C****a 发帖数: 7186 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: texasredneck (德州乡巴佬), 信区: LeisureTime
标 题: 读卡夫卡
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 18 10:13:18 2014, 美东)
读卡夫卡
首先这里得讲讲什么是现代文学,这种东西一般都难得有一个准确的定义。但由于现在
人大多看的,写的,仍然是类似古典文学的东西,也许叫现代主义更好。大慨一点说,
就是上个世纪那些跟古典文学有很大不同的文学作品。
在我看来,有一个简单的说法,就是描写疯子。
古典文学一般并不去写疯子,比如莎士比亚,雨果,歌德对疯子不感兴趣。陀思妥耶夫
斯基因为参与反对沙皇而被带到了刑场,他并不知道自己只是陪斩,于是枪响了,却发
现自己并没有像别人一样倒下,其感受可想而知。换一个人多半会疯掉,但陀思妥耶夫
斯基是一个文学家,就换了一种疯法,来集中精力写疯子。
据我所知,这是第一个写疯子的大家,准确一点,是第一个因写疯子产生了巨大影响的
作家。
而陀思妥耶夫斯基只能算一个过渡性人物,他写的疯子是不正常的人,但到了他以后,
就开始把疯子当作正常人来写,由此得到了一个荒诞现象,正常人反而成为了疯子,或
则说,我们都是疯子。
在把疯子当正常人来写的作家里面,卡夫卡影响最大。
卡夫卡更是一个天才死后成名的绝好实例,他的一生平凡到没有什么好讲的地步,一个
默默无闻的小职员,终身未婚,因肺结核40岁就死了。生前发表过一些作品,但几乎没
有人注意到。临死前曾要求朋友把他的手稿统统烧掉,但他的朋友对他的才华坚信不疑
,出版了他的手稿,并为他立传。
于是,他就成为现代文学最重要的灵感来源之一。
上个世纪有人说:“如果要举出一个作家,他与我们时代的关系最近似但丁、莎士比亚
和歌德与他们时代的关系的话,那么人们首先 想到的也许就是卡夫卡。”我们知道,
那三个人奠定了西方古典文学,可想而知,卡夫卡对现代文学的影响。
我个人认为这个评价并不过分,《二十二条军规》不过是《城堡》的翻版,有你永远进
不去的城堡就有了你永远逃不脱的二十二条军规。《变形记》加上易普生就是《推销员
之死》。
可以在无数地方看到卡夫卡的影响,比如电影《低俗小说》(Pulp Fiction)被认为是
黑色幽默的代表作,而那里面就有卡夫卡的影子。那位黑老兄,可真是有些疯疯癫癫,
杀人之前,首先大谈上帝,最后那一段,更是不可理喻。
《维基百科》说鲁迅:
“散文诗集《野草》被认为是当时少有的展现出现代主义特质的作品。
《野草》则以尼采式的散文诗形式,表达对社会、人生的批判反思,反映了作者当时虚
无主义的悲观心境。语言色彩艳丽而冷峻峭拔,意象独特而富有暗示性,意境晦暗幽深
。对日后中国白话散文诗的发展有 着一定影响。”
《野草》从古典文学的观点上看,说的基本上是疯话,但疯得说出了现实,疯得极有哲
理,这就是现代文学的基本特征,大慨很多人就是认为现代就是一个疯子的时代,好像
有一定的道理。
我们知道,中国古时候有一种酷刑,叫做千刀万剐。卡夫卡有一短篇小说《In der
Strafkolonie》(在流放地),就说由于科学技术的进步,人们发明了一种机器来干这
种事,人干难免有差错,一不小心就会把受刑人给弄死了,达不到目的。机器该是多么
好,不会错,还会把血止住,总之要人慢慢地,受尽痛苦而死,可见科学技术也不是一
点用处都没有。
后来的统治者良心发现,决定把这个机器不用了,仁慈地要人痛快地死。但操作这个机
器的军官不干了,他认为这个机器是世界上最好,最完美的东西,非常地喜欢,或则说
,他已经和这个机器融成了一体,没有这个机器,他就失去了生活的意义,于是他就跳
进了这个机器,最后地体验一次。不料机器突然出了问题,一下子把他给搅得粉碎,结
果他非常遗憾的没有达到目的。
用正常的观点,这军官肯定是一个疯子,但是,真实生活中并非少见。
我经历过文革,就知道有人真的会这样做。有人不是揭发自己的父母,子女,配偶,这
不是就把自己放在那个上机器上慢慢地剐是什么?还会有人被自己的同志,不是敌人,
送上了刑场,临死前还要喊什么万岁,还没有想明白,被革命彻底地异化了,那不就是
卡夫卡笔下的疯子军官吗? |
d******0 发帖数: 1598 | 2 现代文学=写疯子
文革=一群疯子集体干了一件疯事
写文革=写疯子
写疯子=现代文学
写文革=现代文学 |
b*s 发帖数: 82482 | 3 几十年前都后现代了,尼还在执着与现代,与时俱进吧……
现代文学=写疯子
文革=一群疯子集体干了一件疯事
写文革=写疯子
写疯子=现代文学
写文革=现代文学
【在 d******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现代文学=写疯子 : 文革=一群疯子集体干了一件疯事 : 写文革=写疯子 : 写疯子=现代文学 : 写文革=现代文学
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d******0 发帖数: 1598 | 4 泥这行字到底是拼音还是五笔打出来的?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几十年前都后现代了,尼还在执着与现代,与时俱进吧…… : : 现代文学=写疯子 : 文革=一群疯子集体干了一件疯事 : 写文革=写疯子 : 写疯子=现代文学 : 写文革=现代文学
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b*s 发帖数: 82482 | 5 五笔能打成这样么?
泥这行字到底是拼音还是五笔打出来的?
【在 d******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 泥这行字到底是拼音还是五笔打出来的?
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d******0 发帖数: 1598 | 6 我只是跟你后现代一下下而已
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 五笔能打成这样么? : : 泥这行字到底是拼音还是五笔打出来的?
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x*****7 发帖数: 4749 | 7 到底现代主义和后现代主义怎么解释啊。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几十年前都后现代了,尼还在执着与现代,与时俱进吧…… : : 现代文学=写疯子 : 文革=一群疯子集体干了一件疯事 : 写文革=写疯子 : 写疯子=现代文学 : 写文革=现代文学
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b*s 发帖数: 82482 | 8 The term postmodern was first used around the 1870s. John Watkins Chapman
suggested "a Postmodern style of painting" as a way to move beyond French
Impressionism
In 1921 and 1925, postmodernism had been used to describe new forms of art
and music.
Postmodern literature is literature characterized by heavy reliance on
techniques like fragmentation, paradox, and questionable narrators, and is
often (though not exclusively) defined as a style or trend which emerged in
the post–World War II era. Postmodern works are seen as a reaction against
Enlightenment thinking and Modernist approaches to literature.
Modernism is a philosophical movement that, along with cultural trends and
changes, arose from wide-scale and far-reaching transformations in Western
society in the late 19th and early 20th centuries.
到底现代主义和后现代主义怎么解释啊。
【在 x*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到底现代主义和后现代主义怎么解释啊。
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a****5 发帖数: 10854 | 9 德州大叔的类比总让人摸不着头脑。。。
【在 C****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】 : 发信人: texasredneck (德州乡巴佬), 信区: LeisureTime : 标 题: 读卡夫卡 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 18 10:13:18 2014, 美东) : 读卡夫卡 : 首先这里得讲讲什么是现代文学,这种东西一般都难得有一个准确的定义。但由于现在 : 人大多看的,写的,仍然是类似古典文学的东西,也许叫现代主义更好。大慨一点说, : 就是上个世纪那些跟古典文学有很大不同的文学作品。 : 在我看来,有一个简单的说法,就是描写疯子。 : 古典文学一般并不去写疯子,比如莎士比亚,雨果,歌德对疯子不感兴趣。陀思妥耶夫
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b*s 发帖数: 82482 | 10 卡夫卡一般被认为是后现代的,不是现代的……
德州大叔的类比总让人摸不着头脑。。。
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 德州大叔的类比总让人摸不着头脑。。。
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a****5 发帖数: 10854 | 11 话说这俩名次到底有没有明确定义?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 卡夫卡一般被认为是后现代的,不是现代的…… : : 德州大叔的类比总让人摸不着头脑。。。
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b*s 发帖数: 82482 | 12 forest was razed to demonstrate the difference, ocean of ink was spilled on
elucidating the point……
话说这俩名次到底有没有明确定义?
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 话说这俩名次到底有没有明确定义?
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M****N 发帖数: 16093 | 13 现代的比较写实 后现代比较妖一点?
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 话说这俩名次到底有没有明确定义?
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z*i 发帖数: 58873 | 14 不是. 现代其实也是反对太为了写实而写实的.
现代提倡人对现实的理解,加工和表达意义的能力. 后现代对这个表示怀疑和否定.
【在 M****N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现代的比较写实 后现代比较妖一点?
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a****5 发帖数: 10854 | 15 这不是更说明这两个概念极端模糊吗?
on
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : forest was razed to demonstrate the difference, ocean of ink was spilled on : elucidating the point…… : : 话说这俩名次到底有没有明确定义?
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z*i 发帖数: 58873 | 16 模糊了才能成就无数发考题啊.
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是更说明这两个概念极端模糊吗? : : on
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j*****x 发帖数: 18139 | 17 本来就还是不断发展变化的概念
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是更说明这两个概念极端模糊吗? : : on
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b*s 发帖数: 82482 | 18 In a nutshell:
The term "Postmodern" begins to make sense if you understand what "Modernism
" refers to. In this case, "Modernism" usually refers to Neo-Classical,
Enlightenment assumptions concerning the role reason, or rationality, or
scientific reasoning, play in guiding our understanding of the human
condition and, in extreme cases of Postmodern theory, nature itself.
Postmodernism basically challenges those basic assumptions.
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来就还是不断发展变化的概念
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x*****7 发帖数: 4749 | 19 额,读半天也没懂。。。
算了,这些定义没有多大意义,小说对半文盲来说只有好看不好看两种。。。。
Modernism
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : In a nutshell: : The term "Postmodern" begins to make sense if you understand what "Modernism : " refers to. In this case, "Modernism" usually refers to Neo-Classical, : Enlightenment assumptions concerning the role reason, or rationality, or : scientific reasoning, play in guiding our understanding of the human : condition and, in extreme cases of Postmodern theory, nature itself. : Postmodernism basically challenges those basic assumptions.
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p****s 发帖数: 32405 | 20 半文盲真正喜欢看的是地摊文学。。。
【在 x*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 额,读半天也没懂。。。 : 算了,这些定义没有多大意义,小说对半文盲来说只有好看不好看两种。。。。 : : Modernism
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b*s 发帖数: 82482 | 21 给个cheat sheet:
http://www.webpages.uidaho.edu/engl_258/Lecture%20Notes/moderni
这不是更说明这两个概念极端模糊吗?
on
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是更说明这两个概念极端模糊吗? : : on
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z*i 发帖数: 58873 | 22 在巴黎塞纳河边和纽约中央公园这样的地方,地摊文学是高大上...
【在 p****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 半文盲真正喜欢看的是地摊文学。。。
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M****N 发帖数: 16093 | 23 10月4号5号摩登天空音乐节侬去看伐?
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在巴黎塞纳河边和纽约中央公园这样的地方,地摊文学是高大上...
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b*s 发帖数: 82482 | 24 侬真是后现代……
在巴黎塞纳河边和纽约中央公园这样的地方,地摊文学是高大上...
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在巴黎塞纳河边和纽约中央公园这样的地方,地摊文学是高大上...
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a********3 发帖数: 26787 | 25 呃。。。果然一下。。。
【在 x*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 额,读半天也没懂。。。 : 算了,这些定义没有多大意义,小说对半文盲来说只有好看不好看两种。。。。 : : Modernism
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a****5 发帖数: 10854 | 26 地摊文学的重要标志是摊主蹲着
我强烈怀疑夷人有这个能力
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在巴黎塞纳河边和纽约中央公园这样的地方,地摊文学是高大上...
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a********3 发帖数: 26787 | 27 坐小板凳不行啊。。。
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 地摊文学的重要标志是摊主蹲着 : 我强烈怀疑夷人有这个能力
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b*s 发帖数: 82482 | 28 夷人膝盖不能打弯?你是跟林则徐学的解剖?
地摊文学的重要标志是摊主蹲着
我强烈怀疑夷人有这个能力
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 地摊文学的重要标志是摊主蹲着 : 我强烈怀疑夷人有这个能力
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b*s 发帖数: 82482 | 29 一般都是沙滩椅……
坐小板凳不行啊。。。
【在 a********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 坐小板凳不行啊。。。
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z*i 发帖数: 58873 | 30 半岁baby-friendly?
【在 M****N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10月4号5号摩登天空音乐节侬去看伐?
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a********3 发帖数: 26787 | 31 要不你回去跟bady 商量一下。。。
说不定小小偶想去呢。。。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 半岁baby-friendly?
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C****a 发帖数: 7186 | 32 nope...
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 半岁baby-friendly?
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a********3 发帖数: 26787 | 33 嗯哪。。。国内的老大爷是坐小马扎。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般都是沙滩椅…… : : 坐小板凳不行啊。。。
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j*****x 发帖数: 18139 | 34 “后现代”一直在不断拓展
包括概念和领域
难以界定是其本身的重要特质之一
Modernism
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : In a nutshell: : The term "Postmodern" begins to make sense if you understand what "Modernism : " refers to. In this case, "Modernism" usually refers to Neo-Classical, : Enlightenment assumptions concerning the role reason, or rationality, or : scientific reasoning, play in guiding our understanding of the human : condition and, in extreme cases of Postmodern theory, nature itself. : Postmodernism basically challenges those basic assumptions.
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b*s 发帖数: 82482 | 35 那个也out了,如今都是post-postmodernism:
Post-postmodernism is a wide-ranging set of developments in critical theory,
philosophy, architecture, art, literature, and culture which are emerging
from and reacting to postmodernism. Another similar recent term is
metamodernism.
“后现代”一直在不断拓展
包括概念和领域
难以界定是其本身的重要特质之一
Modernism
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “后现代”一直在不断拓展 : 包括概念和领域 : 难以界定是其本身的重要特质之一 : : Modernism
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a****5 发帖数: 10854 | 36 夷人没受过这个训练就是不成,你让你同事蹲五分钟试试
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 夷人膝盖不能打弯?你是跟林则徐学的解剖? : : 地摊文学的重要标志是摊主蹲着 : 我强烈怀疑夷人有这个能力
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a****5 发帖数: 10854 | 37 忒麻烦,以后直接叫2p,3p,4p,多方便
theory,
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个也out了,如今都是post-postmodernism: : Post-postmodernism is a wide-ranging set of developments in critical theory, : philosophy, architecture, art, literature, and culture which are emerging : from and reacting to postmodernism. Another similar recent term is : metamodernism. : : “后现代”一直在不断拓展 : 包括概念和领域 : 难以界定是其本身的重要特质之一 : Modernism
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b*s 发帖数: 82482 | 38 考虑到数字放在字母前面不是很好的token 命名,可以考虑p2, p3, p4……
忒麻烦,以后直接叫2p,3p,4p,多方便
theory,
【在 a****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 忒麻烦,以后直接叫2p,3p,4p,多方便 : : theory,
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z*i 发帖数: 58873 | 39 怎么写都不够后现代...
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 考虑到数字放在字母前面不是很好的token 命名,可以考虑p2, p3, p4…… : : 忒麻烦,以后直接叫2p,3p,4p,多方便 : theory,
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l*****l 发帖数: 5909 | 40 jesus christ. kafka is definitely modernism.
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 卡夫卡一般被认为是后现代的,不是现代的…… : : 德州大叔的类比总让人摸不着头脑。。。
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O*****a 发帖数: 11621 | 41 笑喷
on
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : forest was razed to demonstrate the difference, ocean of ink was spilled on : elucidating the point…… : : 话说这俩名次到底有没有明确定义?
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m*****n 发帖数: 7450 | 42 king lear 就是写疯子,哈姆雷特也算精神上问题多多。
【在 C****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nope...
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m*****n 发帖数: 7450 | 43 主要是在公园里都喜欢趴着看,地上摊本文学。。。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在巴黎塞纳河边和纽约中央公园这样的地方,地摊文学是高大上...
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b*s 发帖数: 82482 | 44 还都穿着bikini在tan……
主要是在公园里都喜欢趴着看,地上摊本文学。。。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是在公园里都喜欢趴着看,地上摊本文学。。。
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c*****d 发帖数: 7143 | 45 《野草》是学尼采啊,怨不得我喜欢它
我喜欢尼采的《查拉图斯特拉如是说》
【在 C****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nope...
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m*****n 发帖数: 7450 | 46 注意看,上面已经在是光光的了
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还都穿着bikini在tan…… : : 主要是在公园里都喜欢趴着看,地上摊本文学。。。
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b*s 发帖数: 82482 | 47 把你的望远镜借我瞅瞅……
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 注意看,上面已经在是光光的了
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m*****n 发帖数: 7450 | 48 关键是知道躺在哪儿,往哪儿看。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把你的望远镜借我瞅瞅……
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z*i 发帖数: 58873 | 49 纽约光上身会被抓起来的。。。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是知道躺在哪儿,往哪儿看。。
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b*s 发帖数: 82482 | 50 那真是要请教你了……
关键是知道躺在哪儿,往哪儿看。。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是知道躺在哪儿,往哪儿看。。
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b*s 发帖数: 82482 | 51 看是在哪里光……
纽约光上身会被抓起来的。。。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 纽约光上身会被抓起来的。。。
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i*****a 发帖数: 7272 | 52 Central park
在我模糊的视线里
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那真是要请教你了…… : : 关键是知道躺在哪儿,往哪儿看。。
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b*s 发帖数: 82482 | 53 一定要赶在警察之前……
Central park
在我模糊的视线里
【在 i*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Central park : 在我模糊的视线里
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z*i 发帖数: 58873 | 54 一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。
公共场合想看这个得去欧洲或者南美。
私人地方那就想干嘛都行。
【在 i*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Central park : 在我模糊的视线里
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b*s 发帖数: 82482 | 55 这个网站说:
http://www.ryot.org/photos-its-legal-to-go-topless-in-nyc-and-t
我现在也迷惑了……
一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。
公共场合想看这个得去欧洲或者南美。
私人地方那就想干嘛都行。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。 : 公共场合想看这个得去欧洲或者南美。 : 私人地方那就想干嘛都行。
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b*s 发帖数: 82482 | 56 We emailed NYPD Deputy Commissioner of Public Information Paul Browne our
original post, asking whether or not this woman was breaking the law. He
replied:
The state's highest court established long ago that women have the same
right as men to appear topless in public. Absent a link to some commercial
enterprise or promotion, the woman's lack of certain attire in this instance
does not appear to be a police matter.
Browne added in a later email that there was no evidence that he was aware
of to suggest that the woman was in fact ticketed. Topless Bowery lady, get
in touch, we want to hear your story!
一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。
公共场合想看这个得去欧洲或者南美。
私人地方那就想干嘛都行。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。 : 公共场合想看这个得去欧洲或者南美。 : 私人地方那就想干嘛都行。
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b*s 发帖数: 82482 | 57 More than 10 years later, Jill Coccaro was arrested in 2005 on Delancey
Street for going topless, but sued the city and received $29,000 in a
settlement.
一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。
公共场合想看这个得去欧洲或者南美。
私人地方那就想干嘛都行。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。 : 公共场合想看这个得去欧洲或者南美。 : 私人地方那就想干嘛都行。
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i*****a 发帖数: 7272 | 58 中央公园穿bikini 晒太阳的这两天真不少,不过好像是没有明目张胆地拿掉的,但是
后背把带子解了应该也还好,所以在我模模糊糊的视线中,她们解个带子趴在那也是可
以想象的。美国这个装模作样的德性所以才有不少的nude beach, 让肥胖的男女去那解
放天性。欧洲确实作风大胆,不过他们眼中的美国人,也都是假正经。all behind the
curtain or under the table
。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。 : 公共场合想看这个得去欧洲或者南美。 : 私人地方那就想干嘛都行。
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z*i 发帖数: 58873 | 59 立法已经通过了? this is good...
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【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个网站说: : http://www.ryot.org/photos-its-legal-to-go-topless-in-nyc-and-t : 我现在也迷惑了…… : : 一般不会有。 公共场合露点是违法的。特别是中央公园,孩子多,应该会有人制止。 : 公共场合想看这个得去欧洲或者南美。 : 私人地方那就想干嘛都行。
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b*s 发帖数: 82482 | 60 只要是不是为business目的露点,在纽约topless是木有问题的……
same
instance
get
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : We emailed NYPD Deputy Commissioner of Public Information Paul Browne our : original post, asking whether or not this woman was breaking the law. He : replied: : The state's highest court established long ago that women have the same : right as men to appear topless in public. Absent a link to some commercial : enterprise or promotion, the woman's lack of certain attire in this instance : does not appear to be a police matter. : Browne added in a later email that there was no evidence that he was aware : of to suggest that the woman was in fact ticketed. Topless Bowery lady, get : in touch, we want to hear your story!
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z*i 发帖数: 58873 | 61 你好愤啊。。。lol
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【在 i*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中央公园穿bikini 晒太阳的这两天真不少,不过好像是没有明目张胆地拿掉的,但是 : 后背把带子解了应该也还好,所以在我模模糊糊的视线中,她们解个带子趴在那也是可 : 以想象的。美国这个装模作样的德性所以才有不少的nude beach, 让肥胖的男女去那解 : 放天性。欧洲确实作风大胆,不过他们眼中的美国人,也都是假正经。all behind the : curtain or under the table : : 。
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b*s 发帖数: 82482 | 62 1992年州高院的判例
立法已经通过了? this is good...
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【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 立法已经通过了? this is good... : : 。
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b*s 发帖数: 82482 | 63 Holly Van Voast, a Bronx photographer and performance artist, was detained,
arrested or issued summonses 10 times during 2011 and 2012. Among other
places, she went topless on the Staten Island Ferry,[27] at the Oyster Bar
in Grand Central Terminal, in front of an elementary school, on a train, and
outside a Hooters restaurant.[28] After her arrest in front of the Hooters,
police officers took her to a hospital for a psychiatric evaluation. On
October 11, 2011, she appeared in the Midtown Community Court and promptly
removed her top, baring her breasts, in front of the judge.[27] All the
charges were dismissed. Van Voast filed a federal lawsuit on May 15 against
the city and the police department.[28]
In February 2013, the New York City Police Department issued a command to
all its officers through their daily roll call. It reminded officers that
they are not to cite or arrest a woman for public lewdness, indecent
exposure or any other section of the penal law for “simply exposing their
breasts in public.”[28]
立法已经通过了? this is good...
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【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 立法已经通过了? this is good... : : 。
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z*i 发帖数: 58873 | 64 why don't we see more then?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1992年州高院的判例 : : 立法已经通过了? this is good... : 。
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b*s 发帖数: 82482 | 65 多上街溜达,好多照片,我就不帖了。
你google topless nyc,不少啊
http://www.foxnews.com/entertainment/2014/06/02/scout-willis-ex
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【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : why don't we see more then?
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b*s 发帖数: 82482 | 66 nyc警察didn't get the memo……
why don't we see more then?
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : why don't we see more then?
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c*****d 发帖数: 7143 | 67 是真的,Legal in NYC but not on @instagram
上次Demi Moore’s Daughter Topless in NYC 抗议过
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1992年州高院的判例 : : 立法已经通过了? this is good... : 。
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b*s 发帖数: 82482 | 68 http://www.foxnews.com/entertainment/2014/06/02/scout-willis-ex
是真的,Legal in NYC but not on @instagram
上次Demi Moore’s Daughter Topless in NYC 抗议过
【在 c*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是真的,Legal in NYC but not on @instagram : 上次Demi Moore’s Daughter Topless in NYC 抗议过
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c*****d 发帖数: 7143 | 69 对啊,you should follow...你一直都legal啊
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.foxnews.com/entertainment/2014/06/02/scout-willis-ex : : 是真的,Legal in NYC but not on @instagram : 上次Demi Moore’s Daughter Topless in NYC 抗议过
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b*s 发帖数: 82482 | 70 上次我坐公共汽车,一个男的光着膀子上来,被司机给轰下去了……
是真的,Legal in NYC but not on @instagram
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【在 c*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是真的,Legal in NYC but not on @instagram : 上次Demi Moore’s Daughter Topless in NYC 抗议过
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c*****d 发帖数: 7143 | 71 哦,这个有可能,bus有自己的规矩,你在大街上走没事的,警察抓你就可以告他啦
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次我坐公共汽车,一个男的光着膀子上来,被司机给轰下去了…… : : 是真的,Legal in NYC but not on @instagram : 上次Demi Moore’s Daughter Topless in NYC 抗议过
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