由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Wisdom版 - 维摩诘经中的一段精彩对话
相关主题
清净心[合集] 缘起性空
freeman破斥waichi版本的缘起法
观察的心到底是个什么东西?[争鸣]《如来藏和梵我的不同》这篇文章的荒谬之处
证悟的次第 4原始佛教简史
维摩诘所说经--8.慈悲喜舍[合集] 原始佛教简史
佛法关于五蕴生灭相续的简单图示《亲友书》断除世间八法之散乱——真实对治
对制嗔心和心念住的个人体会三法印--一个坏消息,一个好消息,一个超级消息
大家好!佛陀以悟解十二缘起而成道
相关话题的讨论汇总
话题: 正念话题: 觉知话题: 孰为话题: 不善话题: 无住
进入Wisdom版参与讨论
1 (共1页)
D******u
发帖数: 70
1
这段对话回答了很多修行的实际问题。
文殊师利又问:‘生死有畏,菩萨当何所依?’
维摩诘言:‘菩萨于生死畏中,当依如来功德之力。’
文殊师利又问:‘菩萨欲依如来功德之力,当于何住?’
答曰:‘菩萨欲依如来功德之力者,当住度脱一切众生。’
又问:‘欲度众生,当何所除?’
答曰:‘欲度众生,除其烦恼。’
又问:‘欲除烦恼,当何所行?’
答曰:‘当行正念。’
又问:‘云何行于正念?’
答曰:‘当行不生不灭。’
又问:‘何法不生?何法不灭?’
答曰:‘不善不生,善法不灭。’
又问:‘善不善孰为本?’
答曰:‘身为本。’
又问:‘身孰为本?’
答曰:‘欲贪为本。’
又问:‘欲贪孰为本?’
答曰:‘虚妄分别为本。’
又问:‘虚妄分别孰为本?’
答曰:‘颠倒想为本。’
又问:‘颠倒想孰为本?’
答曰:‘无住为本。’
又问:‘无住孰为本?’
答曰:‘无住则无本。文殊师利!从无住本,立一切法。’
r****n
发帖数: 8253
2

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
原始佛法本来是用正念观察五蕴的生灭无常,连正念本身也是生灭无常,
可这大乘伪经正好给反过来,用正念行不生不灭,完全违背佛陀教导。断人慧命。
真正不生不灭的,唯有涅槃,但正念能行涅槃吗???丝毫不能。

【在 D******u 的大作中提到】
: 这段对话回答了很多修行的实际问题。
: 文殊师利又问:‘生死有畏,菩萨当何所依?’
: 维摩诘言:‘菩萨于生死畏中,当依如来功德之力。’
: 文殊师利又问:‘菩萨欲依如来功德之力,当于何住?’
: 答曰:‘菩萨欲依如来功德之力者,当住度脱一切众生。’
: 又问:‘欲度众生,当何所除?’
: 答曰:‘欲度众生,除其烦恼。’
: 又问:‘欲除烦恼,当何所行?’
: 答曰:‘当行正念。’
: 又问:‘云何行于正念?’

D******u
发帖数: 70
3
你为什么不前后都看看呢? 这一段明明是告诉我们如何行正念。 行正念时, 要"不"
生不善, "不"灭善。 善不善又以分别为本。 你怎么就看成了正念是要造一个不生不
灭的东西。正念的根本是"莫令", 而不是"令"。
答曰:‘当行正念。’
又问:‘云何行于正念?’
答曰:‘当行不生不灭。’
又问:‘何法不生?何法不灭?’
答曰:‘不善不生,善法不灭。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 原始佛法本来是用正念观察五蕴的生灭无常,连正念本身也是生灭无常,
: 可这大乘伪经正好给反过来,用正念行不生不灭,完全违背佛陀教导。断人慧命。
: 真正不生不灭的,唯有涅槃,但正念能行涅槃吗???丝毫不能。

r****n
发帖数: 8253
4
哦,这个是我看错了。
不过严格来说“不善不生,善法不灭。”这个在理解实行上也可能会造成一定问题。但
不是太严重的问题
善和不善,只要如实觉知就好了,如实觉知本身就是正念,它不需要造作什么。
不需要阻止不善的升起,因为实际根本无法阻止,所谓的阻止正是嗔的表现、
也不需要留住善,唯一的一件事,正念的觉知。在这觉知之下,升起的不善自然会消失
,升起的善自然会保留
如果正念足够敏锐,那升起的不善还没露头,就消失于无形了。
另外这里说的正念也其实和原始佛法的正念是两回事情。但不想说这些了。

【在 D******u 的大作中提到】
: 你为什么不前后都看看呢? 这一段明明是告诉我们如何行正念。 行正念时, 要"不"
: 生不善, "不"灭善。 善不善又以分别为本。 你怎么就看成了正念是要造一个不生不
: 灭的东西。正念的根本是"莫令", 而不是"令"。
: 答曰:‘当行正念。’
: 又问:‘云何行于正念?’
: 答曰:‘当行不生不灭。’
: 又问:‘何法不生?何法不灭?’
: 答曰:‘不善不生,善法不灭。

D******u
发帖数: 70
5
原始佛法的正念我们可以先放在一边。
但是这个觉知, 从哪里来。你为何能觉能知呢? 诸法无我,又是谁在觉知?

【在 r****n 的大作中提到】
: 哦,这个是我看错了。
: 不过严格来说“不善不生,善法不灭。”这个在理解实行上也可能会造成一定问题。但
: 不是太严重的问题
: 善和不善,只要如实觉知就好了,如实觉知本身就是正念,它不需要造作什么。
: 不需要阻止不善的升起,因为实际根本无法阻止,所谓的阻止正是嗔的表现、
: 也不需要留住善,唯一的一件事,正念的觉知。在这觉知之下,升起的不善自然会消失
: ,升起的善自然会保留
: 如果正念足够敏锐,那升起的不善还没露头,就消失于无形了。
: 另外这里说的正念也其实和原始佛法的正念是两回事情。但不想说这些了。

r****n
发帖数: 8253
6

你对诸法无我的理解有严重问题。关于原始佛法的无我的定义,我已经说过好多次了,
现在实在不想再重复了。
觉知来源于正确的“想”(不是思想,而是一种决定),或者说来自于四念住本身。这
个“想”,意思是指愿意如实的,不造作的,清楚的觉知当下出现的身心现象。当有产
生这种愿望的时候,这种正念的觉知就会产生,此有故彼有(缘起)。
没有谁在觉知,你问谁在觉知,这个问题就是建立于我见之上,所以根本就是个错误问
题。
这种清醒觉知,仅是意识或者说心识心所的一种作用而已,用它来觉知五蕴身心现象的无常,无我的特性

【在 D******u 的大作中提到】
: 原始佛法的正念我们可以先放在一边。
: 但是这个觉知, 从哪里来。你为何能觉能知呢? 诸法无我,又是谁在觉知?

D******u
发帖数: 70
7


这个"想"有是如何发起的? 四念住本身本身有是哪里来?
没有谁在觉知, 你在干什么? 我觉知的时候, 你为什么不知?
意识又从何而来呢?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你对诸法无我的理解有严重问题。关于原始佛法的无我的定义,我已经说过好多次了,
: 现在实在不想再重复了。
: 觉知来源于正确的“想”(不是思想,而是一种决定),或者说来自于四念住本身。这
: 个“想”,意思是指愿意如实的,不造作的,清楚的觉知当下出现的身心现象。当有产
: 生这种愿望的时候,这种正念的觉知就会产生,此有故彼有(缘起)。
: 没有谁在觉知,你问谁在觉知,这个问题就是建立于我见之上,所以根本就是个错误问
: 题。
: 这种清醒觉知,仅是意识或者说心识心所的一种作用而已,用它来觉知五蕴身心现象的无常,无我的特性

r****n
发帖数: 8253
8

因为某个缘而产生,具体情况具体分析。
每个行为都是有具体的因或者缘。
同样还是某个因或者缘。
比如有人听闻佛法,认可四念住,于是决定修四念住,于是修行四念住这个行为就产生
了,然后觉知的正念就产生了
我说的这个只是粗略情况。
我说的没有谁在觉知,是从胜义绝对究竟的角度来说,如果从世俗相对角度,当然是我
在觉知,不过这没有任何讨论意义。因为我实际本身就是一种错觉,它的本质是五蕴的
相续生灭。
呵呵,我没他心通,当然不会知,
意识产生是因为“行”,或者叫做贪爱。贪爱彻底灭尽,意识将熄灭,那就是涅槃。它
才是真正唯一不生不灭的法,
无明缘行,行缘识,识缘名色。。。
无明灭,则行灭,行灭,则识灭,识灭则名色灭,,,

【在 D******u 的大作中提到】
:
:
: 这个"想"有是如何发起的? 四念住本身本身有是哪里来?
: 没有谁在觉知, 你在干什么? 我觉知的时候, 你为什么不知?
: 意识又从何而来呢?

D******u
发帖数: 70
9
如你所说, "想"由缘生。"想"是一行为果,缘是另外一行为因。那你又为何"能
"行呢? 能从何来 ?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 因为某个缘而产生,具体情况具体分析。
: 每个行为都是有具体的因或者缘。
: 同样还是某个因或者缘。
: 比如有人听闻佛法,认可四念住,于是决定修四念住,于是修行四念住这个行为就产生
: 了,然后觉知的正念就产生了
: 我说的这个只是粗略情况。
: 我说的没有谁在觉知,是从胜义绝对究竟的角度来说,如果从世俗相对角度,当然是我
: 在觉知,不过这没有任何讨论意义。因为我实际本身就是一种错觉,它的本质是五蕴的
: 相续生灭。

r****n
发帖数: 8253
10

因缘是相续不停,辗转往复的,没有第一因,
你这么追问下去没有意义,因为你永远找不到第一因,只是不断地后退,
但一个显然的问题就是,根据这种因缘相续,我们就可以知道没有任何一个东西是产生
万法的主体或者根源,即根本不存在什么能生万法的主体。如来藏,真如,则正好是这
个邪见,而类似概念,在原始佛法的是根本没有的。
原始佛法的缘起,叫做业感缘起,而大乘里面则有阿赖耶缘起,真如缘起,他们之间相
差是很大的。
前者是真正的佛法,后者是相似佛法,非佛法,是婆罗门梵我论的变种

【在 D******u 的大作中提到】
: 如你所说, "想"由缘生。"想"是一行为果,缘是另外一行为因。那你又为何"能
: "行呢? 能从何来 ?

1 (共1页)
进入Wisdom版参与讨论
相关主题
佛陀以悟解十二缘起而成道维摩诘所说经--8.慈悲喜舍
复习一下啥是"老实"佛法关于五蕴生灭相续的简单图示
问一个关于无我的问题对制嗔心和心念住的个人体会
怎么控制欲望?大家好!
清净心[合集] 缘起性空
freeman破斥waichi版本的缘起法
观察的心到底是个什么东西?[争鸣]《如来藏和梵我的不同》这篇文章的荒谬之处
证悟的次第 4原始佛教简史
相关话题的讨论汇总
话题: 正念话题: 觉知话题: 孰为话题: 不善话题: 无住