s*********t
发帖数: 16647 | 1 法国电影Amélie的主旋律音乐。。。
记得看电影的时候，这段插曲配合着湖面的涟漪。。。。 |
l**i
发帖数: 8245 | 2 饿滴神哪 你们已经跨越了英文日文，迈进法文啦
【在 s*********t 的大作中提到】
: 法国电影Amélie的主旋律音乐。。。
: 记得看电影的时候，这段插曲配合着湖面的涟漪。。。。
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wh
发帖数: 141625 | 3 乐子你懂法文啊，好浪漫啊。
【在 l**i 的大作中提到】
: 饿滴神哪 你们已经跨越了英文日文，迈进法文啦
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s********l
发帖数: 5752 | 4 我嚼着还是维吾尔语比较浪漫~~
【在 wh 的大作中提到】
: 乐子你懂法文啊，好浪漫啊。
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wh
发帖数: 141625 | 5 你们都很异曲同工啊，上次你那个i'll stand by you和tinte的you're not alone对仗
，这回的这个钢琴曲又和素问那个钢琴曲很相似很萦绕。amelie讲啥的啊？是名著改编
的吗？好像觉得很熟悉。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 法国电影Amélie的主旋律音乐。。。
: 记得看电影的时候，这段插曲配合着湖面的涟漪。。。。
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wh
发帖数: 141625 | 6 真的啊。你懂不懂？维语和阿拉伯语应该很像吧？哈萨克等别的民族有没有语言？如果
有，是不是也相似？
【在 s********l 的大作中提到】
: 我嚼着还是维吾尔语比较浪漫~~
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s*********t
发帖数: 16647 | 7 wh...我从仰慕你到叫你“阿姨”。。。到现在我要叫你“姥姥”了。。
侬连“天使爱美丽（艾米莉）”都没看过？。。。。！！？？
【在 wh 的大作中提到】
: 你们都很异曲同工啊，上次你那个i'll stand by you和tinte的you're not alone对仗
: ，这回的这个钢琴曲又和素问那个钢琴曲很相似很萦绕。amelie讲啥的啊？是名著改编
: 的吗？好像觉得很熟悉。
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s*********t
发帖数: 16647 | 8 音乐不分国界。。。哈哈。。过两天说不定我就上马来语，印度歌了。。
【在 l**i 的大作中提到】
: 饿滴神哪 你们已经跨越了英文日文，迈进法文啦
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s********l
发帖数: 5752 | 9 我不会啊~~七妹会哈萨克语的~~~你让她说几句听听~~
【在 wh 的大作中提到】
: 真的啊。你懂不懂？维语和阿拉伯语应该很像吧？哈萨克等别的民族有没有语言？如果
: 有，是不是也相似？
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wh
发帖数: 141625 | 10 我好伤心啊，蛮好不要跟你联系的，保持被仰慕的形象。莎士比亚有云：familiarity
breeds contempt. 侬现在对我是不折不扣的contempt.
没看过。不过图书馆有哎，我下礼拜借来看好伐。有那么好看啊，说不定是侬夸张，侬
反正老夸张的，哈哈。
【在 s*********t 的大作中提到】
: wh...我从仰慕你到叫你“阿姨”。。。到现在我要叫你“姥姥”了。。
: 侬连“天使爱美丽（艾米莉）”都没看过？。。。。！！？？
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wh
发帖数: 141625 | 11 七妹是哈族吗？
【在 s********l 的大作中提到】
: 我不会啊~~七妹会哈萨克语的~~~你让她说几句听听~~
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s*********t
发帖数: 16647 | 12 说实话。。。这部片子还是不错的。。。
我看过的法国电影不多。。。这部片子。。还有那部“八美图”（这部片子很灵，聚集
了众多女明星，但是具体名字我忘了）。。。第五元素是纯粹商业片。。。还有一部是
情色片“操我”？。。。
familiarity
【在 wh 的大作中提到】
: 我好伤心啊，蛮好不要跟你联系的，保持被仰慕的形象。莎士比亚有云：familiarity
: breeds contempt. 侬现在对我是不折不扣的contempt.
: 没看过。不过图书馆有哎，我下礼拜借来看好伐。有那么好看啊，说不定是侬夸张，侬
: 反正老夸张的，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 13 操……
你写个原名或者英文名吧，我借来看看。我以前很喜欢一个法国女演员，我只记得名字
是emmanuelle，姓忘了，是个有名的女演员的女儿，和sophie marceau合演一个电影，
好像叫天使在人间，演得非常出尘。你知不知道她叫啥？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 说实话。。。这部片子还是不错的。。。
: 我看过的法国电影不多。。。这部片子。。还有那部“八美图”（这部片子很灵，聚集
: 了众多女明星，但是具体名字我忘了）。。。第五元素是纯粹商业片。。。还有一部是
: 情色片“操我”？。。。
:
: familiarity
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s********l
发帖数: 5752 | 14 哈~~天使在人间,很早以前看的了,当时看到那个女主角,惊为天人啊~~
【在 wh 的大作中提到】
: 操……
: 你写个原名或者英文名吧，我借来看看。我以前很喜欢一个法国女演员，我只记得名字
: 是emmanuelle，姓忘了，是个有名的女演员的女儿，和sophie marceau合演一个电影，
: 好像叫天使在人间，演得非常出尘。你知不知道她叫啥？
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s********l
发帖数: 5752 | 15 汉族,可是会哈萨克语,很厉害吧~~
【在 wh 的大作中提到】
: 七妹是哈族吗？
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wh
发帖数: 141625 | 16 是的是的。后来听说她还演了个《甘泉曼侬》还是《圣女曼侬》，看剧照也很漂亮，但
没机会看电影。你也不知道名字？
【在 s********l 的大作中提到】
: 哈~~天使在人间,很早以前看的了,当时看到那个女主角,惊为天人啊~~
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wh
发帖数: 141625 | 17 厉害。哈萨克语和维吾尔语像不像？我记得张承志说过一个他崇拜的人文地理教授，精
通阿语和蒙古新疆某某斯坦等整片高原上的所有少数民族的语言。可能都相近，所以一
通百通。
【在 s********l 的大作中提到】
: 汉族,可是会哈萨克语,很厉害吧~~
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s********l
发帖数: 5752 | 18 说实话,连我都不太知道`~~我生活的地方哈萨克族不多~~~
【在 wh 的大作中提到】
: 厉害。哈萨克语和维吾尔语像不像？我记得张承志说过一个他崇拜的人文地理教授，精
: 通阿语和蒙古新疆某某斯坦等整片高原上的所有少数民族的语言。可能都相近，所以一
: 通百通。
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s*********t
发帖数: 16647 | 19 emmanuelle就是MI 1里面那个女主角。。。
在八美图里面演女仆。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 操……
: 你写个原名或者英文名吧，我借来看看。我以前很喜欢一个法国女演员，我只记得名字
: 是emmanuelle，姓忘了，是个有名的女演员的女儿，和sophie marceau合演一个电影，
: 好像叫天使在人间，演得非常出尘。你知不知道她叫啥？
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s********l
发帖数: 5752 | 20 这个叫操..的电影,我听说过,但没看过~~
【在 wh 的大作中提到】
: 是的是的。后来听说她还演了个《甘泉曼侬》还是《圣女曼侬》，看剧照也很漂亮，但
: 没机会看电影。你也不知道名字？
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s*********t
发帖数: 16647 | 21 http://www.imdb.com/name/nm0000322/
那个女的简介在这里。。。
http://www.imdb.com/title/tt0283832/
这是八美图的介绍。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 操……
: 你写个原名或者英文名吧，我借来看看。我以前很喜欢一个法国女演员，我只记得名字
: 是emmanuelle，姓忘了，是个有名的女演员的女儿，和sophie marceau合演一个电影，
: 好像叫天使在人间，演得非常出尘。你知不知道她叫啥？
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wh
发帖数: 141625 | 22 你是新疆哪里的？七妹是新疆哪里的？
【在 s********l 的大作中提到】
: 说实话,连我都不太知道`~~我生活的地方哈萨克族不多~~~
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wh
发帖数: 141625 | 23 多谢！你还没说那个操的电影叫啥。
【在 s*********t 的大作中提到】
: http://www.imdb.com/name/nm0000322/
: 那个女的简介在这里。。。
: http://www.imdb.com/title/tt0283832/
: 这是八美图的介绍。。。
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s********l
发帖数: 5752 | 24 我不知道七妹是哪的,我是乌鲁木齐附近的~
【在 wh 的大作中提到】
: 你是新疆哪里的？七妹是新疆哪里的？
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wh
发帖数: 141625 | 25 明白啦。
【在 s********l 的大作中提到】
: 我不知道七妹是哪的,我是乌鲁木齐附近的~
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g****d
发帖数: 3461 | 26 Baise-moi
【在 wh 的大作中提到】
: 多谢！你还没说那个操的电影叫啥。
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wh
发帖数: 141625 | 27 谢谢。你会几种语言啊？英、法、拉丁、古希腊？
【在 g****d 的大作中提到】
: Baise-moi
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g****d
发帖数: 3461 | 28 按照熟练程度递减
中，英，德，法，古希腊，拉丁，梵文
从法文开始，就有唬人有余之嫌。
【在 wh 的大作中提到】
: 谢谢。你会几种语言啊？英、法、拉丁、古希腊？
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wh
发帖数: 141625 | 29 呵呵，超赞，厉害。你知不知道叶秀山？我学古希腊哲学基本上是看他的几本书，他好
像拉丁语和古希腊语都很强。梵文让我想起季羡林来，呵呵。你学拉丁和古希腊是读文
学？梵文是读佛经？
【在 g****d 的大作中提到】
: 按照熟练程度递减
: 中，英，德，法，古希腊，拉丁，梵文
: 从法文开始，就有唬人有余之嫌。
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g****d
发帖数: 3461 | 30
不知道。古希腊哲学从来没有在课堂上学过的。
上课读的柏拉图也是和文学有关的“Ion"。
不过，看了三分之一的《会饮篇》就可以给当哲学教授的
朋友炫耀了。;-)
对，还有历史和orator。不过，法律的东西我是不太感兴趣的。
不是，《瑜伽经》。不过刚刚开始，练习时，读的是改写的《那摩衍那》。
大乘佛教的经文，可能不会去深究。Theravada经文是应该去好好研读的。
不过学巴利文是以后的事情。
【在 wh 的大作中提到】
: 呵呵，超赞，厉害。你知不知道叶秀山？我学古希腊哲学基本上是看他的几本书，他好
: 像拉丁语和古希腊语都很强。梵文让我想起季羡林来，呵呵。你学拉丁和古希腊是读文
: 学？梵文是读佛经？
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wh
发帖数: 141625 | 31 赞美！瑜伽经不是练瑜珈的吧？theravada、巴利文我都没听说过，呜呜呜。
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 不知道。古希腊哲学从来没有在课堂上学过的。
: 上课读的柏拉图也是和文学有关的“Ion"。
: 不过，看了三分之一的《会饮篇》就可以给当哲学教授的
: 朋友炫耀了。;-)
: 对，还有历史和orator。不过，法律的东西我是不太感兴趣的。
: 不是，《瑜伽经》。不过刚刚开始，练习时，读的是改写的《那摩衍那》。
: 大乘佛教的经文，可能不会去深究。Theravada经文是应该去好好研读的。
: 不过学巴利文是以后的事情。
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M****N
发帖数: 16093 | 32 文豪很像是在桃花源里呆了几年又回归社会的人。
familiarity
【在 wh 的大作中提到】
: 我好伤心啊，蛮好不要跟你联系的，保持被仰慕的形象。莎士比亚有云：familiarity
: breeds contempt. 侬现在对我是不折不扣的contempt.
: 没看过。不过图书馆有哎，我下礼拜借来看好伐。有那么好看啊，说不定是侬夸张，侬
: 反正老夸张的，哈哈。
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g****d
发帖数: 3461 | 33
当然是。不过，瑜伽是在练习上。读经反而是次要的。
现在不就知道了？;-)
Thervada是上座部的佛法。大乘蔑视为小乘的。
巴利文就是记录Thervada经文的语言。传说佛陀说话就是那样的。
很像castrated sanskrit ;-)
【在 wh 的大作中提到】
: 赞美！瑜伽经不是练瑜珈的吧？theravada、巴利文我都没听说过，呜呜呜。
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wh
发帖数: 141625 | 34 那你练瑜伽啊？
castrated sanskrit笑死我了。想来佛陀说话应该很生动吧。我想起黑塞那本小说
siddhartha，不过作为小说我觉得不是很成功。
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 当然是。不过，瑜伽是在练习上。读经反而是次要的。
: 现在不就知道了？;-)
: Thervada是上座部的佛法。大乘蔑视为小乘的。
: 巴利文就是记录Thervada经文的语言。传说佛陀说话就是那样的。
: 很像castrated sanskrit ;-)
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g****d
发帖数: 3461 | 35
练啊。而且常练。
简练而准确，没有废话。有老师一边唱诵一边解释，那样就生动了。
关键还是自己有了些体会，有时知道他说得是什么。
这个没看过。
【在 wh 的大作中提到】
: 那你练瑜伽啊？
: castrated sanskrit笑死我了。想来佛陀说话应该很生动吧。我想起黑塞那本小说
: siddhartha，不过作为小说我觉得不是很成功。
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wh
发帖数: 141625 | 36 赞简练准确，没有废话。很让我想起旧约，也是这种风格，很朴实又有力，真是很好的
文学作品。我们没学新约，老师说新约就歌功颂德的东西多一点，文学成就不如旧约。
又想起你有没有看过古兰经？是不是也应该语言风格和佛经旧约相似啊？我很早以前看
过中文译本，实在感觉不怎样，像是旧约的盗版，故事都是照搬过来的。不知道是不是
真的这样。后来看房龙的《人类的故事》里写的穆罕默德，也很讽刺，把他说得就是个
机会主义者，跟有钱寡妇结婚来图财，听到先知呼唤是因为他癫痫发作，制定教规时迎
合富人等等。我很惊讶房龙那么讲“宽容”的人，为啥对那么大一个宗教的创始人如此
贬抑。
你在哪里跟谁学佛？我也挺想学。你认不认识joyinjoy，她也学佛，然后顺带着学风水
啊算命啊，你会不会？呵呵。她本来要到brown univ，我还说离得近的话我就跟她学。
但后来没有消息了。
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 练啊。而且常练。
: 简练而准确，没有废话。有老师一边唱诵一边解释，那样就生动了。
: 关键还是自己有了些体会，有时知道他说得是什么。
: 这个没看过。
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s***n
发帖数: 10693 | 37 你刚刚错过了俺在上海奔，嘿嘿。
【在 wh 的大作中提到】
: 赞简练准确，没有废话。很让我想起旧约，也是这种风格，很朴实又有力，真是很好的
: 文学作品。我们没学新约，老师说新约就歌功颂德的东西多一点，文学成就不如旧约。
: 又想起你有没有看过古兰经？是不是也应该语言风格和佛经旧约相似啊？我很早以前看
: 过中文译本，实在感觉不怎样，像是旧约的盗版，故事都是照搬过来的。不知道是不是
: 真的这样。后来看房龙的《人类的故事》里写的穆罕默德，也很讽刺，把他说得就是个
: 机会主义者，跟有钱寡妇结婚来图财，听到先知呼唤是因为他癫痫发作，制定教规时迎
: 合富人等等。我很惊讶房龙那么讲“宽容”的人，为啥对那么大一个宗教的创始人如此
: 贬抑。
: 你在哪里跟谁学佛？我也挺想学。你认不认识joyinjoy，她也学佛，然后顺带着学风水
: 啊算命啊，你会不会？呵呵。她本来要到brown univ，我还说离得近的话我就跟她学。
|
wh
发帖数: 141625 | 38 奔到这里吧。
【在 s***n 的大作中提到】
: 你刚刚错过了俺在上海奔，嘿嘿。
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M****N
发帖数: 16093 | 39 。。。还好偶在开心网看到了～
小美女！
【在 s***n 的大作中提到】
: 你刚刚错过了俺在上海奔，嘿嘿。
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g****d
发帖数: 3461 | 40
没有看过，原则上我是不看翻译的。;-)
房龙是谁我不知道， 不过下面这个笑话，很有启发意义。
A young man went to be a monk in an ancient respected monastery. He was put
to work as a scribe,
copying texts.
“Here is one,” said the abbot, “Brother Jasper has just finished it.”
“But to copy from a copy! There might be errors... shouldn’t I copy the
original?”
“You’re right, my son, I’ll go to the cellars and bring it up for you,”
said the abbot, and disappeared.
One hour passed, two, three... the monks were alarmed, and went down to the
cellar
【在 wh 的大作中提到】
: 赞简练准确，没有废话。很让我想起旧约，也是这种风格，很朴实又有力，真是很好的
: 文学作品。我们没学新约，老师说新约就歌功颂德的东西多一点，文学成就不如旧约。
: 又想起你有没有看过古兰经？是不是也应该语言风格和佛经旧约相似啊？我很早以前看
: 过中文译本，实在感觉不怎样，像是旧约的盗版，故事都是照搬过来的。不知道是不是
: 真的这样。后来看房龙的《人类的故事》里写的穆罕默德，也很讽刺，把他说得就是个
: 机会主义者，跟有钱寡妇结婚来图财，听到先知呼唤是因为他癫痫发作，制定教规时迎
: 合富人等等。我很惊讶房龙那么讲“宽容”的人，为啥对那么大一个宗教的创始人如此
: 贬抑。
: 你在哪里跟谁学佛？我也挺想学。你认不认识joyinjoy，她也学佛，然后顺带着学风水
: 啊算命啊，你会不会？呵呵。她本来要到brown univ，我还说离得近的话我就跟她学。
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wh
发帖数: 141625 | 41 那么牛，不看翻译！我学语言好像很没耐心，总觉得花那么多时间学这种基本的东西，
不如去看翻译拉倒了。
是啊我也知道学佛不必讲究形式，但还是想有个老师指导。别人推荐我看《金刚经》，
我怕看不懂中文还特地借英文看，但看得挺抵触的，大概深受西式逻辑思维影响，觉得
东方哲学就是不讲推理，到关键地方一下子就跳过去了，所以比西哲高明，呵呵，但感
觉还是含糊模棱，不能被说服。
噢，joyinjoy的法文id是啥？我记得她用过梵文id。
那你现在还在brown附近吗？
其实，佛陀教的不是“学问”，而是生活方式。他自己从来不称自己为“佛”，
而是叫做Tathaagata，这个词中文翻译成“如来”，英文一般翻成thus-gone。
tathaa是这样的意思，后面这个既可以理解成aagata （动词aagam[来]的过去分词），
也可以理解成gata (动词gam[去】的过去分词)。我查了梵文字典，发现这Tathaagata还
可以理解为，being like this。不管怎么翻译，我想佛陀这样自称，只是想让人们明
白，其实体会到他所体会的境界才是最重要的。
她这里见过，想来还在。不过她披上了法文id而已
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 没有看过，原则上我是不看翻译的。;-)
: 房龙是谁我不知道， 不过下面这个笑话，很有启发意义。
: A young man went to be a monk in an ancient respected monastery. He was put
: to work as a scribe,
: copying texts.
: “Here is one,” said the abbot, “Brother Jasper has just finished it.”
: “But to copy from a copy! There might be errors... shouldn’t I copy the
: original?”
: “You’re right, my son, I’ll go to the cellars and bring it up for you,”
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g****d
发帖数: 3461 | 42
看翻译对于我来说，始终都是雾里看花。甚至看不下去。
有一年买了Samuel Butler译的《伊利亚特》，发现看不下去。
我对自己说，那你看原文吧。这不，数年之后真的看上了。
原文一字一句地看来，记得很牢靠的。
这个不是哲学，甚至不是“学问”。应该说是生活的艺术，幸福快乐之道。
要明白必须要有亲生体会。就像给几岁的小孩子讲，爱情是多么美妙的感觉。
他们没有经历，不会明白的。过十来年，自己就知道了。
《金刚经》的听众本身应该是，菩萨。内容讲的是由菩萨到佛的转变。
没有体会，怎么也不明白的。经文指向一个境界，无法用语言描述的境界。
所以似乎充满矛盾，其实是不想让人以为，那是个概念而已。
汉文翻译中，关键的东西没有翻译。比如，这个"阿耨多罗三藐三菩提"，代表
非常确定的东西，却用了音译。
西哲几乎全是空话，哲学家自己都不实践自己的理论。
佛陀所讲，全是自己体悟。不可同日而语。
再有，西方文明可以说建筑在intellect之上，逻辑理念为主宰。
佛陀的教导，却是要消除对这些的执着，而超越所有这些。
从书本入手，可能是不行的。;-)
你要不看看这本书：
http://www.amazon.co
【在 wh 的大作中提到】
: 那么牛，不看翻译！我学语言好像很没耐心，总觉得花那么多时间学这种基本的东西，
: 不如去看翻译拉倒了。
: 是啊我也知道学佛不必讲究形式，但还是想有个老师指导。别人推荐我看《金刚经》，
: 我怕看不懂中文还特地借英文看，但看得挺抵触的，大概深受西式逻辑思维影响，觉得
: 东方哲学就是不讲推理，到关键地方一下子就跳过去了，所以比西哲高明，呵呵，但感
: 觉还是含糊模棱，不能被说服。
: 噢，joyinjoy的法文id是啥？我记得她用过梵文id。
: 那你现在还在brown附近吗？
:
: 其实，佛陀教的不是“学问”，而是生活方式。他自己从来不称自己为“佛”，
|
wh
发帖数: 141625 | 43 没错，我看金刚经的确动机不纯，呵呵，不是想学生活之道，是想研究佛教。就像看旧
约时，也不是为了皈依，只是看它的文学性。看来这样研究佛教是研究不出来了。
这本书，我先让图书馆去买。这个Vipassana Meditation，用physical的呼吸等，去控
制mental的anger/unrest，和一般用思想控制行为的做法正好相反，呵呵，不过两者应
该是相辅相成的。稍微quibble一下：我总不习惯didactic的语气，比如：你们都在
suffer，你们都应该怎样，你们都不应该怎样。我看金刚经时也不习惯，比如：我的话
是至高真理，你们都要崇拜它。呵呵如有冒犯，抱歉了。
另外，我本来是从革命、牺牲这些文学主题，看到佛教中的自我牺牲；以前和人讨论过
，像谭嗣同那样明明可以逃生，非得自己求死，是否必要。谭嗣同的佛学依据是成道以
后回向人间，为众生舍身。鲁迅是认为这种牺牲是白牺牲。可能都是各人自己的选择了
，没法做价值判断的。只是我以前一直想找个说法，呵呵；现在放弃了。
你以前那么伤感啊？是不是悲伤的人容易入道啊，我几个朋友都是最痛苦的时候入教的
，either christianity
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 看翻译对于我来说，始终都是雾里看花。甚至看不下去。
: 有一年买了Samuel Butler译的《伊利亚特》，发现看不下去。
: 我对自己说，那你看原文吧。这不，数年之后真的看上了。
: 原文一字一句地看来，记得很牢靠的。
: 这个不是哲学，甚至不是“学问”。应该说是生活的艺术，幸福快乐之道。
: 要明白必须要有亲生体会。就像给几岁的小孩子讲，爱情是多么美妙的感觉。
: 他们没有经历，不会明白的。过十来年，自己就知道了。
: 《金刚经》的听众本身应该是，菩萨。内容讲的是由菩萨到佛的转变。
: 没有体会，怎么也不明白的。经文指向一个境界，无法用语言描述的境界。
|
g****d
发帖数: 3461 | 44
不是控制，而是釜底抽薪。把产生苦恼的根源都消除掉。
，比如：你们都在
崇拜反而是对佛陀的不尊重，有些愚昧。
他希望人们都能体会到，他自己体会到的东西。
而不是去读经上文字，反而忽略脱离苦难的经历。
他没说他的话是真理。更接确切一点，他就是真理。;-)
受苦的时候当然会寻求精神安慰。不过，我可不是佛教徒。。。:-)
佛陀也没有自己创立过什么教派。去庙里我会拜佛，原因和还愿的人大不一样的。
【在 wh 的大作中提到】
: 没错，我看金刚经的确动机不纯，呵呵，不是想学生活之道，是想研究佛教。就像看旧
: 约时，也不是为了皈依，只是看它的文学性。看来这样研究佛教是研究不出来了。
: 这本书，我先让图书馆去买。这个Vipassana Meditation，用physical的呼吸等，去控
: 制mental的anger/unrest，和一般用思想控制行为的做法正好相反，呵呵，不过两者应
: 该是相辅相成的。稍微quibble一下：我总不习惯didactic的语气，比如：你们都在
: suffer，你们都应该怎样，你们都不应该怎样。我看金刚经时也不习惯，比如：我的话
: 是至高真理，你们都要崇拜它。呵呵如有冒犯，抱歉了。
: 另外，我本来是从革命、牺牲这些文学主题，看到佛教中的自我牺牲；以前和人讨论过
: ，像谭嗣同那样明明可以逃生，非得自己求死，是否必要。谭嗣同的佛学依据是成道以
: 后回向人间，为众生舍身。鲁迅是认为这种牺牲是白牺牲。可能都是各人自己的选择了
|
n****o
发帖数: 2276 | 45 这个，这个，
佛陀所讲，虽是自己体悟，也是空话啊。
西哲，虽是空话，也是自己体悟啊。
没法辩，消除了执着，就不用辩了。就这样。
佛陀所讲，全是自己体悟。不可同日而语。
再有，西方文明可以说建筑在intellect之上，逻辑理念为主宰。
佛陀的教导，却是要消除对这些的执着，而超越所有这些。
从书本入手，可能是不行的。;-)
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 不是控制，而是釜底抽薪。把产生苦恼的根源都消除掉。
: ，比如：你们都在
: 崇拜反而是对佛陀的不尊重，有些愚昧。
: 他希望人们都能体会到，他自己体会到的东西。
: 而不是去读经上文字，反而忽略脱离苦难的经历。
: 他没说他的话是真理。更接确切一点，他就是真理。;-)
: 受苦的时候当然会寻求精神安慰。不过，我可不是佛教徒。。。:-)
: 佛陀也没有自己创立过什么教派。去庙里我会拜佛，原因和还愿的人大不一样的。
|
wh
发帖数: 141625 | 46 我也觉得佛教和基督教的本义都是反对偶像崇拜的。但金刚经里的确用的就是“崇拜”
这个词——抱歉我只有英译本：
Subhūti, in every place where this discourse is to be found the whole
realms of gods, men, and titans should offer worship; for you must know that
such a place is sanctified like a shrine and should properly be venerated
by all with ceremonial obeisance and circumambulation and with offerings of
flowers and incense.
“他就是真理”，这句话更悚人！呵呵。我大概太受西哲影响了，觉得人界和神界（or
absolute truth）是有严格界限的，人可以努力甚至无限接近真理，但永远无法到达
真理。佛陀身而为人，就不能摆脱人的局限。不过把他这么一局限，他就不是佛陀，建
不起佛教
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 不是控制，而是釜底抽薪。把产生苦恼的根源都消除掉。
: ，比如：你们都在
: 崇拜反而是对佛陀的不尊重，有些愚昧。
: 他希望人们都能体会到，他自己体会到的东西。
: 而不是去读经上文字，反而忽略脱离苦难的经历。
: 他没说他的话是真理。更接确切一点，他就是真理。;-)
: 受苦的时候当然会寻求精神安慰。不过，我可不是佛教徒。。。:-)
: 佛陀也没有自己创立过什么教派。去庙里我会拜佛，原因和还愿的人大不一样的。
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g****d
发帖数: 3461 | 47 《金刚经》最早也是佛灭以后几百年才出来的。现在看到的，更只是后来的中译本。
这个是大乘佛教的经典。大乘佛教有很多仪式，如果不写入经中，如何能够叫人遵从？
！ ;-)
据说，巴利文经典中，是找不到”佛教“这样的字眼的。佛教作为organized religion
可能根本不是佛陀的本意。《新约》里，基督说话很感人。让人崇拜可能也不是
基督自己的意思。老师在《开示》中也讲过，基督受折磨而死。可是他对给人用刑的人，
没有半分怨言。反而祈祷上帝，原谅他们。真正“信”基督，就学做他那样的人。
我自己的确念过归依三宝的句子。原文这样说
Buddham saranam gacchami
I go to the Buddha for refuge.
Dhammam saranam gacchami
I go to the Dhamma for refuge.
Sangham saranam gacchami
I go to the Sangha for refuge.
这里的庇护，老师的解释就是，自己培养出“佛”的品质。
自己学会过如法的生活。自己训练出圣者的行为。
这样，就可
【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得佛教和基督教的本义都是反对偶像崇拜的。但金刚经里的确用的就是“崇拜”
: 这个词——抱歉我只有英译本：
: Subhūti, in every place where this discourse is to be found the whole
: realms of gods, men, and titans should offer worship; for you must know that
: such a place is sanctified like a shrine and should properly be venerated
: by all with ceremonial obeisance and circumambulation and with offerings of
: flowers and incense.
: “他就是真理”，这句话更悚人！呵呵。我大概太受西哲影响了，觉得人界和神界（or
: absolute truth）是有严格界限的，人可以努力甚至无限接近真理，但永远无法到达
: 真理。佛陀身而为人，就不能摆脱人的局限。不过把他这么一局限，他就不是佛陀，建
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wh
发帖数: 141625 | 48 噢，可惜我没学《新约》，自己看过一点，但不如上课印象深。
我也觉得耶稣不必对用刑的人有怨言，他们只是执行命令。而且耶稣是自愿受死的是吧
，跟谭嗣同、苏格拉底、thomas becket等人一样，都是可以逃走但自愿牺牲。
听说过searle，没读过。我很害怕现当代哲学，自己多半读不懂，最好还是去上课，省
力一点，呵呵。
religion
人，
【在 g****d 的大作中提到】
: 《金刚经》最早也是佛灭以后几百年才出来的。现在看到的，更只是后来的中译本。
: 这个是大乘佛教的经典。大乘佛教有很多仪式，如果不写入经中，如何能够叫人遵从？
: ！ ;-)
: 据说，巴利文经典中，是找不到”佛教“这样的字眼的。佛教作为organized religion
: 可能根本不是佛陀的本意。《新约》里，基督说话很感人。让人崇拜可能也不是
: 基督自己的意思。老师在《开示》中也讲过，基督受折磨而死。可是他对给人用刑的人，
: 没有半分怨言。反而祈祷上帝，原谅他们。真正“信”基督，就学做他那样的人。
: 我自己的确念过归依三宝的句子。原文这样说
: Buddham saranam gacchami
: I go to the Buddha for refuge.
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g****d
发帖数: 3461 | 49 这个你听听吧，
http://odeo.com/episodes/23624217-Dhamma-Podcasts-from-Pariyatti-org-Dr-Paul-Fleischman-
Karma-Chaos
Searle有online lecture的，不难懂。
用Searle的话，好多H开头的哲学家都错了。所以他们东西，不看也罢。;-)
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，可惜我没学《新约》，自己看过一点，但不如上课印象深。
: 我也觉得耶稣不必对用刑的人有怨言，他们只是执行命令。而且耶稣是自愿受死的是吧
: ，跟谭嗣同、苏格拉底、thomas becket等人一样，都是可以逃走但自愿牺牲。
: 听说过searle，没读过。我很害怕现当代哲学，自己多半读不懂，最好还是去上课，省
: 力一点，呵呵。
:
: religion
: 人，
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wh
发帖数: 141625 | 50 多谢。
干嘛跟h过不去，hegel? heidegger? 不过hegel和kant我的确更喜欢kant，heidegger
和gadamer我也更喜欢gadamer，哈哈。
【在 g****d 的大作中提到】
: 这个你听听吧，
: http://odeo.com/episodes/23624217-Dhamma-Podcasts-from-Pariyatti-org-Dr-Paul-Fleischman-
: Karma-Chaos
: Searle有online lecture的，不难懂。
: 用Searle的话，好多H开头的哲学家都错了。所以他们东西，不看也罢。;-)
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