w******g
发帖数: 10018 | 1 弗吉尼亚大学联合北京师范大学在一项评估小麦相对于稻米种植的研究显示，你的祖先
在田地里种植的农作物会影响你的个人主义倾向及分析能力的多寡。相关文章发表于
2014年5月9日的《science》杂志上。
Science:中美合作表明你的祖先播下的种子塑造了你
在近几十年中，心理学家对东西方文化的差异进行了归类;即，他们说，西方文化更具
个人主义及分析性思维，而东方文化则较为相互依赖及具有整体意识。造成这些差异的
原因仍不清楚，尽管研究人员提出了有关的理论--其中包括现代化理论，该理论提出，
社会会在其获得更多的财富及教育时而变得更具个人主义色彩;而病原体流行理论则提
出，在某些国家(如中国)的传染病的高发生率使得应对陌生人变得较为危险，从而让这
些文化更加封闭且具有集体主义色彩。
T. Talhelm及其同事对第三种可能性进行了探索，这是对维持生计方式理论的一种延伸
，它被冠以“稻米理论”之名。维持生计方式理论提出，某些形式的耕作需要有更多的
协作。例如，水稻在没有足够水的情况下是无法生长的，因此水稻种植地区的各个邻里
之间需要进行协调灌溉，他们也需要对收割的日子进行协调以在收获的季节能够得到彼
此的帮助。而小麦种植者则不是这种情况，他们的耕作更具独立性。
先前的评估维持生计理论的研究将所有的耕作方式——其中包括小麦和稻米——混在了
一起，而Talhelm 希望对小麦相对于稻米耕作对社会的特别影响进行了更仔细的观察，
他们认为这些影响驱动了东西方文化间差异的出现。他们聚焦于中国，因为中国对这两
种作物都进行了耕种。
应用3种对个人主义或集体主义的认知检测，研究人员对整个中国的稻米及小麦种植区
域的1000名受试者进行了测试，并在他们的全国范围内的数据集中以及在限于3个省份
的人的较小的数据集中发现了支持他们假说的证据，这3个省份是种植小麦的北方与种
植稻米的南方之间的分隔区。(他们所观察到的思维方式的区别是基于平均水平的;例如
，并非每一个在种植稻米区域的个人都比在种植小麦地区的个人更具有整体意识。由
Joseph Henrich撰写的一篇《观点栏目》对此提供了更多的见解。
原文摘要：
Large-Scale Psychological Differences Within China Explained by Rice Versus
Wheat Agriculture
T. Talhelm, X. Zhang, S. Oishi, C. Shimin, D. Duan, X. Lan, S. Kitayama
Cross-cultural psychologists have mostly contrasted East Asia with the West.
However, this study shows that there are major psychological differences
within China. We propose that a history of farming rICE makes cultures more
interdependent, whereas farming wheat makes cultures more independent, and
these agricultural legacies continue to affect people in the modern world.
We tested 1162 Han Chinese participants in six sites and found that rice-
growing southern China is more interdependent and holistic-thinking than the
wheat-growing north. To control for confounds like climate, we tested
people from neighboring counties along the rice-wheat border and found
differences that were just as large. We also find that modernization and
pathogen prevalence theories do not fit the data. |
w******g
发帖数: 10018 | 2 南方人更集体主义，北方人更个体主义。你们觉得呢？ |
g***r
发帖数: 6820 | 3 好坑！跳！
想起来Gladwell书里说稻田文化让中国人数学特好……
【在 w******g 的大作中提到】
: 南方人更集体主义，北方人更个体主义。你们觉得呢？
|
l******m
发帖数: 31446 | 4 风王，你跟褒姒辩论过吗？想不起来了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 弗吉尼亚大学联合北京师范大学在一项评估小麦相对于稻米种植的研究显示，你的祖先
: 在田地里种植的农作物会影响你的个人主义倾向及分析能力的多寡。相关文章发表于
: 2014年5月9日的《science》杂志上。
: Science:中美合作表明你的祖先播下的种子塑造了你
: 在近几十年中，心理学家对东西方文化的差异进行了归类;即，他们说，西方文化更具
: 个人主义及分析性思维，而东方文化则较为相互依赖及具有整体意识。造成这些差异的
: 原因仍不清楚，尽管研究人员提出了有关的理论--其中包括现代化理论，该理论提出，
: 社会会在其获得更多的财富及教育时而变得更具个人主义色彩;而病原体流行理论则提
: 出，在某些国家(如中国)的传染病的高发生率使得应对陌生人变得较为危险，从而让这
: 些文化更加封闭且具有集体主义色彩。
|
w******g
发帖数: 10018 | 5 小麦还是大米：祖先种什么，我们就成为什么样的人
2014-05-09 17:52 果壳网—环球科技观光团 我要评论
过去的二十年来，心理学家们列出了长长的“东西方差异”的清单，诸如西方文化崇尚
个人主义和分析性思考，东方人更偏好集体主义和整体性思考。为什么会存在这样的文
化差异？日前，美国弗吉尼亚大学、北京师范大学、华南师范大学和美国密歇根大学的
研究者提出了新的理论——“大米理论”（the rice theory），从农耕作物角度解释
个人和集体的文化差异。研究结果今天发表在《科学》上。
水稻种植与小麦种植对应着迥然不同的耕作体系，其中以灌溉方式和劳动力投入最为突
出：稻田需要持续的供水，农民需要相互合作建设灌溉系统，并协调各人的用水与耕作
日程，因此稻农倾向于建立基于互惠的紧密联系并避免冲突。相比之下，小麦的种植更
简单：小麦基本不需精细灌溉，更轻的劳动任务也让麦农不需依靠他人就能自给自足。
有鉴于此，弗吉尼亚大学心理学系的托马斯·托尔汉姆（Thomas Talhelm）与同事提出
“大米理论”，指出水稻种植的历史可能使文化更倾向于相互依赖，而小麦种植的则使
文化变得更加独立。
1996年，中国可耕作土地中的稻田比例，颜色越浅表明稻田比例越高。图中三个畜牧大
省（西藏、新疆和内蒙古）未被标出，因为这些地方的汉族人受到的当地民族、政治等
影响，可能会成为实验的混淆变量。在水稻-小麦分界线区域（黄色高亮部分）中，种
植水稻的县市比相邻的小麦县市更倾向使用整体性思考（以安徽为例）。图片来源：T.
Talhelm et al.（2014）Science.
此前，可能解释文化差异的理论主要有两种：现代化假说（modernization hypothesis
）和病原体理论（pathogen theory）。现代化假说主张随着社会财富的增多、受教育
水平的提高和资本化的加深，人们会变得更加个人主义和分析性。病原体理论则认为传
染性疾病的高发性会使得与陌生人打交道更加危险，因而相应的文化倾向于孤岛化和集
体主义。然而，现代化假说无法解释日、韩等东亚发达国家的集体化倾向，而病原体也
引入了热量这个混淆变量——在更热的地方水稻种植也更多。
为了检验大米理论的可行性，研究者在中国的北京、福建、广东、云南、四川和辽宁六
个地域对1162名汉族大学生被试进行了调查。托尔汉姆向果壳网介绍说，他通过询问“
你主要在什么地方长大的？”来确定被试所属的区域。
为了测试被试的文化思想倾向，研究者首先向被试呈现三个词语，如“火车”、“汽车
”、“铁轨”，被试需要决定哪两个词语应该被分为一类——两个条目可以因为属于同
一个抽象类别被分为同一类（如火车和汽车均属交通工具），也可以因为有功能性的关
系而被分为一类（如火车在铁轨上）。结果发现，来自更高稻田比例省份的人群，更可
能进行关系性的配对，提示他们更倾向整体性思考。有趣的是，来自更富裕省份的人反
而会倾向整体性思考，而更高寄生虫疾病发生率的省份却进行了更少的整体性思考。相
比之下，大米理论是唯一与结果相符的模型。
然而，考虑到中国北方和南方仍然在气候、方言等方面有较大差异，研究者也分析了靠
近水稻-小麦分界线的5个省份内人群的文化思考差异。研究发现分界线以南（主要种植
水稻）的人整体性思考的程度显著高于分界线以北（主要种植小麦）的人，并且分界线
区域的效应量与全国范围水平相似。
实验设计示意图。图片来源：P. Huey/ Science
随后，为了检验大米理论是否会超越认知水平，在行为层面上造成影响，研究者对被试
进行了社会关系测试：他们让被试画出自己的社会网络，用圆圈表明自己和他人。研究
者测量代表自己的圈和代表朋友的圈的大小，从而得到对自我的隐性测量。
在以往的研究中，美国人笔下的“自己”平均比“他人”大6mm，英国人的“自己”平
均比“他人”大3.5mm，而日本人的“自己”比“他人”更小。而在托尔汉姆的研究中
，来自水稻种植区的人更可能把自己画得比他人小。总的来说，小麦种植区的人自我膨
胀了1.5mm（接近欧洲人），水稻种植区的人则自我缩小了0.03mm（类似日本人）。同
样地，疾病的流行程度和人均GDP则都不能预测自我膨胀情况。
最后，研究者评估了被试对待朋友和陌生人的区别程度。实验让被试假想与四类人打交
道的商业情景：诚实的朋友、不诚实的朋友、诚实的陌生人、不诚实的陌生人。实验中
，对方的让被试在交易中损失金钱，而诚实则让被试赚取更多的钱。每个案例中，被试
有机会用自己的钱奖赏或惩罚另一个人。托尔汉姆用被试奖赏朋友与惩罚朋友的金钱差
值衡量被试对朋友的忠诚度，发现来自大米省份的人更可能对朋友表现忠诚。至于对待
陌生人的态度，两组被试则并没有差异。之前的研究表明，新加坡人对朋友的奖赏比惩
罚更多，而美国人更可能惩罚不守信的朋友。
为了检测文化差异是否会推广到更大的人群，研究者还收集了不同省的离婚率和创新专
利的数量。对1996、2000、2010年的中国离婚率数据进行分析，研究者发现主要种植水
稻的省份有着更低的离婚率，这可能是由于大米文化强调避免冲突和维持关系的结果。
现代化程度也确实能预测离婚率——更富裕的省份离婚率越高。疾病发生率则不能预测
离婚率。而在控制了人均GDP之后，研究者指出种植大米省份比种植小麦省份拥有更少
的创新。这与之前的表明分析型思考者更具创造性的研究结果相一致。
这些结果共同说明了与来自小麦种植区的人相比，来自水稻种植区的人更加整体性思考
、彼此依赖和表现出对朋友的忠诚。不过，大米理论还需要接受进一步检验。托尔汉姆
表示，希望从具有天然的水稻-小麦种植分界线的地区看到相似的文化差异。另一个有
趣的问题在于，当水稻区中的大部分人都停止耕作，由耕作方式引起的文化差异还能否
持续？答案也许只有时间知道。
觉得托马斯·托尔汉姆这个名字很眼熟？没错，他就是今年初因自制空气净化器而受到
广泛关注的那位富布赖特学者（详情请阅读《Thomas Talhelm的这个自制空气净化器靠
谱么？》）。这一次他回到本行，在心理学领域取得突破，果壳网对他进行了专访，论
文故事稍后呈献。
参考文献：
T. Talhelm et al. Large-Scale Psychological Differences Within China
Explained by Rice Versus Wheat Agriculture.Science Vol. 344 no. 6184 pp. 603
-608
文章题图：shutterstock友情提供
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w******g
发帖数: 10018 | 6 木有。我挺喜欢这个研究，专门发上来。
【在 l******m 的大作中提到】
: 风王，你跟褒姒辩论过吗？想不起来了。
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G*******h
发帖数: 1391 | 7 有点意思。
我觉的在这个方面，环境要比食物的影响更大。
甚至，食物的构成（稻米、小麦还是土豆）也在根本上是依赖环境的。
所以中国的农耕文化和罗马、希腊的航海文化的对比更靠谱，个人感觉。
【在 w******g 的大作中提到】
: 弗吉尼亚大学联合北京师范大学在一项评估小麦相对于稻米种植的研究显示，你的祖先
: 在田地里种植的农作物会影响你的个人主义倾向及分析能力的多寡。相关文章发表于
: 2014年5月9日的《science》杂志上。
: Science:中美合作表明你的祖先播下的种子塑造了你
: 在近几十年中，心理学家对东西方文化的差异进行了归类;即，他们说，西方文化更具
: 个人主义及分析性思维，而东方文化则较为相互依赖及具有整体意识。造成这些差异的
: 原因仍不清楚，尽管研究人员提出了有关的理论--其中包括现代化理论，该理论提出，
: 社会会在其获得更多的财富及教育时而变得更具个人主义色彩;而病原体流行理论则提
: 出，在某些国家(如中国)的传染病的高发生率使得应对陌生人变得较为危险，从而让这
: 些文化更加封闭且具有集体主义色彩。
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w******g
发帖数: 10018 | 8 水力文化。
【在 g***r 的大作中提到】
: 好坑！跳！
: 想起来Gladwell书里说稻田文化让中国人数学特好……
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w******g
发帖数: 10018 | 9 这个研究不是说吃什么，而是种什么会影响我们对于自我和他人的认识。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 有点意思。
: 我觉的在这个方面，环境要比食物的影响更大。
: 甚至，食物的构成（稻米、小麦还是土豆）也在根本上是依赖环境的。
: 所以中国的农耕文化和罗马、希腊的航海文化的对比更靠谱，个人感觉。
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G*******h
发帖数: 1391 | 10 嗯，有道理。
比如做护士的，都会细声细气，吵吵嚷嚷的不是改了，就是淘汰了。
军队、车间里的，都是大吼大叫，慢声细语的也是不被淘汰、就被同化。
【在 w******g 的大作中提到】
: 这个研究不是说吃什么，而是种什么会影响我们对于自我和他人的认识。
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j*****x
发帖数: 18139 | 11 褒姒祖上只打猎不种庄稼
【在 l******m 的大作中提到】
: 风王，你跟褒姒辩论过吗？想不起来了。
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l******m
发帖数: 31446 | 12 褒姒的一贯观点是，心理学，不是科学。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 褒姒祖上只打猎不种庄稼
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j*****x
发帖数: 18139 | 13 所以人家这次就从农业以及社会分工入手了
【在 l******m 的大作中提到】
: 褒姒的一贯观点是，心理学，不是科学。。。
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h*****i
发帖数: 9112 | 14 等我有空仔细研读后写篇review。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 弗吉尼亚大学联合北京师范大学在一项评估小麦相对于稻米种植的研究显示，你的祖先
: 在田地里种植的农作物会影响你的个人主义倾向及分析能力的多寡。相关文章发表于
: 2014年5月9日的《science》杂志上。
: Science:中美合作表明你的祖先播下的种子塑造了你
: 在近几十年中，心理学家对东西方文化的差异进行了归类;即，他们说，西方文化更具
: 个人主义及分析性思维，而东方文化则较为相互依赖及具有整体意识。造成这些差异的
: 原因仍不清楚，尽管研究人员提出了有关的理论--其中包括现代化理论，该理论提出，
: 社会会在其获得更多的财富及教育时而变得更具个人主义色彩;而病原体流行理论则提
: 出，在某些国家(如中国)的传染病的高发生率使得应对陌生人变得较为危险，从而让这
: 些文化更加封闭且具有集体主义色彩。
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G*******h
发帖数: 1391 | 15 我觉得这就是进化论（无论是自然选择还是用进废退）在社会劳作-群体性格这个问题
上的再阐述。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 所以人家这次就从农业以及社会分工入手了
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l*****o
发帖数: 19653 | 16 光看题目还以为是废话。。。汗
其实狩猎也是要靠团队协助。。。北方人比较自我，可能因为北方冷，大多数时间要把
自己裹起来减少热量散失，因为自己跟自己呆一起的时间长，所以更自我。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 弗吉尼亚大学联合北京师范大学在一项评估小麦相对于稻米种植的研究显示，你的祖先
: 在田地里种植的农作物会影响你的个人主义倾向及分析能力的多寡。相关文章发表于
: 2014年5月9日的《science》杂志上。
: Science:中美合作表明你的祖先播下的种子塑造了你
: 在近几十年中，心理学家对东西方文化的差异进行了归类;即，他们说，西方文化更具
: 个人主义及分析性思维，而东方文化则较为相互依赖及具有整体意识。造成这些差异的
: 原因仍不清楚，尽管研究人员提出了有关的理论--其中包括现代化理论，该理论提出，
: 社会会在其获得更多的财富及教育时而变得更具个人主义色彩;而病原体流行理论则提
: 出，在某些国家(如中国)的传染病的高发生率使得应对陌生人变得较为危险，从而让这
: 些文化更加封闭且具有集体主义色彩。
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G*******h
发帖数: 1391 | 17 "水稻种植区的人则自我缩小了0.03mm"
这个mm表示毫米吗？
0.03毫米，这个基本属于被忽略误差了吧.
【在 w******g 的大作中提到】
: 小麦还是大米：祖先种什么，我们就成为什么样的人
: 2014-05-09 17:52 果壳网—环球科技观光团 我要评论
: 过去的二十年来，心理学家们列出了长长的“东西方差异”的清单，诸如西方文化崇尚
: 个人主义和分析性思考，东方人更偏好集体主义和整体性思考。为什么会存在这样的文
: 化差异？日前，美国弗吉尼亚大学、北京师范大学、华南师范大学和美国密歇根大学的
: 研究者提出了新的理论——“大米理论”（the rice theory），从农耕作物角度解释
: 个人和集体的文化差异。研究结果今天发表在《科学》上。
: 水稻种植与小麦种植对应着迥然不同的耕作体系，其中以灌溉方式和劳动力投入最为突
: 出：稻田需要持续的供水，农民需要相互合作建设灌溉系统，并协调各人的用水与耕作
: 日程，因此稻农倾向于建立基于互惠的紧密联系并避免冲突。相比之下，小麦的种植更
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g***r
发帖数: 6820 | 18 这种差异在东西方这种全球尺度上讨论还有点意义，没觉得中国南方北方有这种差异
【在 w******g 的大作中提到】
: 南方人更集体主义，北方人更个体主义。你们觉得呢？
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h*****i
发帖数: 9112 | 19 看到figure1就得吐槽了
东北大米上哪儿去了？
这帮作者煞费苦心啊，把台湾搞了一个奇怪的颜色，不同于外国，也不同于其他省，图
注里写道“数据不包括西藏新疆内蒙三个畜牧大省”，不提台湾，哈哈哈
【在 h*****i 的大作中提到】
: 等我有空仔细研读后写篇review。。。
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x***n
发帖数: 10764 | 20 我怎么觉得全球尺度没啥意义，而且都做滥了…南北还有点好玩…
【在 g***r 的大作中提到】
: 这种差异在东西方这种全球尺度上讨论还有点意义，没觉得中国南方北方有这种差异
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g***r
发帖数: 6820 | 21 我对南方北方是否有这种显著差异深表怀疑……
【在 x***n 的大作中提到】
: 我怎么觉得全球尺度没啥意义，而且都做滥了…南北还有点好玩…
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h*****i
发帖数: 9112 | 22 哈哈，种小麦的比种水稻的更容易离婚
我觉得我们北方人跟着夷人躺枪了。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 弗吉尼亚大学联合北京师范大学在一项评估小麦相对于稻米种植的研究显示，你的祖先
: 在田地里种植的农作物会影响你的个人主义倾向及分析能力的多寡。相关文章发表于
: 2014年5月9日的《science》杂志上。
: Science:中美合作表明你的祖先播下的种子塑造了你
: 在近几十年中，心理学家对东西方文化的差异进行了归类;即，他们说，西方文化更具
: 个人主义及分析性思维，而东方文化则较为相互依赖及具有整体意识。造成这些差异的
: 原因仍不清楚，尽管研究人员提出了有关的理论--其中包括现代化理论，该理论提出，
: 社会会在其获得更多的财富及教育时而变得更具个人主义色彩;而病原体流行理论则提
: 出，在某些国家(如中国)的传染病的高发生率使得应对陌生人变得较为危险，从而让这
: 些文化更加封闭且具有集体主义色彩。
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g***r
发帖数: 6820 | 23 liars, liars, damn...
【在 h*****i 的大作中提到】
: 哈哈，种小麦的比种水稻的更容易离婚
: 我觉得我们北方人跟着夷人躺枪了。。。
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h*****i
发帖数: 9112 | 24 我觉得这文章就是个典型的噱头
这里头文化差异太大了，而且人口流动和作物改变随时都在发生
考虑两广填四川了吗？考虑闯关东了吗？考虑东北现在主要是种大米了吗？
到处都是不靠谱
即便有显著性差异，这俩特征中间有没有因果关系也存疑
【在 g***r 的大作中提到】
: 我对南方北方是否有这种显著差异深表怀疑……
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g***r
发帖数: 6820 | 25 现在很多“科学”都是拿spurious correlation当新发现
不过这篇我还没仔细读，不一定是这样
【在 h*****i 的大作中提到】
: 我觉得这文章就是个典型的噱头
: 这里头文化差异太大了，而且人口流动和作物改变随时都在发生
: 考虑两广填四川了吗？考虑闯关东了吗？考虑东北现在主要是种大米了吗？
: 到处都是不靠谱
: 即便有显著性差异，这俩特征中间有没有因果关系也存疑
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g***r
发帖数: 6820 | 26 confounding factor太多
【在 h*****i 的大作中提到】
: 我觉得这文章就是个典型的噱头
: 这里头文化差异太大了，而且人口流动和作物改变随时都在发生
: 考虑两广填四川了吗？考虑闯关东了吗？考虑东北现在主要是种大米了吗？
: 到处都是不靠谱
: 即便有显著性差异，这俩特征中间有没有因果关系也存疑
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g***r
发帖数: 6820 | 27 correlation =\= causality
【在 h*****i 的大作中提到】
: 我觉得这文章就是个典型的噱头
: 这里头文化差异太大了，而且人口流动和作物改变随时都在发生
: 考虑两广填四川了吗？考虑闯关东了吗？考虑东北现在主要是种大米了吗？
: 到处都是不靠谱
: 即便有显著性差异，这俩特征中间有没有因果关系也存疑
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x***n
发帖数: 10764 | 28 做这种文化差异地域差异之类的研究，界定研究对象永远是个难题，但是很多研究对这
个难题采取的态度都很暧昧…文化本身就是个宏观主题，群体不够大，不能称之为文化
，群体太大，内部差异就很大，比较内部差异很大的群体之间个人层面的平均数，本来
就很难靠谱…sample是个大问题，比如做中国文化和西方文化差异的，据我所知组织行
为学里怎么采样的都有…香港，新加坡，甚至有的是用本地华裔本科生，这些数据距离
他们要说明的文化差异问题几乎十万八千里…
文化差异是个很sexy的命题，特别对很多中国学者来说，但是我个人经常觉得挺不以为
然的，不过也有做得很棒的就是了…
【在 g***r 的大作中提到】
: 我对南方北方是否有这种显著差异深表怀疑……
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l******m
发帖数: 31446 | 29 组织行为学大拿儿，侬好。
【在 x***n 的大作中提到】
: 做这种文化差异地域差异之类的研究，界定研究对象永远是个难题，但是很多研究对这
: 个难题采取的态度都很暧昧…文化本身就是个宏观主题，群体不够大，不能称之为文化
: ，群体太大，内部差异就很大，比较内部差异很大的群体之间个人层面的平均数，本来
: 就很难靠谱…sample是个大问题，比如做中国文化和西方文化差异的，据我所知组织行
: 为学里怎么采样的都有…香港，新加坡，甚至有的是用本地华裔本科生，这些数据距离
: 他们要说明的文化差异问题几乎十万八千里…
: 文化差异是个很sexy的命题，特别对很多中国学者来说，但是我个人经常觉得挺不以为
: 然的，不过也有做得很棒的就是了…
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b*s
发帖数: 82482 | 30 中原人士搞啥无政府主义？
南方人更集体主义，北方人更个体主义。你们觉得呢？
【在 w******g 的大作中提到】
: 南方人更集体主义，北方人更个体主义。你们觉得呢？
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b*s
发帖数: 82482 | 31 中国数学家多么？打开数学家传，中国人没几个啊？
好坑！跳！
想起来Gladwell书里说稻田文化让中国人数学特好……
【在 g***r 的大作中提到】
: 好坑！跳！
: 想起来Gladwell书里说稻田文化让中国人数学特好……
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b*s
发帖数: 82482 | 32 吃肉的呢？
【在 w******g 的大作中提到】
: 小麦还是大米：祖先种什么，我们就成为什么样的人
: 2014-05-09 17:52 果壳网—环球科技观光团 我要评论
: 过去的二十年来，心理学家们列出了长长的“东西方差异”的清单，诸如西方文化崇尚
: 个人主义和分析性思考，东方人更偏好集体主义和整体性思考。为什么会存在这样的文
: 化差异？日前，美国弗吉尼亚大学、北京师范大学、华南师范大学和美国密歇根大学的
: 研究者提出了新的理论——“大米理论”（the rice theory），从农耕作物角度解释
: 个人和集体的文化差异。研究结果今天发表在《科学》上。
: 水稻种植与小麦种植对应着迥然不同的耕作体系，其中以灌溉方式和劳动力投入最为突
: 出：稻田需要持续的供水，农民需要相互合作建设灌溉系统，并协调各人的用水与耕作
: 日程，因此稻农倾向于建立基于互惠的紧密联系并避免冲突。相比之下，小麦的种植更
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b*s
发帖数: 82482 | 33 还打草谷……
褒姒祖上只打猎不种庄稼
【在 j*****x 的大作中提到】
: 褒姒祖上只打猎不种庄稼
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b*s
发帖数: 82482 | 34 那我就火力准备一下……
等我有空仔细研读后写篇review。。。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 等我有空仔细研读后写篇review。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 35 古代中国是不吃大米小麦的，主食是粟……
看到figure1就得吐槽了
东北大米上哪儿去了？
这帮作者煞费苦心啊，把台湾搞了一个奇怪的颜色，不同于外国，也不同于其他省，图
注里写道“数据不包括西藏新疆内蒙三个畜牧大省”，不提台湾，哈哈哈
【在 h*****i 的大作中提到】
: 看到figure1就得吐槽了
: 东北大米上哪儿去了？
: 这帮作者煞费苦心啊，把台湾搞了一个奇怪的颜色，不同于外国，也不同于其他省，图
: 注里写道“数据不包括西藏新疆内蒙三个畜牧大省”，不提台湾，哈哈哈
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b*s
发帖数: 82482 | 36 南半球气候颠倒，不好玩……
我怎么觉得全球尺度没啥意义，而且都做滥了…南北还有点好玩…
【在 x***n 的大作中提到】
: 我怎么觉得全球尺度没啥意义，而且都做滥了…南北还有点好玩…
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b*s
发帖数: 82482 | 37 东北大米很好吃……
哈哈，种小麦的比种水稻的更容易离婚
我觉得我们北方人跟着夷人躺枪了。。。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 哈哈，种小麦的比种水稻的更容易离婚
: 我觉得我们北方人跟着夷人躺枪了。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 38 liar liar pants on fire?
liars, liars, damn...
【在 g***r 的大作中提到】
: liars, liars, damn...
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b*s
发帖数: 82482 | 39 例如，一个例子就是，某医学研究发现，病人穿黄色鞋子的死亡率比穿黑色鞋子的死亡
率高……
现在很多“科学”都是拿spurious correlation当新发现
不过这篇我还没仔细读，不一定是这样
【在 g***r 的大作中提到】
: 现在很多“科学”都是拿spurious correlation当新发现
: 不过这篇我还没仔细读，不一定是这样
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w***s
发帖数: 15642 | 40 同感
当然结论还是好玩的
【在 b*s 的大作中提到】
: 例如，一个例子就是，某医学研究发现，病人穿黄色鞋子的死亡率比穿黑色鞋子的死亡
: 率高……
:
: 现在很多“科学”都是拿spurious correlation当新发现
: 不过这篇我还没仔细读，不一定是这样
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b*s
发帖数: 82482 | 41 你把几千人的各种性状指标拿来，用统计软件折腾一下，啥样的correlation整不出来
啊……
同感
当然结论还是好玩的
【在 w***s 的大作中提到】
: 同感
: 当然结论还是好玩的
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w***s
发帖数: 15642 | 42 跟作诗软件差不多，以后学术界最流行的就是大数据关联器。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 你把几千人的各种性状指标拿来，用统计软件折腾一下，啥样的correlation整不出来
: 啊……
:
: 同感
: 当然结论还是好玩的
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b*s
发帖数: 82482 | 43 美洲印第安人主食是玉米
古代中国人吃粟米
何解？
【在 w******g 的大作中提到】
: 弗吉尼亚大学联合北京师范大学在一项评估小麦相对于稻米种植的研究显示，你的祖先
: 在田地里种植的农作物会影响你的个人主义倾向及分析能力的多寡。相关文章发表于
: 2014年5月9日的《science》杂志上。
: Science:中美合作表明你的祖先播下的种子塑造了你
: 在近几十年中，心理学家对东西方文化的差异进行了归类;即，他们说，西方文化更具
: 个人主义及分析性思维，而东方文化则较为相互依赖及具有整体意识。造成这些差异的
: 原因仍不清楚，尽管研究人员提出了有关的理论--其中包括现代化理论，该理论提出，
: 社会会在其获得更多的财富及教育时而变得更具个人主义色彩;而病原体流行理论则提
: 出，在某些国家(如中国)的传染病的高发生率使得应对陌生人变得较为危险，从而让这
: 些文化更加封闭且具有集体主义色彩。
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E**********v
发帖数: 5509 | 44 这只说明了一个统计显著性，客观有这么回事儿。但是并不说明鞋子的颜色和死亡率高
低有啥因果关系。
就老是有“科学家”喜欢拿统计显著性证明因果关系。
【在 b*s 的大作中提到】
: 例如，一个例子就是，某医学研究发现，病人穿黄色鞋子的死亡率比穿黑色鞋子的死亡
: 率高……
:
: 现在很多“科学”都是拿spurious correlation当新发现
: 不过这篇我还没仔细读，不一定是这样
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x***n
发帖数: 10764 | 45 不过现在这样也行不通了，社会科学里面还是要把故事讲通顺，不然causality这个小
辫子太好捏了…
【在 E**********v 的大作中提到】
: 这只说明了一个统计显著性，客观有这么回事儿。但是并不说明鞋子的颜色和死亡率高
: 低有啥因果关系。
: 就老是有“科学家”喜欢拿统计显著性证明因果关系。
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b*s
发帖数: 82482 | 46 这世上有啥讲不通啊，问题是你认为通的别人认为不通……
不过现在这样也行不通了，社会科学里面还是要把故事讲通顺，不然causality这个小
辫子太好捏了…
【在 x***n 的大作中提到】
: 不过现在这样也行不通了，社会科学里面还是要把故事讲通顺，不然causality这个小
: 辫子太好捏了…
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l*****k
发帖数: 5933 | 47 不觉得唉～～
当年大学里边，山东，河北，东北老乡会都搞得比较好
江浙的都差不说，就说江苏吧，苏南苏北根本就是两个国家～
【在 w******g 的大作中提到】
: 南方人更集体主义，北方人更个体主义。你们觉得呢？
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x***n
发帖数: 10764 | 48 所以只要把审稿的人说通了就成…我现在是不做这个了，话说那时候真恨他们啊，怎么
讨好都讨好不了，马屁总拍到马腿上…
【在 b*s 的大作中提到】
: 这世上有啥讲不通啊，问题是你认为通的别人认为不通……
:
: 不过现在这样也行不通了，社会科学里面还是要把故事讲通顺，不然causality这个小
: 辫子太好捏了…
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l*****k
发帖数: 5933 | 49 “所有社会科学都是伪科学”
-BY 褒姒
【在 x***n 的大作中提到】
: 所以只要把审稿的人说通了就成…我现在是不做这个了，话说那时候真恨他们啊，怎么
: 讨好都讨好不了，马屁总拍到马腿上…
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x***n
发帖数: 10764 | 50 切，所有的科学都是伪科学…只有信仰，没有科学…
玲姐
【在 l*****k 的大作中提到】
: “所有社会科学都是伪科学”
: -BY 褒姒
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l*****k
发帖数: 5933 | 51 玲姐差不多就是更年期症状
【在 x***n 的大作中提到】
: 切，所有的科学都是伪科学…只有信仰，没有科学…
: 玲姐
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b*s
发帖数: 82482 | 52 南加 北加？
不觉得唉～～
当年大学里边，山东，河北，东北老乡会都搞得比较好
江浙的都差不说，就说江苏吧，苏南苏北根本就是两个国家～
【在 l*****k 的大作中提到】
: 不觉得唉～～
: 当年大学里边，山东，河北，东北老乡会都搞得比较好
: 江浙的都差不说，就说江苏吧，苏南苏北根本就是两个国家～
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l*****k
发帖数: 5933 | 53 主要是传统的贫富差异导致的差异
另外，这个集体意识怎么界定？
还有，我咋觉得SCIENCE有时候貌似也挺扯的～～～
NO OFFENSE啊～
【在 b*s 的大作中提到】
: 南加 北加？
:
: 不觉得唉～～
: 当年大学里边，山东，河北，东北老乡会都搞得比较好
: 江浙的都差不说，就说江苏吧，苏南苏北根本就是两个国家～
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b*s
发帖数: 82482 | 54 这篇文章肯定扯啊
东北大米很好吃的
主要是传统的贫富差异导致的差异
另外，这个集体意识怎么界定？
还有，我咋觉得SCIENCE有时候貌似也挺扯的～～～
NO OFFENSE啊～
【在 l*****k 的大作中提到】
: 主要是传统的贫富差异导致的差异
: 另外，这个集体意识怎么界定？
: 还有，我咋觉得SCIENCE有时候貌似也挺扯的～～～
: NO OFFENSE啊～
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l******m
发帖数: 31446 | 55 OK，算是我之前提醒过你了。。。
【在 w******g 的大作中提到】
: 木有。我挺喜欢这个研究，专门发上来。
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l*****k
发帖数: 5933 | 56 我觉得扯的地方是“小麦的主要种植区域应该是中原、华北、和西北地区吧～～～”
晋冀鲁豫陕甘一带吧
这个种什么东西其实取决于天气雨水和土壤条件等等客观因素吧，旱地种稻米那不是吃
饱了撑的嘛？按这个理论，人群的群体意识应该由天气决定，天气由天决定，天由上帝
决定
所以，归根到底又回到了玲姐的论点上，那就是“这一切都是上帝安排的”～
【在 b*s 的大作中提到】
: 这篇文章肯定扯啊
: 东北大米很好吃的
:
: 主要是传统的贫富差异导致的差异
: 另外，这个集体意识怎么界定？
: 还有，我咋觉得SCIENCE有时候貌似也挺扯的～～～
: NO OFFENSE啊～
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b*s
发帖数: 82482 | 57 最终就是一个自由意志的问题……
我觉得扯的地方是“小麦的主要种植区域应该是中原、华北、和西北地区吧～～～”
晋冀鲁豫陕甘一带吧
这个种什么东西其实取决于天气雨水和土壤条件等等客观因素吧，旱地种稻米那不是吃
饱了撑的嘛？按这个理论，人群的群体意识应该由天气决定，天气由天决定，天由上帝
决定
所以，归根到底又回到了玲姐的论点上，那就是“这一切都是上帝安排的”～
【在 l*****k 的大作中提到】
: 我觉得扯的地方是“小麦的主要种植区域应该是中原、华北、和西北地区吧～～～”
: 晋冀鲁豫陕甘一带吧
: 这个种什么东西其实取决于天气雨水和土壤条件等等客观因素吧，旱地种稻米那不是吃
: 饱了撑的嘛？按这个理论，人群的群体意识应该由天气决定，天气由天决定，天由上帝
: 决定
: 所以，归根到底又回到了玲姐的论点上，那就是“这一切都是上帝安排的”～
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l*****k
发帖数: 5933 | 58 哈哈哈哈哈哈～～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 最终就是一个自由意志的问题……
:
: 我觉得扯的地方是“小麦的主要种植区域应该是中原、华北、和西北地区吧～～～”
: 晋冀鲁豫陕甘一带吧
: 这个种什么东西其实取决于天气雨水和土壤条件等等客观因素吧，旱地种稻米那不是吃
: 饱了撑的嘛？按这个理论，人群的群体意识应该由天气决定，天气由天决定，天由上帝
: 决定
: 所以，归根到底又回到了玲姐的论点上，那就是“这一切都是上帝安排的”～
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l******m
发帖数: 31446 | 59 重庆人不觉得东北大米好吃。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这篇文章肯定扯啊
: 东北大米很好吃的
:
: 主要是传统的贫富差异导致的差异
: 另外，这个集体意识怎么界定？
: 还有，我咋觉得SCIENCE有时候貌似也挺扯的～～～
: NO OFFENSE啊～
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l*****k
发帖数: 5933 | 60 侬听说过盘锦二亩田吗？
【在 l******m 的大作中提到】
: 重庆人不觉得东北大米好吃。
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b*s
发帖数: 82482 | 61 那他们吃啥？红国宝？
重庆人不觉得东北大米好吃。
【在 l******m 的大作中提到】
: 重庆人不觉得东北大米好吃。
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l******m
发帖数: 31446 | 62 现在不是五常的更牛博弈吗？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 侬听说过盘锦二亩田吗？
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l******m
发帖数: 31446 | 63 应该是一年收三季的鸡米。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那他们吃啥？红国宝？
:
: 重庆人不觉得东北大米好吃。
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l*****k
发帖数: 5933 | 64 分特～
这是东北流传已久的段子，盘锦二亩田，专供中央的大米啊～
【在 l******m 的大作中提到】
: 现在不是五常的更牛博弈吗？
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g***r
发帖数: 6820 | 65 我觉得那个power distance index就挺靠谱
改天仔细读读来八一八
【在 x***n 的大作中提到】
: 做这种文化差异地域差异之类的研究，界定研究对象永远是个难题，但是很多研究对这
: 个难题采取的态度都很暧昧…文化本身就是个宏观主题，群体不够大，不能称之为文化
: ，群体太大，内部差异就很大，比较内部差异很大的群体之间个人层面的平均数，本来
: 就很难靠谱…sample是个大问题，比如做中国文化和西方文化差异的，据我所知组织行
: 为学里怎么采样的都有…香港，新加坡，甚至有的是用本地华裔本科生，这些数据距离
: 他们要说明的文化差异问题几乎十万八千里…
: 文化差异是个很sexy的命题，特别对很多中国学者来说，但是我个人经常觉得挺不以为
: 然的，不过也有做得很棒的就是了…
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c*******i
发帖数: 21 | 66 事实上这是对的，北方人某种意义上更具独立性、更尊重知识和科学等等。南方人却总
是以钱为中心。北方人重视独立性多一点，南方人喜欢窝在一起。北方人有点像老外，
大大咧咧。南方人可以说是典型的老中，形象不太正面。。No offense..--我是非典型
南方人 |
s**a
发帖数: 8648 | 67 Offended!
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 c*******i 的大作中提到】
: 事实上这是对的，北方人某种意义上更具独立性、更尊重知识和科学等等。南方人却总
: 是以钱为中心。北方人重视独立性多一点，南方人喜欢窝在一起。北方人有点像老外，
: 大大咧咧。南方人可以说是典型的老中，形象不太正面。。No offense..--我是非典型
: 南方人
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s**a
发帖数: 8648 | 68 风王说说你为啥喜欢这个研究吧。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 w******g 的大作中提到】
: 木有。我挺喜欢这个研究，专门发上来。
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d*******g
发帖数: 8992 | 69 是扯淡了一些，先说取样，农村大学生和城市的估计就有区别，1000多样本小得可怜，
特别用来说明14亿的人口下的南北。
然后就是没考虑到人口迁移，其他的不说，福建闽南一带上溯到唐朝时很多都是河南一
带的，然后客家人等等，以及有人提到的湖广填四川。
显著性和因果律大家提到了。
这种社会科学的确实算不上科学，生物学也不太算。 |
P*S
发帖数: 381 | 70 虽然我也觉得这个文章结论比较扯，但从实验设计上来说这篇文章其实还是很有可取之
处的。很多社会科学研究都很难避免内生性，这篇文章利用了农作物这个外生变量作一
个natural experiment，然后围绕其讲故事。 虽然槽点很多，比如样本太小，没有控
制人口迁移这些协变量，但比较其他社会研究，至少在控制内生性这一难题方面，这篇
文章已经活很细致了。 |
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C******n
发帖数: 284 | 71 这篇文章讲的是文化传统的影响，东北种大米的历史才多久？请仔细读了原文再吐槽
【在 h*****i 的大作中提到】
: 看到figure1就得吐槽了
: 东北大米上哪儿去了？
: 这帮作者煞费苦心啊，把台湾搞了一个奇怪的颜色，不同于外国，也不同于其他省，图
: 注里写道“数据不包括西藏新疆内蒙三个畜牧大省”，不提台湾，哈哈哈
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C******n
发帖数: 284 | 72 其实这篇文章中有个RDD，如果你没读原文是不会知道
【在 g***r 的大作中提到】
: confounding factor太多
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g*c
发帖数: 4510 | 73 应该现在是吃什么，而不是种什么。
【在 w******g 的大作中提到】
: 小麦还是大米：祖先种什么，我们就成为什么样的人
: 2014-05-09 17:52 果壳网—环球科技观光团 我要评论
: 过去的二十年来，心理学家们列出了长长的“东西方差异”的清单，诸如西方文化崇尚
: 个人主义和分析性思考，东方人更偏好集体主义和整体性思考。为什么会存在这样的文
: 化差异？日前，美国弗吉尼亚大学、北京师范大学、华南师范大学和美国密歇根大学的
: 研究者提出了新的理论——“大米理论”（the rice theory），从农耕作物角度解释
: 个人和集体的文化差异。研究结果今天发表在《科学》上。
: 水稻种植与小麦种植对应着迥然不同的耕作体系，其中以灌溉方式和劳动力投入最为突
: 出：稻田需要持续的供水，农民需要相互合作建设灌溉系统，并协调各人的用水与耕作
: 日程，因此稻农倾向于建立基于互惠的紧密联系并避免冲突。相比之下，小麦的种植更
|
g*c
发帖数: 4510 | 74 我靠，东北有汉族人的历史才多久
【在 C******n 的大作中提到】
: 这篇文章讲的是文化传统的影响，东北种大米的历史才多久？请仔细读了原文再吐槽
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