h*****i
发帖数: 9112 | 1 祥瑞御免。
《西游记》里最美好的篇章，非西梁女儿国莫属。女儿国主千娇百媚，连唐长老都几乎
禅心动摇。读者读至此处，无不惋惜，不觉心想，如果真有这么一个国家该多好。
《西游记》故事脱胎于真实的《大唐西域记》，虚实相间，许多经历都可以在现实里找
到痕迹。那么，女儿国能不能找到？
还真有。
《旧唐书南蛮传》里就记载了一个东女国：“俗以女为王。东与茂州、党项接，东南与
雅州接，界隔罗女蛮及白狼夷……女王号为“宾就”。有女官，曰“高霸”，平议国事
。在外官僚，并男夫为之。其王侍女数百人，五日一听政。”
茂州就是现在的汶川，雅州就是现在的雅安，所以这个女国，据学者考证大概是在今天
的丹巴嘉绒藏区。“嘉绒”即“女王的河谷”之意。
不过这个东女国的地理位置，和玄奘西行路线对不上。唐僧要从这走，过了女儿国，就
得学夏尔巴人翻喜马拉雅山去印度。
在《大唐西域记》第四卷里，玄奘自己还提及了另外一个东女国：“此国境北大雪山中
，有苏伐剌拿瞿呾罗国……即东女国也。世以女为王，因以女称国。夫亦为王，不知政
事。丈夫唯征伐田种而已。土宜宿麦，多蓄羊马。气候寒烈，人性躁暴。东接吐蕃国，
北接于阗国，西接三波诃国。”
据有些学者考证，这个东女国，大概位置是现在克什米尔地区附近，属于西藏象雄文明
的一部分，它有另外一个更著名的名字——古格王朝。
不过这个女国，可不是玄奘第一个发现的。有史可考的第一个中原记录者，是邪王石之
轩——好吧好吧，是裴矩。
裴矩写过一本书叫《西域图记》，记录西域四十四国的风土人情，进献给隋炀帝，为大
隋进军西域做情报工作。可惜此书已经散佚，不过在《隋书西域传》里留下大量资料。
在这本书里，也写了一个女国：“女国，在葱岭之南，其国代以女为王。王姓苏毗，字
末羯，在位二十年。女王之夫，号曰金聚，不知政事。国内丈夫唯以征伐为务。”
可见在隋朝，这个女国就已经进入中原的视野。它的地理位置在葱岭以南，和玄奘提及
的女国一样。
不过，无论是东女国还是女国，严格来说都不是女儿国。它们国内有很多男子，而是数
量不少，只是女子当政而已。和《西游记》里那个纯粹的“女儿国”还有不小的差距。
细心的人也许已经注意到了。《旧唐书》里的女儿国，叫做东女国，玄奘笔下的这个苏
伐剌拿瞿呾罗国，也叫东女国。
为什么要叫东女国呢？难道还有个西女国？
《旧唐书》里讲到东女国的时候，解释了国名的来历——“以西海中复有女国，故称东
女。”也就是说，女儿国有三个，两东一西。丹巴叫东女国，大雪山也叫东女国，还有
一个女儿国，在更遥远的西方海中，是个岛国。
再次请出玄奘本人的记录。
《大唐西域记》第十一卷里，谈到波剌斯国——即波斯的萨珊王朝——后，又接了一句
：“西北接拂懔国……拂懔国西南海岛有西女国。皆是女人略无男子。多诸珍货附拂懔
国。故拂懔王岁遣丈夫配焉。其俗产男皆不举也。”
就是说，萨珊波斯的西北，与拂懔国临近。拂懔国的西南方向有一个海岛，岛上的国家
，叫做西女国。这个国家全是女子，男人很少，依附于拂懔国。繁育后代要从拂懔国进
口男子配种。在这个国家出生的男子都阳痿……
都阳痿……
都阳痿……
都阳痿……
都阳痿……
何等悲催的国度啊！连精子都要进口！
那么，这个悲催女儿国的具体位置在哪里呢？
萨珊波斯的疆域包括伊朗、伊拉克、叙利亚、土耳其等地，它的西北方向，是位于博斯
普鲁斯海峡的君士坦丁堡。“拂懔”这个词，指的即是大名鼎鼎的拜占庭帝国。
拜占庭的西南海岛，那显然是在爱琴海中，与《旧唐书》“西海中复有女国”的记载完
全吻合。
关于这个女儿国的来历，我曾看过张绪山先生一篇关于西女国的考证，里面提及一个德
国汉学家夏德，开了一个绝大的脑洞。
在古希腊时代，曾经存在过一个女儿国，叫做亚马逊（AMAZON）族。亚马逊族居住于黑
海之滨小亚细亚一带，族里都是女性战士，异常骁勇。她们为了方便投枪射箭，还把自
己的乳房割掉一边。亚马逊内部不允许男性的存在，卖书也不包邮，繁衍靠和邻近部落
的男子交合，生女留下，生男则扔给男方或杀死。荷马、希罗多德、阿里安等人的著作
里都提及过，希腊神话里更是频频出现。
夏德开的脑洞是，玄奘记录里的西女国，很可能就是古希腊亚马逊部族的后裔，她们的
活动范围差不多，风俗也差不多。西女国虽然战力不复当年，但亚马逊人与外族婚配、
留女不留男的传统，还是保留了下来，所以要靠拜占庭输入种男来繁衍。
如果这个脑洞成立的话，那可真不得了。想想看，唐长老要面对的，可不再是娇羞无伦
的女儿国主，而是威风凛凛的亚马逊女王。到时候几根标枪一架，九世童男的记录，搞
不好就保不住了。
当然，脑洞毕竟只是脑洞，亚马逊和西女国之间的关系，缺少实质证据，只可聊备一说
。其实希腊神话里有另外一个国家，比亚马逊更接近女儿国的原始风貌。
这个国家叫做雷姆诺斯。
德国人施瓦布编撰的《希腊神话故事》里讲，爱琴海上有个岛叫雷姆诺斯。这个岛上的
男子乘船外出，从外面带回很多外乡女子。这还了得？爱神阿弗洛狄忒暗中现身，激起
岛上大房们的怒火。这些女人妒火中烧，把这些小三和渣男都给杀死了，一个没剩。国
王的女儿许珀茜柏勒自立女王。
这些女人干完这一票大买卖，忽然想起来岛上没人打仗了，又开始发愁。
恰好在这时候，阿尔戈的英雄们坐着船到这儿——这是希腊神话里的著名传说，讲伊阿
宋带领一群超级英雄，乘坐阿尔戈号跨越重洋去找金羊毛的冒险故事。
他们的船在雷姆诺斯岛停泊，发现岛上一个男人没有，十分惊讶。许珀茜柏勒女王心想
正好岛上缺男人，就对领袖伊阿宋说“不如你们留下来与我们婚配，你当国主，我为王
后，双宿双栖，岂不好过千里万里去取那金羊毛？你那些手下，我也找些女人跟他们配
对就是。”怎么样？听起来是不是耳熟？
伊阿宋见女王千娇百媚，和其他英雄全都把持不住，一人搂一个，纷纷进了宫殿。过起
没羞没臊的生活。
《希腊神话故事》行文至此，施瓦布别有深意地写了一句话：“只有赫拉克勒斯生来厌
恶女色，仍然坚持跟少数几个伙伴留在船上。” 厌恶女色的赫拉克勒斯和小伙伴们在
船上干什么，不知道，总之过了好多天，赫拉克勒斯见伊阿宋一直不肯出航，急了，催
促他们快走。伊阿宋拗不过他，只得依依不舍地上路。许珀茜柏勒女王眼泪汪汪地说你
拿到金羊毛，可别忘了回来看我。
然后的故事大家都知道了，伊阿宋跟美狄亚搞到一起，再也没回来过。
刨去细节不谈，阿尔戈英雄在雷姆诺斯岛的故事架构，和唐僧在女儿国的故事很相近。
而且海岛之国这个设定，和西女国的记载也相符。从神话学的角度来看，西女国很可能
糅合了雷姆诺斯的地理位置和亚马逊的生活方式，是两个来源的结合产物。
雷姆诺斯岛的故事到这里还没结束。后来特洛伊战争开打。希腊联军走到半路，一个叫
菲罗克忒忒斯的神箭手受了伤，日夜呻吟，大家嫌他太吵，把他遗弃在雷姆诺斯岛上。
后来联军在特洛伊城下陷入僵局，一个预言家说你们必须从菲罗克忒忒斯手里拿到一根
神箭，才能取得胜利。奥德修斯只得厚着脸皮回去荒岛找他，用计把他赚到特洛伊城下
，射死帕里斯，战局这才发生变化……
可见到了特洛伊时代，雷姆诺斯岛已经成了荒芜之地。不知岛上的女人究竟是耐不住寂
寞跟别的汉子走了，还是被别的敌人攻灭，总之是不在了。不知后世的西女国所住岛屿
，是否就是雷姆诺斯岛，但她们的故事，确实是流传出去，成为一个经久不衰的传说母
题。
可惜的是， 无论西女国前身是亚马逊部落还是雷姆诺斯弃妇，它的位置都远在爱琴海
。玄奘西行，是先向西走再拐到南边的印度，不可能到这里。他如果真想去女儿国领略
一下风情，必须得直直《一路向西》才行。
所以玄奘在《大唐西域记》反复强调，这些见闻是“非印度之国,路次附见。”翻译过
来就是：“我是从一个朋友那里听说的，真没去过，真的。”
一想到唐长老先讲了个女儿国的荤段子，然后一本正经地解释，就觉得他太可爱了。 |
c*****d
发帖数: 7143 | 2 你越转越毛了
【在 h*****i 的大作中提到】
: 祥瑞御免。
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: 《西游记》里最美好的篇章，非西梁女儿国莫属。女儿国主千娇百媚，连唐长老都几乎
: 禅心动摇。读者读至此处，无不惋惜，不觉心想，如果真有这么一个国家该多好。
: 《西游记》故事脱胎于真实的《大唐西域记》，虚实相间，许多经历都可以在现实里找
: 到痕迹。那么，女儿国能不能找到？
: 还真有。
: 《旧唐书南蛮传》里就记载了一个东女国：“俗以女为王。东与茂州、党项接，东南与
: 雅州接，界隔罗女蛮及白狼夷……女王号为“宾就”。有女官，曰“高霸”，平议国事
: 。在外官僚，并男夫为之。其王侍女数百人，五日一听政。”
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h*****i
发帖数: 9112 | 3 。。。。。
我心清新！
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你越转越毛了
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c*****d
发帖数: 7143 | 4 吴承恩更可爱一些，把和尚的荤段子改的很浪漫嘛
【在 h*****i 的大作中提到】
: 祥瑞御免。
:
: 《西游记》里最美好的篇章，非西梁女儿国莫属。女儿国主千娇百媚，连唐长老都几乎
: 禅心动摇。读者读至此处，无不惋惜，不觉心想，如果真有这么一个国家该多好。
: 《西游记》故事脱胎于真实的《大唐西域记》，虚实相间，许多经历都可以在现实里找
: 到痕迹。那么，女儿国能不能找到？
: 还真有。
: 《旧唐书南蛮传》里就记载了一个东女国：“俗以女为王。东与茂州、党项接，东南与
: 雅州接，界隔罗女蛮及白狼夷……女王号为“宾就”。有女官，曰“高霸”，平议国事
: 。在外官僚，并男夫为之。其王侍女数百人，五日一听政。”
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h*****i
发帖数: 9112 | 5 zz
《西游记》的作者是谁？数百年来一直是一个历史悬案。二十年代，胡适与鲁迅从清代
学者中论证出《西游记》作者是淮安嘉靖中岁贡生吴承恩。但是，从目前所能见到的各
种《西游记》版本，都没有一部是署名吴承恩所作的。最近，北京图书馆出版社推出沈
承庆遗作《话说吴承恩———〈西游记〉作者问题揭秘》一书，提出《西游记》的作者
不是吴承恩，而是明嘉靖的“青词宰相”李春芳。
据文汇报报道，沈承庆生于1919年，毕业于北京大学图书馆学系，曾任中科院图书
馆西文编目馆员，有志于《西游记》研究，后因种种原因未能如愿以偿。八十年代后，
沈先生查阅自己所寻得的各种《西游记》版本的古今资料，又萌发考证《西游记》作者
的强烈愿望。九十年代以后，沈先生又费时五年，悉心考证《西游记》作者为李春芳。
沈先生已于去年五月逝世。
沈先生的考证思路是从世德堂本《新刻出像大字官板西游记》卷首的“华阳洞天主
人校”的“校”字入手，对比杨致和《西游记》和朱鼎臣《释厄传》两个版本之间增、
删、改的故事情节变化及发展，论证小说的成书过程，理顺这三个版本的出版顺序，结
合其中所体现的佛、道、儒三家思想脉络，追根溯源论证《西游记》作者的阅历及身份
。沈先生查阅大量的文献资料，运用自己专长的目录学、版本学、历史学、方志学等诸
专业知识，旁征博引，仔细爬梳，考证出《西游记》一书与吴承恩毫无关系，真正作者
应为明嘉靖时代的“青词宰相”李春芳。
沈先生指出，吴承恩有诗《赠李石麓太史》，石麓为李春芳的号。李籍隶江苏兴化
县，嘉靖年间状元及第，因善撰“青词”而累升宰辅。少时曾在江苏华阳洞读书，故又
有号“华阳洞主人”。曾受命总校《永乐大典》。在《西游记》第九十五回有一首诗：
“缤纷瑞霭满天香，一座荒山倏被祥；虹流千载清河海，电绕长春赛禹汤。草木沾恩添
秀色，野花得润有余芳。古来长者留遗迹，今喜明君降宝堂。”沈先生发现，这首诗的
第四、五、六、七四句，暗含“李春芳老人留迹”，与卷首“华阳洞天主人校”指的是
“编撰《西游记》”之意。
胡适与鲁迅主张吴承恩为《西游记》作者的根据是明天启间《淮安府志》，该志记
有吴承恩作《西游记》，但未说明此为何类图书。清代咸丰重刻《淮安府志》删去这一
条。
经沈先生考证，吴承恩作有《西湖记》，《西游记》应为《西湖记》之误。
专家们认为，关于《西游记》作者历来有种种不同说法，大都否认为吴承恩所作。
沈先生根据他所掌握的资料进一步论证李春芳是《西游记》真正作者。也有人认为，关
于《西游记》作者，以往也有人提出是李春芳。沈先生只是根据《西游记》中的一首诗
是暗含李春芳，还不够有说服力，这只能是一家之言。要真正解开《西游记》作者的历
史之谜，还需要进一步发掘更多的第一手资料。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 吴承恩更可爱一些，把和尚的荤段子改的很浪漫嘛
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c*****d
发帖数: 7143 | 6 对西游记毫无研究。。。是不是四大名著的作者都是悬案？
【在 h*****i 的大作中提到】
: zz
: 《西游记》的作者是谁？数百年来一直是一个历史悬案。二十年代，胡适与鲁迅从清代
: 学者中论证出《西游记》作者是淮安嘉靖中岁贡生吴承恩。但是，从目前所能见到的各
: 种《西游记》版本，都没有一部是署名吴承恩所作的。最近，北京图书馆出版社推出沈
: 承庆遗作《话说吴承恩———〈西游记〉作者问题揭秘》一书，提出《西游记》的作者
: 不是吴承恩，而是明嘉靖的“青词宰相”李春芳。
: 据文汇报报道，沈承庆生于1919年，毕业于北京大学图书馆学系，曾任中科院图书
: 馆西文编目馆员，有志于《西游记》研究，后因种种原因未能如愿以偿。八十年代后，
: 沈先生查阅自己所寻得的各种《西游记》版本的古今资料，又萌发考证《西游记》作者
: 的强烈愿望。九十年代以后，沈先生又费时五年，悉心考证《西游记》作者为李春芳。
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l********1
发帖数: 5909 | 7 啊？那我得赶紧回去看看
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你越转越毛了
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c*****d
发帖数: 7143 | 8 不要期望太高了：）
【在 l********1 的大作中提到】
: 啊？那我得赶紧回去看看
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b*s
发帖数: 82482 | 9 好像我也看漏了……
啊？那我得赶紧回去看看
【在 l********1 的大作中提到】
: 啊？那我得赶紧回去看看
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L**********s
发帖数: 12988 | 10 那啥，毛主席说了，怕就怕认真二字。当年，我琢磨半天没明白什么意思
【在 h*****i 的大作中提到】
: 祥瑞御免。
:
: 《西游记》里最美好的篇章，非西梁女儿国莫属。女儿国主千娇百媚，连唐长老都几乎
: 禅心动摇。读者读至此处，无不惋惜，不觉心想，如果真有这么一个国家该多好。
: 《西游记》故事脱胎于真实的《大唐西域记》，虚实相间，许多经历都可以在现实里找
: 到痕迹。那么，女儿国能不能找到？
: 还真有。
: 《旧唐书南蛮传》里就记载了一个东女国：“俗以女为王。东与茂州、党项接，东南与
: 雅州接，界隔罗女蛮及白狼夷……女王号为“宾就”。有女官，曰“高霸”，平议国事
: 。在外官僚，并男夫为之。其王侍女数百人，五日一听政。”
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a********3
发帖数: 26787 | 11 上当聊。。。
毛在哪里啊？
不知所云啦。。。
【在 l********1 的大作中提到】
: 啊？那我得赶紧回去看看
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g***r
发帖数: 6820 | 12 祥瑞御免 是什么意思？
【在 h*****i 的大作中提到】
: 祥瑞御免。
:
: 《西游记》里最美好的篇章，非西梁女儿国莫属。女儿国主千娇百媚，连唐长老都几乎
: 禅心动摇。读者读至此处，无不惋惜，不觉心想，如果真有这么一个国家该多好。
: 《西游记》故事脱胎于真实的《大唐西域记》，虚实相间，许多经历都可以在现实里找
: 到痕迹。那么，女儿国能不能找到？
: 还真有。
: 《旧唐书南蛮传》里就记载了一个东女国：“俗以女为王。东与茂州、党项接，东南与
: 雅州接，界隔罗女蛮及白狼夷……女王号为“宾就”。有女官，曰“高霸”，平议国事
: 。在外官僚，并男夫为之。其王侍女数百人，五日一听政。”
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z*i
发帖数: 58873 | 13 好象是马伯庸造的，文章前都来一句。
【在 g***r 的大作中提到】
: 祥瑞御免 是什么意思？
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g***r
发帖数: 6820 | 14 是啥子意思呢？
【在 z*i 的大作中提到】
: 好象是马伯庸造的，文章前都来一句。
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z*i
发帖数: 58873 | 15 喜兴话儿吧。
【在 g***r 的大作中提到】
: 是啥子意思呢？
|
b*s
发帖数: 82482 | 16 内事不决问百度……
祥瑞御免 是什么意思？
【在 g***r 的大作中提到】
: 祥瑞御免 是什么意思？
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g***r
发帖数: 6820 | 17 百度不靠谱，中文维基也是。
--bos
【在 b*s 的大作中提到】
: 内事不决问百度……
:
: 祥瑞御免 是什么意思？
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b*s
发帖数: 82482 | 18 那是中国人的问题，管不了那么多了……
百度不靠谱，中文维基也是。
--bos
【在 g***r 的大作中提到】
: 百度不靠谱，中文维基也是。
: --bos
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j***j
发帖数: 9831 | 19 三国新语 马伯庸
马超降刘备，旧非故人，而奉职甚尊。诸葛亮恐备旧部有不平之议，乃修书解曰：“孟
起兼资文武，雄烈过人，一世之杰，黥、彭之徒，未及髯之绝伦逸群也。”书既毕，令
书佐抄录数份，分致关羽、张飞、黄忠处。
瑜与曹仁战于南郡。曹军狡诈，诱之深入，弓弩齐发，吴兵遂溃走，瑜中矢。归营，医
者曰：“此箭头上有毒，急切不能痊可。若血气冲激，其疮复发。”小乔闻之，曰“吾
夫病疮，军中左右无人服侍，妾岂可安坐江东”，遂起身往军中夫妻得见，瑜长叹一声
，唤左右取纸笔作书上吴侯。乃聚众将曰：“吾非不欲尽忠报国，奈天命已绝矣。汝等
善事吴侯，共成大业。”是夜，瑜箭疮复裂而卒。
【在 z*i 的大作中提到】
: 好象是马伯庸造的，文章前都来一句。
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a******e
发帖数: 6689 | |
w****r
发帖数: 17566 | 21 涨姿势
【在 h*****i 的大作中提到】
: 祥瑞御免。
:
: 《西游记》里最美好的篇章，非西梁女儿国莫属。女儿国主千娇百媚，连唐长老都几乎
: 禅心动摇。读者读至此处，无不惋惜，不觉心想，如果真有这么一个国家该多好。
: 《西游记》故事脱胎于真实的《大唐西域记》，虚实相间，许多经历都可以在现实里找
: 到痕迹。那么，女儿国能不能找到？
: 还真有。
: 《旧唐书南蛮传》里就记载了一个东女国：“俗以女为王。东与茂州、党项接，东南与
: 雅州接，界隔罗女蛮及白狼夷……女王号为“宾就”。有女官，曰“高霸”，平议国事
: 。在外官僚，并男夫为之。其王侍女数百人，五日一听政。”
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