r****n
发帖数: 8253 | 1 一个人想去找真理，他遇到了两个上师，一个上师对他说；"跟着我吧，因为我已经把
那条路走通了，只要跟着我，我承诺时时刻刻，处处化身照顾你，承诺你五代超生，只
要你按照我教你的方法努力去做，我保证你解脱“
那个上师还说“其实所有的宗教都是一样的，他们都通向真理，但那些基本都变质了，
而只有我的法门是最好的，最究竟的，历史上所有的解脱者其实修的都是我的法门”
另外一个上师说,"你不需要跟着我，你可以质疑我，怀疑我，你不需要依赖我，你完全
可以自悟，你不需要我，我没什么方法告诉你，我只是告诉你，你什么什么弄错了，你
什么什么忽略了，然后你自己去发现吧”
如果你需要依赖，需要方法，需要承诺，那么你可以去找第一位上师，但你最终找到真
实的可能性几乎没有。你会找到你的安全感，依赖感，满足感。
如果你不需要依赖，不需要满足感，你充满质疑精神，那么第二个上师是你最好的选择
，你的领悟程度，实践程度决定了那终极实相是否会展现在你面前。
这个世界充斥着第一种大师，虽然具体的语言可能不同，但他们有着一些共性，比如特别喜欢称呼自己为救世主，喜欢对弟子作出承诺，鼓吹他们的加持力，他们周围跟着一群疯狂的信众，有着各 |
p*******r
发帖数: 4048 | 2 呵呵， 我个人的经历和你不太一样。 我是不太信任第一类的， 所以我天生不喜欢清
海的说法。但我碰到waichi的时候， 他说的和第二类类似， 只是朋友互相讨论一下的
。：）
所以我比较喜欢他的风格。但他后来做事的某些风格，我不喜欢。
【在 r****n 的大作中提到】
: 一个人想去找真理，他遇到了两个上师，一个上师对他说；"跟着我吧，因为我已经把
: 那条路走通了，只要跟着我，我承诺时时刻刻，处处化身照顾你，承诺你五代超生，只
: 要你按照我教你的方法努力去做，我保证你解脱“
: 那个上师还说“其实所有的宗教都是一样的，他们都通向真理，但那些基本都变质了，
: 而只有我的法门是最好的，最究竟的，历史上所有的解脱者其实修的都是我的法门”
: 另外一个上师说,"你不需要跟着我，你可以质疑我，怀疑我，你不需要依赖我，你完全
: 可以自悟，你不需要我，我没什么方法告诉你，我只是告诉你，你什么什么弄错了，你
: 什么什么忽略了，然后你自己去发现吧”
: 如果你需要依赖，需要方法，需要承诺，那么你可以去找第一位上师，但你最终找到真
: 实的可能性几乎没有。你会找到你的安全感，依赖感，满足感。
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W****i
发帖数: 565 | 3
他是喜欢第二种可方便伪修及幻想与自欺.
你是 "堕" 喜欢与不喜欢, 又缺因缘时至之能, 所以一二
类都相同不成.
你两者皆不成事. 不过当然, 你也比他好太多了, 他只是
纯口水自欺自我安慰, 与修与观沾不上边. 呵呵.
【在 p*******r 的大作中提到】
: 呵呵， 我个人的经历和你不太一样。 我是不太信任第一类的， 所以我天生不喜欢清
: 海的说法。但我碰到waichi的时候， 他说的和第二类类似， 只是朋友互相讨论一下的
: 。：）
: 所以我比较喜欢他的风格。但他后来做事的某些风格，我不喜欢。
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q*c
发帖数: 9453 | 4 什么叫 “因缘时至之能”? 请问
【在 W****i 的大作中提到】
:
: 他是喜欢第二种可方便伪修及幻想与自欺.
: 你是 "堕" 喜欢与不喜欢, 又缺因缘时至之能, 所以一二
: 类都相同不成.
: 你两者皆不成事. 不过当然, 你也比他好太多了, 他只是
: 纯口水自欺自我安慰, 与修与观沾不上边. 呵呵.
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W****i
发帖数: 565 | |
d******y
发帖数: 3668 | 6 自相矛盾
你内心就是摆脱不了追随上师的癖好，只不过那个上师得投你所好对你胃口样样顺着你
的意愿，还要给你提供安全感、依赖感、满足感。
还追随第二种上师，拿他的话当真理呢，人家收弟子么？你一旦这样做，就和克所说的
完全背道而驰，就是在寻求安全感、依赖感、满足感，寻求心理寄托。
上师的意义就在于领路，有针对性的指导，让你走解脱之路而不是其他比如给你种种觉
受，很多时候上师的作用就是在你做错的时候提醒你，让你意识到自己正在做的是错的
，六祖坛经里就有很多例子。你以为看看书就代表皈依上师了？可笑。
另外，“皈依”本来就不是“依赖”，更不是在自己错误之后推卸责任给对方
你自己对上师概念混淆，怨不得别人。
特别喜欢称呼自己为救世主，喜欢对弟子作出承诺，鼓吹他们的加持力，他们周围跟着
一群疯狂的信众，有着各种疯狂的行为。但他们看起来都非常善良，只是似乎与智慧无
关。
提。他们都对当时代的传统作出了否定，他们都强调人的自悟。在他们的时代，跟随的
弟子可能很少，甚至没有，但是真理属于他们，智慧属于他们。
到，只是因为我们的种种习惯，错误的习性，使得我们忽略而无法做到。
【在 r****n 的大作中提到】
: 一个人想去找真理，他遇到了两个上师，一个上师对他说；"跟着我吧，因为我已经把
: 那条路走通了，只要跟着我，我承诺时时刻刻，处处化身照顾你，承诺你五代超生，只
: 要你按照我教你的方法努力去做，我保证你解脱“
: 那个上师还说“其实所有的宗教都是一样的，他们都通向真理，但那些基本都变质了，
: 而只有我的法门是最好的，最究竟的，历史上所有的解脱者其实修的都是我的法门”
: 另外一个上师说,"你不需要跟着我，你可以质疑我，怀疑我，你不需要依赖我，你完全
: 可以自悟，你不需要我，我没什么方法告诉你，我只是告诉你，你什么什么弄错了，你
: 什么什么忽略了，然后你自己去发现吧”
: 如果你需要依赖，需要方法，需要承诺，那么你可以去找第一位上师，但你最终找到真
: 实的可能性几乎没有。你会找到你的安全感，依赖感，满足感。
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r****n
发帖数: 8253 | 7
我对第一类也不太相信，所以我一直和清海不怎么兼容。
后来遇到waichi，我喜欢的风格，刚开始完全被震倒，就像现在遇到克一样。
可是长时间的观察，我才真正发现，这是一个伪装者，他其实就是第一种上师，而且迷
惑性是极强的。
我摆脱了他，实际就代表我已经真正摆脱了这第一种上师的影响，。在这个时候，克及
时出现了，于是，我彻底自由了。
如果你只是不喜欢他的风格，那么我认为这是错误的。
对于waichi，你必须睁大眼睛，真正的“全观”，然后你会发现些非常惊人的东西。
我只能说此人很不一般，对我来说，这个人的出现是我修行路上的一种大幸运。他对我
的磨练还是非常厉害的，没有这种磨练，我没有今天彻底的自由。
但千万不要误解我认为waichi是菩萨，只是在考验我。
对我来说，waichi是什么，真的已经不重要了，哈哈。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 呵呵， 我个人的经历和你不太一样。 我是不太信任第一类的， 所以我天生不喜欢清
: 海的说法。但我碰到waichi的时候， 他说的和第二类类似， 只是朋友互相讨论一下的
: 。：）
: 所以我比较喜欢他的风格。但他后来做事的某些风格，我不喜欢。
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r****n
发帖数: 8253 | 8 >自相矛盾
呵呵，只是你根据你的理解，所以才说自相矛盾，但你真的理解我吗？
>你内心就是摆脱不了追随上师的癖好，只不过那个上师得投你所好对你胃口样样顺着
你的意愿，还要给你提供安全感、依赖感、满足感。
这只是你的猜测，至于我是否摆脱，我不认为你有足够的能力观察出来，你的观察和判
断充满了你自我的投射。
>还追随第二种上师，拿他的话当真理呢，人家收弟子么？你一旦这样做，就和克所说
的完全背道而驰，就是在寻求安全感、依赖感、满足感，寻求心理寄托。
我根本不需要克做我的师父。我认为他的话确实是真理，因为我实在找不到世界上任何
一个人可以将这个世界解释的这么透彻，让我心服口服，我服了。
我现在根本也不需要克，我只看了克的两本书，但是对我现在来说，我已经可以把他所
有的书全部烧掉，这个人对我来说也没意义了。不过，我不需要这么极端，不需要向自
己向别人证明什么，我只是很确信，我真的可以做到了。
因为我已经了解了最重要的东西，从此，我不需要依赖任何人，任何知识了，“当下”
将是我最好的书。而觉察将是我的工具，有了这两样，足够。
我现在也不再有以前那种急迫想开悟解脱的心了，没了，呵呵。
不是因为别人告
【在 d******y 的大作中提到】
: 自相矛盾
: 你内心就是摆脱不了追随上师的癖好，只不过那个上师得投你所好对你胃口样样顺着你
: 的意愿，还要给你提供安全感、依赖感、满足感。
: 还追随第二种上师，拿他的话当真理呢，人家收弟子么？你一旦这样做，就和克所说的
: 完全背道而驰，就是在寻求安全感、依赖感、满足感，寻求心理寄托。
: 上师的意义就在于领路，有针对性的指导，让你走解脱之路而不是其他比如给你种种觉
: 受，很多时候上师的作用就是在你做错的时候提醒你，让你意识到自己正在做的是错的
: ，六祖坛经里就有很多例子。你以为看看书就代表皈依上师了？可笑。
: 另外，“皈依”本来就不是“依赖”，更不是在自己错误之后推卸责任给对方
: 你自己对上师概念混淆，怨不得别人。
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S***n
发帖数: 1281 | 9 你是在说：只有我走的路才是对的。
如果所有八万四千法门相互PK，那大家都要go crazy了。
【在 r****n 的大作中提到】
: 一个人想去找真理，他遇到了两个上师，一个上师对他说；"跟着我吧，因为我已经把
: 那条路走通了，只要跟着我，我承诺时时刻刻，处处化身照顾你，承诺你五代超生，只
: 要你按照我教你的方法努力去做，我保证你解脱“
: 那个上师还说“其实所有的宗教都是一样的，他们都通向真理，但那些基本都变质了，
: 而只有我的法门是最好的，最究竟的，历史上所有的解脱者其实修的都是我的法门”
: 另外一个上师说,"你不需要跟着我，你可以质疑我，怀疑我，你不需要依赖我，你完全
: 可以自悟，你不需要我，我没什么方法告诉你，我只是告诉你，你什么什么弄错了，你
: 什么什么忽略了，然后你自己去发现吧”
: 如果你需要依赖，需要方法，需要承诺，那么你可以去找第一位上师，但你最终找到真
: 实的可能性几乎没有。你会找到你的安全感，依赖感，满足感。
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r****n
发帖数: 8253 | 10
不是只有我走的路是对的，而是事实是没有师父，没有权威，没有依赖，没有方法，这
样的路才是对的
我还不很确定自己是否真的走在这条路上，差不多90%以上了吧。我暂时还没有发现我
的依赖，如果有发现，我会注意的。
这只是想象。而且毫无必要。
【在 S***n 的大作中提到】
: 你是在说：只有我走的路才是对的。
: 如果所有八万四千法门相互PK，那大家都要go crazy了。
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S***n
发帖数: 1281 | 11 你打破依赖，是借用了外在的力量，借用了对克的依赖。依赖克依赖，自然也是一途，
就是克得不够干净，所以你说的90%的感觉还是准确的。
看你怎么定义师父了。绝对正确的，也许佛陀是，别人我就不清楚了。让你得益就是师
父的，那不就可以很多了？
至于没有方法，那你可就错了，师父不能帮你给出结果，但描述方法，或者让你观察他
自己的方法，是一种我放在第一位可学位置的东东。你也不是简单的模仿，而是他山之
石，可以攻玉。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是只有我走的路是对的，而是事实是没有师父，没有权威，没有依赖，没有方法，这
: 样的路才是对的
: 我还不很确定自己是否真的走在这条路上，差不多90%以上了吧。我暂时还没有发现我
: 的依赖，如果有发现，我会注意的。
: 这只是想象。而且毫无必要。
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r****n
发帖数: 8253 | 12
混乱糊涂，借用外在力量就是依赖？你根本没明白依赖到底是什么意思。
算了，我不想和你谈了，对不起。
你也根本没有理解我说的方法是指什么。你只停留在肤浅简单的理解上。（当然这个确实也不能怪你）
这种沟通实在难以继续，对不起，我停了。
【在 S***n 的大作中提到】
: 你打破依赖，是借用了外在的力量，借用了对克的依赖。依赖克依赖，自然也是一途，
: 就是克得不够干净，所以你说的90%的感觉还是准确的。
: 看你怎么定义师父了。绝对正确的，也许佛陀是，别人我就不清楚了。让你得益就是师
: 父的，那不就可以很多了？
: 至于没有方法，那你可就错了，师父不能帮你给出结果，但描述方法，或者让你观察他
: 自己的方法，是一种我放在第一位可学位置的东东。你也不是简单的模仿，而是他山之
: 石，可以攻玉。
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S***n
发帖数: 1281 | 13 不错，runsun有叫停的时候。哈哈。：））
确实也不能怪你）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 混乱糊涂，借用外在力量就是依赖？你根本没明白依赖到底是什么意思。
: 算了，我不想和你谈了，对不起。
: 你也根本没有理解我说的方法是指什么。你只停留在肤浅简单的理解上。（当然这个确实也不能怪你）
: 这种沟通实在难以继续，对不起，我停了。
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r****n
发帖数: 8253 | 14
停留一定是我失去兴趣而觉得没有价值的时候
不过随时又可以继续，只要我看到我感兴趣的东西
我现在很感兴趣你的那个“没有被骗”，我们可以聊聊这个吗？
【在 S***n 的大作中提到】
: 不错，runsun有叫停的时候。哈哈。：））
:
: 确实也不能怪你）
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