r****n 发帖数: 8253 | 1 一个人想去找真理,他遇到了两个上师,一个上师对他说;"跟着我吧,因为我已经把
那条路走通了,只要跟着我,我承诺时时刻刻,处处化身照顾你,承诺你五代超生,只
要你按照我教你的方法努力去做,我保证你解脱“
那个上师还说“其实所有的宗教都是一样的,他们都通向真理,但那些基本都变质了,
而只有我的法门是最好的,最究竟的,历史上所有的解脱者其实修的都是我的法门”
另外一个上师说,"你不需要跟着我,你可以质疑我,怀疑我,你不需要依赖我,你完全
可以自悟,你不需要我,我没什么方法告诉你,我只是告诉你,你什么什么弄错了,你
什么什么忽略了,然后你自己去发现吧”
如果你需要依赖,需要方法,需要承诺,那么你可以去找第一位上师,但你最终找到真
实的可能性几乎没有。你会找到你的安全感,依赖感,满足感。
如果你不需要依赖,不需要满足感,你充满质疑精神,那么第二个上师是你最好的选择
,你的领悟程度,实践程度决定了那终极实相是否会展现在你面前。
这个世界充斥着第一种大师,虽然具体的语言可能不同,但他们有着一些共性,比如特别喜欢称呼自己为救世主,喜欢对弟子作出承诺,鼓吹他们的加持力,他们周围跟着一群疯狂的信众,有着各 |
p*******r 发帖数: 4048 | 2 呵呵, 我个人的经历和你不太一样。 我是不太信任第一类的, 所以我天生不喜欢清
海的说法。但我碰到waichi的时候, 他说的和第二类类似, 只是朋友互相讨论一下的
。:)
所以我比较喜欢他的风格。但他后来做事的某些风格,我不喜欢。
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个人想去找真理,他遇到了两个上师,一个上师对他说;"跟着我吧,因为我已经把 : 那条路走通了,只要跟着我,我承诺时时刻刻,处处化身照顾你,承诺你五代超生,只 : 要你按照我教你的方法努力去做,我保证你解脱“ : 那个上师还说“其实所有的宗教都是一样的,他们都通向真理,但那些基本都变质了, : 而只有我的法门是最好的,最究竟的,历史上所有的解脱者其实修的都是我的法门” : 另外一个上师说,"你不需要跟着我,你可以质疑我,怀疑我,你不需要依赖我,你完全 : 可以自悟,你不需要我,我没什么方法告诉你,我只是告诉你,你什么什么弄错了,你 : 什么什么忽略了,然后你自己去发现吧” : 如果你需要依赖,需要方法,需要承诺,那么你可以去找第一位上师,但你最终找到真 : 实的可能性几乎没有。你会找到你的安全感,依赖感,满足感。
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W****i 发帖数: 565 | 3
他是喜欢第二种可方便伪修及幻想与自欺.
你是 "堕" 喜欢与不喜欢, 又缺因缘时至之能, 所以一二
类都相同不成.
你两者皆不成事. 不过当然, 你也比他好太多了, 他只是
纯口水自欺自我安慰, 与修与观沾不上边. 呵呵.
【在 p*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵, 我个人的经历和你不太一样。 我是不太信任第一类的, 所以我天生不喜欢清 : 海的说法。但我碰到waichi的时候, 他说的和第二类类似, 只是朋友互相讨论一下的 : 。:) : 所以我比较喜欢他的风格。但他后来做事的某些风格,我不喜欢。
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q*c 发帖数: 9453 | 4 什么叫 “因缘时至之能”? 请问
【在 W****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 他是喜欢第二种可方便伪修及幻想与自欺. : 你是 "堕" 喜欢与不喜欢, 又缺因缘时至之能, 所以一二 : 类都相同不成. : 你两者皆不成事. 不过当然, 你也比他好太多了, 他只是 : 纯口水自欺自我安慰, 与修与观沾不上边. 呵呵.
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W****i 发帖数: 565 | |
d******y 发帖数: 3668 | 6 自相矛盾
你内心就是摆脱不了追随上师的癖好,只不过那个上师得投你所好对你胃口样样顺着你
的意愿,还要给你提供安全感、依赖感、满足感。
还追随第二种上师,拿他的话当真理呢,人家收弟子么?你一旦这样做,就和克所说的
完全背道而驰,就是在寻求安全感、依赖感、满足感,寻求心理寄托。
上师的意义就在于领路,有针对性的指导,让你走解脱之路而不是其他比如给你种种觉
受,很多时候上师的作用就是在你做错的时候提醒你,让你意识到自己正在做的是错的
,六祖坛经里就有很多例子。你以为看看书就代表皈依上师了?可笑。
另外,“皈依”本来就不是“依赖”,更不是在自己错误之后推卸责任给对方
你自己对上师概念混淆,怨不得别人。
特别喜欢称呼自己为救世主,喜欢对弟子作出承诺,鼓吹他们的加持力,他们周围跟着
一群疯狂的信众,有着各种疯狂的行为。但他们看起来都非常善良,只是似乎与智慧无
关。
提。他们都对当时代的传统作出了否定,他们都强调人的自悟。在他们的时代,跟随的
弟子可能很少,甚至没有,但是真理属于他们,智慧属于他们。
到,只是因为我们的种种习惯,错误的习性,使得我们忽略而无法做到。
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个人想去找真理,他遇到了两个上师,一个上师对他说;"跟着我吧,因为我已经把 : 那条路走通了,只要跟着我,我承诺时时刻刻,处处化身照顾你,承诺你五代超生,只 : 要你按照我教你的方法努力去做,我保证你解脱“ : 那个上师还说“其实所有的宗教都是一样的,他们都通向真理,但那些基本都变质了, : 而只有我的法门是最好的,最究竟的,历史上所有的解脱者其实修的都是我的法门” : 另外一个上师说,"你不需要跟着我,你可以质疑我,怀疑我,你不需要依赖我,你完全 : 可以自悟,你不需要我,我没什么方法告诉你,我只是告诉你,你什么什么弄错了,你 : 什么什么忽略了,然后你自己去发现吧” : 如果你需要依赖,需要方法,需要承诺,那么你可以去找第一位上师,但你最终找到真 : 实的可能性几乎没有。你会找到你的安全感,依赖感,满足感。
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r****n 发帖数: 8253 | 7
我对第一类也不太相信,所以我一直和清海不怎么兼容。
后来遇到waichi,我喜欢的风格,刚开始完全被震倒,就像现在遇到克一样。
可是长时间的观察,我才真正发现,这是一个伪装者,他其实就是第一种上师,而且迷
惑性是极强的。
我摆脱了他,实际就代表我已经真正摆脱了这第一种上师的影响,。在这个时候,克及
时出现了,于是,我彻底自由了。
如果你只是不喜欢他的风格,那么我认为这是错误的。
对于waichi,你必须睁大眼睛,真正的“全观”,然后你会发现些非常惊人的东西。
我只能说此人很不一般,对我来说,这个人的出现是我修行路上的一种大幸运。他对我
的磨练还是非常厉害的,没有这种磨练,我没有今天彻底的自由。
但千万不要误解我认为waichi是菩萨,只是在考验我。
对我来说,waichi是什么,真的已经不重要了,哈哈。
【在 p*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵, 我个人的经历和你不太一样。 我是不太信任第一类的, 所以我天生不喜欢清 : 海的说法。但我碰到waichi的时候, 他说的和第二类类似, 只是朋友互相讨论一下的 : 。:) : 所以我比较喜欢他的风格。但他后来做事的某些风格,我不喜欢。
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r****n 发帖数: 8253 | 8 >自相矛盾
呵呵,只是你根据你的理解,所以才说自相矛盾,但你真的理解我吗?
>你内心就是摆脱不了追随上师的癖好,只不过那个上师得投你所好对你胃口样样顺着
你的意愿,还要给你提供安全感、依赖感、满足感。
这只是你的猜测,至于我是否摆脱,我不认为你有足够的能力观察出来,你的观察和判
断充满了你自我的投射。
>还追随第二种上师,拿他的话当真理呢,人家收弟子么?你一旦这样做,就和克所说
的完全背道而驰,就是在寻求安全感、依赖感、满足感,寻求心理寄托。
我根本不需要克做我的师父。我认为他的话确实是真理,因为我实在找不到世界上任何
一个人可以将这个世界解释的这么透彻,让我心服口服,我服了。
我现在根本也不需要克,我只看了克的两本书,但是对我现在来说,我已经可以把他所
有的书全部烧掉,这个人对我来说也没意义了。不过,我不需要这么极端,不需要向自
己向别人证明什么,我只是很确信,我真的可以做到了。
因为我已经了解了最重要的东西,从此,我不需要依赖任何人,任何知识了,“当下”
将是我最好的书。而觉察将是我的工具,有了这两样,足够。
我现在也不再有以前那种急迫想开悟解脱的心了,没了,呵呵。
不是因为别人告
【在 d******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自相矛盾 : 你内心就是摆脱不了追随上师的癖好,只不过那个上师得投你所好对你胃口样样顺着你 : 的意愿,还要给你提供安全感、依赖感、满足感。 : 还追随第二种上师,拿他的话当真理呢,人家收弟子么?你一旦这样做,就和克所说的 : 完全背道而驰,就是在寻求安全感、依赖感、满足感,寻求心理寄托。 : 上师的意义就在于领路,有针对性的指导,让你走解脱之路而不是其他比如给你种种觉 : 受,很多时候上师的作用就是在你做错的时候提醒你,让你意识到自己正在做的是错的 : ,六祖坛经里就有很多例子。你以为看看书就代表皈依上师了?可笑。 : 另外,“皈依”本来就不是“依赖”,更不是在自己错误之后推卸责任给对方 : 你自己对上师概念混淆,怨不得别人。
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S***n 发帖数: 1281 | 9 你是在说:只有我走的路才是对的。
如果所有八万四千法门相互PK,那大家都要go crazy了。
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个人想去找真理,他遇到了两个上师,一个上师对他说;"跟着我吧,因为我已经把 : 那条路走通了,只要跟着我,我承诺时时刻刻,处处化身照顾你,承诺你五代超生,只 : 要你按照我教你的方法努力去做,我保证你解脱“ : 那个上师还说“其实所有的宗教都是一样的,他们都通向真理,但那些基本都变质了, : 而只有我的法门是最好的,最究竟的,历史上所有的解脱者其实修的都是我的法门” : 另外一个上师说,"你不需要跟着我,你可以质疑我,怀疑我,你不需要依赖我,你完全 : 可以自悟,你不需要我,我没什么方法告诉你,我只是告诉你,你什么什么弄错了,你 : 什么什么忽略了,然后你自己去发现吧” : 如果你需要依赖,需要方法,需要承诺,那么你可以去找第一位上师,但你最终找到真 : 实的可能性几乎没有。你会找到你的安全感,依赖感,满足感。
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r****n 发帖数: 8253 | 10
不是只有我走的路是对的,而是事实是没有师父,没有权威,没有依赖,没有方法,这
样的路才是对的
我还不很确定自己是否真的走在这条路上,差不多90%以上了吧。我暂时还没有发现我
的依赖,如果有发现,我会注意的。
这只是想象。而且毫无必要。
【在 S***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是在说:只有我走的路才是对的。 : 如果所有八万四千法门相互PK,那大家都要go crazy了。
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S***n 发帖数: 1281 | 11 你打破依赖,是借用了外在的力量,借用了对克的依赖。依赖克依赖,自然也是一途,
就是克得不够干净,所以你说的90%的感觉还是准确的。
看你怎么定义师父了。绝对正确的,也许佛陀是,别人我就不清楚了。让你得益就是师
父的,那不就可以很多了?
至于没有方法,那你可就错了,师父不能帮你给出结果,但描述方法,或者让你观察他
自己的方法,是一种我放在第一位可学位置的东东。你也不是简单的模仿,而是他山之
石,可以攻玉。
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不是只有我走的路是对的,而是事实是没有师父,没有权威,没有依赖,没有方法,这 : 样的路才是对的 : 我还不很确定自己是否真的走在这条路上,差不多90%以上了吧。我暂时还没有发现我 : 的依赖,如果有发现,我会注意的。 : 这只是想象。而且毫无必要。
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r****n 发帖数: 8253 | 12
混乱糊涂,借用外在力量就是依赖?你根本没明白依赖到底是什么意思。
算了,我不想和你谈了,对不起。
你也根本没有理解我说的方法是指什么。你只停留在肤浅简单的理解上。(当然这个确实也不能怪你)
这种沟通实在难以继续,对不起,我停了。
【在 S***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你打破依赖,是借用了外在的力量,借用了对克的依赖。依赖克依赖,自然也是一途, : 就是克得不够干净,所以你说的90%的感觉还是准确的。 : 看你怎么定义师父了。绝对正确的,也许佛陀是,别人我就不清楚了。让你得益就是师 : 父的,那不就可以很多了? : 至于没有方法,那你可就错了,师父不能帮你给出结果,但描述方法,或者让你观察他 : 自己的方法,是一种我放在第一位可学位置的东东。你也不是简单的模仿,而是他山之 : 石,可以攻玉。
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S***n 发帖数: 1281 | 13 不错,runsun有叫停的时候。哈哈。:))
确实也不能怪你)
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 混乱糊涂,借用外在力量就是依赖?你根本没明白依赖到底是什么意思。 : 算了,我不想和你谈了,对不起。 : 你也根本没有理解我说的方法是指什么。你只停留在肤浅简单的理解上。(当然这个确实也不能怪你) : 这种沟通实在难以继续,对不起,我停了。
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r****n 发帖数: 8253 | 14
停留一定是我失去兴趣而觉得没有价值的时候
不过随时又可以继续,只要我看到我感兴趣的东西
我现在很感兴趣你的那个“没有被骗”,我们可以聊聊这个吗?
【在 S***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不错,runsun有叫停的时候。哈哈。:)) : : 确实也不能怪你)
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