到我的帖子竟然成了钓鱼贴。一帮在北美混的高高兴兴的大 : 博士们,跟我 : 这里甩吐沫星子,结果一个接一个嘴巴子打在自己脸上,太搞笑了。
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i*****T 发帖数: 1855 | 41 有点吧,因为今天确实领教了活跃的理科众wsn的水平,尤其是上面那个给我发链接的
。这哥们逗死我
了。于是引发了我对人生的思考。
一个人的人生观世界观如果在初级简单的时候被确定下来,并且自己从不去质疑和思考
,是多么可怕
啊。
就允许我感慨一下吧,毕竟看了这么多极为自负的上蹿下跳的把自己当猴子耍的人了。
【在 s********r 的大作中提到】 : 有事说事,犯不着这么酸
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