r******3
发帖数: 586 | 1 基督教：神创造了世界，有第一因，有主宰（有我）
佛教：没有什么神和万能的力量创造世界，万事万物皆是彼此依存，无始以来就是如此
，无第一因，无主宰（无我）
基督教：信徒因为相信基督而上天堂，永生。
佛教：佛弟子通过自我修行而涅槃，永死。
基督教：信上帝的上天堂，不信的下地狱。
佛教：只要行八正道，就能解脱成阿罗汉，不分宗教和信仰。恶人行恶下地狱。
基督教：上帝是全知全能的。
佛教：解脱者非全知全能，佛陀说，如果有人说他是全知全能，就是诽谤他。佛陀如一
个常人一样，生老病死。最后因得了重病而般涅槃。很多阿罗汉都得过重病，有个女阿
罗汉半夜还被强奸。还有个阿罗汉被牛撞死。
基督教：只要信耶稣，信上帝就能得拯救
佛教：信佛陀没用，需要经过漫长乃至累世的自我修行才能真正解脱。
基督教：向上帝忏悔祈祷就可以免罪。
佛教：向佛陀祈祷没用，佛陀也听不见（已涅槃），通过自我修行，证果才能解脱。而
解脱后如果以前行为导致的果报成熟，还要继续受果。无余涅槃后，则累世的业力失效。
基督教：对大多数人很有诱惑力，现在以及未来都会是第一宗教
佛教：对大多数人没有诱惑力，现在已衰落，未来必定灭亡。 |
r****n
发帖数: 7315 | 2
一派胡言。哈哈哈。。。
【在 r******3 的大作中提到】
: 基督教：神创造了世界，有第一因，有主宰（有我）
: 佛教：没有什么神和万能的力量创造世界，万事万物皆是彼此依存，无始以来就是如此
: ，无第一因，无主宰（无我）
: 基督教：信徒因为相信基督而上天堂，永生。
: 佛教：佛弟子通过自我修行而涅槃，永死。
: 基督教：信上帝的上天堂，不信的下地狱。
: 佛教：只要行八正道，就能解脱成阿罗汉，不分宗教和信仰。恶人行恶下地狱。
: 基督教：上帝是全知全能的。
: 佛教：解脱者非全知全能，佛陀说，如果有人说他是全知全能，就是诽谤他。佛陀如一
: 个常人一样，生老病死。最后因得了重病而般涅槃。很多阿罗汉都得过重病，有个女阿
|
j*****7
发帖数: 10575 | 3 runsun这份对比
估计连wisdom的常客都不能认可
对于基督教的描述，除了最后一条之外，大致上是正确的
虽然对于“相信”的认识可能太过肤浅了 |
r******3
发帖数: 586 | 4 去听耶稣转世的清海的开示，会让你觉得很有道理很爽的。
清海说了，宗教都一样，都是GYFM。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 一派胡言。哈哈哈。。。
|
r******3
发帖数: 586 | 5
wisdom的常客没几个是佛教的。
这里有清海教，waichi教，喇嘛教，阿弥陀佛教，菩萨教。还有FLG。。。。
是真信，不是假信。
是深信，不是肤浅的信。
【在 j*****7 的大作中提到】
: runsun这份对比
: 估计连wisdom的常客都不能认可
: 对于基督教的描述，除了最后一条之外，大致上是正确的
: 虽然对于“相信”的认识可能太过肤浅了
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p****o
发帖数: 1340 | 6
你这个有reference吗？
【在 r******3 的大作中提到】
:
: wisdom的常客没几个是佛教的。
: 这里有清海教，waichi教，喇嘛教，阿弥陀佛教，菩萨教。还有FLG。。。。
: 是真信，不是假信。
: 是深信，不是肤浅的信。
|
r******3
发帖数: 586 | 7 中阿含第90经
时，拘萨罗王波斯匿白世尊言：‘世尊!我闻得沙门瞿昙作如是言：‘无知一
切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事。’世尊!沙门瞿昙作如
是言：‘无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事也。’作
是言者，世尊!彼等对世尊之语为真实者耶?抑或并非对世尊为不实之诬谤耶?
又，有关对法为适宜于法而语者耶?抑或为正当之说，并非加以非难者耶?’
‘大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆
罗门，当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我
而诬谤者。’
【在 p****o 的大作中提到】
:
: 你这个有reference吗？
|
r******3
发帖数: 586 | 8 哦，还有一个素食教的。
【在 r******3 的大作中提到】
: 中阿含第90经
: 时，拘萨罗王波斯匿白世尊言：‘世尊!我闻得沙门瞿昙作如是言：‘无知一
: 切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事。’世尊!沙门瞿昙作如
: 是言：‘无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事也。’作
: 是言者，世尊!彼等对世尊之语为真实者耶?抑或并非对世尊为不实之诬谤耶?
: 又，有关对法为适宜于法而语者耶?抑或为正当之说，并非加以非难者耶?’
: ‘大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆
: 罗门，当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我
: 而诬谤者。’
|
p****o
发帖数: 1340 | 9 呵呵，才回醒过来。佛当然不是全知全能的了。
不过谢了！
【在 r******3 的大作中提到】
: 中阿含第90经
: 时，拘萨罗王波斯匿白世尊言：‘世尊!我闻得沙门瞿昙作如是言：‘无知一
: 切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事。’世尊!沙门瞿昙作如
: 是言：‘无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事也。’作
: 是言者，世尊!彼等对世尊之语为真实者耶?抑或并非对世尊为不实之诬谤耶?
: 又，有关对法为适宜于法而语者耶?抑或为正当之说，并非加以非难者耶?’
: ‘大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆
: 罗门，当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我
: 而诬谤者。’
|
r*****d
发帖数: 922 | 10 请runsun用白话说说啥意思.
【在 r******3 的大作中提到】
: 中阿含第90经
: 时，拘萨罗王波斯匿白世尊言：‘世尊!我闻得沙门瞿昙作如是言：‘无知一
: 切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事。’世尊!沙门瞿昙作如
: 是言：‘无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事也。’作
: 是言者，世尊!彼等对世尊之语为真实者耶?抑或并非对世尊为不实之诬谤耶?
: 又，有关对法为适宜于法而语者耶?抑或为正当之说，并非加以非难者耶?’
: ‘大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆
: 罗门，当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我
: 而诬谤者。’
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r****n
发帖数: 7315 | 11
奇怪， 你从哪里见她说过这些？
【在 r******3 的大作中提到】
: 去听耶稣转世的清海的开示，会让你觉得很有道理很爽的。
: 清海说了，宗教都一样，都是GYFM。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 12 你看懂了没有？要不要在看看下文。
【在 r******3 的大作中提到】
: 中阿含第90经
: 时，拘萨罗王波斯匿白世尊言：‘世尊!我闻得沙门瞿昙作如是言：‘无知一
: 切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事。’世尊!沙门瞿昙作如
: 是言：‘无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，所谓无此事也。’作
: 是言者，世尊!彼等对世尊之语为真实者耶?抑或并非对世尊为不实之诬谤耶?
: 又，有关对法为适宜于法而语者耶?抑或为正当之说，并非加以非难者耶?’
: ‘大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆
: 罗门，当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我
: 而诬谤者。’
|
r******3
发帖数: 586 | 13 有什么难懂的吗？
作如
对我
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你看懂了没有？要不要在看看下文。
|
r******3
发帖数: 586 | 14 这段经文已经很白话了。
哪句不懂？
作如
对我
【在 r*****d 的大作中提到】
: 请runsun用白话说说啥意思.
|
r******3
发帖数: 586 | 15 当然是青海的讲经开示。
那是清海的著名论断啊。你去问问版上的GYFM弟子，我说错没。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 奇怪， 你从哪里见她说过这些？
|
r****n
发帖数: 7315 | 16
奇怪，我也看了一些网站上的内容，就是没见你说的那些。
【在 r******3 的大作中提到】
: 当然是青海的讲经开示。
: 那是清海的著名论断啊。你去问问版上的GYFM弟子，我说错没。
|
a*******e
发帖数: 100 | 17 应该把“佛教”改为“XX佛教”。
【在 r******3 的大作中提到】
: 基督教：神创造了世界，有第一因，有主宰（有我）
: 佛教：没有什么神和万能的力量创造世界，万事万物皆是彼此依存，无始以来就是如此
: ，无第一因，无主宰（无我）
: 基督教：信徒因为相信基督而上天堂，永生。
: 佛教：佛弟子通过自我修行而涅槃，永死。
: 基督教：信上帝的上天堂，不信的下地狱。
: 佛教：只要行八正道，就能解脱成阿罗汉，不分宗教和信仰。恶人行恶下地狱。
: 基督教：上帝是全知全能的。
: 佛教：解脱者非全知全能，佛陀说，如果有人说他是全知全能，就是诽谤他。佛陀如一
: 个常人一样，生老病死。最后因得了重病而般涅槃。很多阿罗汉都得过重病，有个女阿
|
r****r
发帖数: 755 | 18 “永死”这个不对，容易让人误解，换成永出轮回
可能好一些。
【在 r******3 的大作中提到】
: 当然是青海的讲经开示。
: 那是清海的著名论断啊。你去问问版上的GYFM弟子，我说错没。
|
r******3
发帖数: 586 | 19 你看了多少清海的开示？可有十分之一？
这有什么奇怪的？说奇怪是脑子有问题。
你要说“我看了清海全部的开示，怎么奇怪没有你说的”，这脑子还比较正常。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 奇怪，我也看了一些网站上的内容，就是没见你说的那些。
|
r******3
发帖数: 586 | 20 这个是故意这么说的。
五蕴这种存在形式的彻底消失，即是“永死”。
而涅槃，是已经超越五蕴这种存在形式，不具备五蕴的任何属性。超越了我们理解的生
和死。
很多修行人追寻永生，却不知道这是完全错误的。
【在 r****r 的大作中提到】
: “永死”这个不对，容易让人误解，换成永出轮回
: 可能好一些。
|
|
|
r****n
发帖数: 7315 | 21
主要是你经常曲解。
这才奇怪。我咋能看全部的开示，都公开？
【在 r******3 的大作中提到】
: 你看了多少清海的开示？可有十分之一？
: 这有什么奇怪的？说奇怪是脑子有问题。
: 你要说“我看了清海全部的开示，怎么奇怪没有你说的”，这脑子还比较正常。
|
r****n
发帖数: 7315 | 22
这是完全错误的。
【在 r******3 的大作中提到】
: 这个是故意这么说的。
: 五蕴这种存在形式的彻底消失，即是“永死”。
: 而涅槃，是已经超越五蕴这种存在形式，不具备五蕴的任何属性。超越了我们理解的生
: 和死。
: 很多修行人追寻永生，却不知道这是完全错误的。
|
r******3
发帖数: 586 | 23
你也是PHD吗？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这是完全错误的。
|
r******3
发帖数: 586 | 24
的生
你不具备任何资格和能力说这种话。
等你哪天哪怕自认为开悟了，再说也不迟。
否则，只能显示你的蠢。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这是完全错误的。
|
r****n
发帖数: 7315 | 25
哈哈哈。。。waichi不是。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 的生
: 你不具备任何资格和能力说这种话。
: 等你哪天哪怕自认为开悟了，再说也不迟。
: 否则，只能显示你的蠢。
|
r****n
发帖数: 7315 | 26
哈哈哈。。。‘自认为’顶啥用。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 的生
: 你不具备任何资格和能力说这种话。
: 等你哪天哪怕自认为开悟了，再说也不迟。
: 否则，只能显示你的蠢。
|
r******3
发帖数: 586 | 27
起码显示你脑子还正常，不蠢。
一个没有开悟的人，一个连禅定都没的人，一个完全还在瞎摸索的人，就敢否定超越自
己能力的东西，这显示足够蠢。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。‘自认为’顶啥用。
|
r******3
发帖数: 586 | 28
扯waichi干嘛？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。‘自认为’顶啥用。
|
r****n
发帖数: 7315 | 29
你这样做有些时日了。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 扯waichi干嘛？
|
r****n
发帖数: 7315 | 30
扯PHD干嘛？
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 扯waichi干嘛？
|
|
|
r******3
发帖数: 586 | 31 意思是PHD怎么还这么弱智。
懂了没？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 扯PHD干嘛？
|
r****n
发帖数: 7315 | 32
啥PHD？
你读了一些资料，怎么还这么弱智。
【在 r******3 的大作中提到】
: 意思是PHD怎么还这么弱智。
: 懂了没？
|
b*****l
发帖数: 3821 | 33 看来是真不懂。
读读你断章的后文吧；
彼时，拘萨罗王波斯匿告鞞留罗将军言：“将军!宫廷中何人生起此话题耶?”
“大王!想是年少吉祥子婆罗门。”
时，拘萨罗王波斯匿命一家臣言：“汝今以我名往告年少吉祥子婆罗门谓：‘尊
者!拘萨罗王波斯匿唤汝。’彼家臣应诺拘萨罗王波斯匿曰：‘大王!承知遵命’
即至年少吉祥子婆罗门处，至已，遂告年少吉祥子婆罗门曰：‘尊者!拘萨罗王波
斯匿唤汝。’
时，拘萨罗王波斯匿问世尊曰：“世尊！依世尊之所说，或与之相关之事有人对
之作不同解释时，世尊应如何辨认为世尊所说之言耶?”
“大王!我如是认定我所说之言：‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门，
当谓无此之事。’”
在对照一下北阿含的中阿含例品一切智经第一：
拘萨罗王波斯匿便问曰。瞿昙。我闻沙门瞿昙作如是说。本无。当不有。今现亦无若有
余沙门．梵志一切知．一切见者。瞿昙。忆如是说耶
世尊答曰。大王。我不忆作如是说。本无。当不有。今现亦无若有余沙门．梵志一切知
．一切见者
尔时。鞞留罗大将住在拘萨罗王波斯匿后。执拂拂王。于是拘萨罗王波斯匿回顾告鞞留
罗大将曰。前日王共大众坐。谁最前说沙门瞿昙作如是说。本无。当不有。
【在 r******3 的大作中提到】
: 有什么难懂的吗？
:
: 作如
: 对我
|
r******3
发帖数: 586 | 34
这里不是很明确吗？有什么问题?
如果你不同意，那么就找具体的经文，给出你认为的正确的解释，而不是贴一大段。
、婆
【在 b*****l 的大作中提到】
: 看来是真不懂。
: 读读你断章的后文吧；
: 彼时，拘萨罗王波斯匿告鞞留罗将军言：“将军!宫廷中何人生起此话题耶?”
: “大王!想是年少吉祥子婆罗门。”
: 时，拘萨罗王波斯匿命一家臣言：“汝今以我名往告年少吉祥子婆罗门谓：‘尊
: 者!拘萨罗王波斯匿唤汝。’彼家臣应诺拘萨罗王波斯匿曰：‘大王!承知遵命’
: 即至年少吉祥子婆罗门处，至已，遂告年少吉祥子婆罗门曰：‘尊者!拘萨罗王波
: 斯匿唤汝。’
: 时，拘萨罗王波斯匿问世尊曰：“世尊！依世尊之所说，或与之相关之事有人对
: 之作不同解释时，世尊应如何辨认为世尊所说之言耶?”
|
r*****d
发帖数: 922 | 35 我怎么读怎么觉得经文中说的跟你得的结论整好相反呀.
特别是最后一句话.我理解的意思是如果说佛不是正遍知是对佛的诽谤.
【在 r******3 的大作中提到】
: 这段经文已经很白话了。
: 哪句不懂？
:
: 作如
: 对我
|
b*****l
发帖数: 3821 | 36 不知道开始是谁不懂装懂贴一大段。
连“一时”和没有一时的区别都读不出来。
和W大式分不清佛和菩萨有一比。
南阿含：
佛说：
“大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我而诬谤者。
’”
最后正确的说法是：
“大王!我如是认定我所说之言：‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门，
北阿含：
佛说：
世尊答曰。大王。我不忆作如是说。本无。当不有。今现亦无若有余沙门．梵志一切知
．一切见者
最后正确的说法是：
世尊答曰。大王。我忆曾如是说。本无。当不有。今现亦无若有余沙门．梵志一时知一
切。一时见一切。大王。我忆如是说也。 |
r****n
发帖数: 7315 | 37
你别说，还真是挺难发现，我对比了半天，才看出来。
你说，“一时”和’没有一时到底各指啥阿？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 不知道开始是谁不懂装懂贴一大段。
: 连“一时”和没有一时的区别都读不出来。
: 和W大式分不清佛和菩萨有一比。
: 南阿含：
: 佛说：
: “大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
: 当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我而诬谤者。
: ’”
: 最后正确的说法是：
: “大王!我如是认定我所说之言：‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门，
|
r******3
发帖数: 586 | 38 你还是没有具体解释。
这个说的是哪段？
这段意思很清楚啊，如果你对这段有异议，请具体解释。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 不知道开始是谁不懂装懂贴一大段。
: 连“一时”和没有一时的区别都读不出来。
: 和W大式分不清佛和菩萨有一比。
: 南阿含：
: 佛说：
: “大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
: 当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我而诬谤者。
: ’”
: 最后正确的说法是：
: “大王!我如是认定我所说之言：‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门，
|
r******3
发帖数: 586 | 39 又看了一下，你说的一时是北传阿含里面的，可是我本来贴的就是南传阿含经的。
而且有这个一时也说明不了什么。也没看你解释出什么。
另外，南传阿含是优先选择的，北传有不少翻译上的问题
门，
者。
切知
知一
段。
【在 r******3 的大作中提到】
: 你还是没有具体解释。
:
: 这个说的是哪段？
: 这段意思很清楚啊，如果你对这段有异议，请具体解释。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 40 看来又是选择性跳过。两大神棍的共通之处啊。神棍们的脑子真是健康。
南传的“同时”就看不见了，哪怕这个“同时”和北传的“一时”是一个意思。
南阿含：
佛说：
“大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我而诬谤者。
’”
最后正确的说法是：
“大王!我如是认定我所说之言：‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门， |
|
|
r******3
发帖数: 586 | 41
我本来就说的是南传阿含。不明白？
这个我看到了， 我认为意思一样，如果你认为不一样，请具体解释。
具体解释就这么难吗？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 看来又是选择性跳过。两大神棍的共通之处啊。神棍们的脑子真是健康。
: 南传的“同时”就看不见了，哪怕这个“同时”和北传的“一时”是一个意思。
: 南阿含：
: 佛说：
: “大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
: 当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我而诬谤者。
: ’”
: 最后正确的说法是：
: “大王!我如是认定我所说之言：‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门，
|
b*****l
发帖数: 3821 | 42 借用一句话：这段经文已经很白话了。
我认为已经解释到脑子健康的人能够理解了。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 我本来就说的是南传阿含。不明白？
: 这个我看到了， 我认为意思一样，如果你认为不一样，请具体解释。
: 具体解释就这么难吗？
|
r******3
发帖数: 586 | 43 如果不是同时知道一切，那还叫什么全知？？？
你的意思是说佛陀的全知，是今天知道一点，明天再知道一点？时间加起来就全知了？
如果是这样，那是不是可以说每个人都是全知的。因为轮回时间无限长啊，加起来就可
能全知了。
给个合理的解释好吗？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 借用一句话：这段经文已经很白话了。
: 我认为已经解释到脑子健康的人能够理解了。
|
r****n
发帖数: 7315 | 44
意思显然不一样，否则佛就不会说他
没说过：
‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，当谓无此事。’
而是说过：
‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门，当谓无此之事。’
【在 r******3 的大作中提到】
: 如果不是同时知道一切，那还叫什么全知？？？
: 你的意思是说佛陀的全知，是今天知道一点，明天再知道一点？时间加起来就全知了？
: 如果是这样，那是不是可以说每个人都是全知的。因为轮回时间无限长啊，加起来就可
: 能全知了。
: 给个合理的解释好吗？
|
r****n
发帖数: 7315 | 45
原来你是这样想的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 借用一句话：这段经文已经很白话了。
: 我认为已经解释到脑子健康的人能够理解了。
|
r******3
发帖数: 586 | 46
"大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
当谓无此事。"
翻译:
大王，我释迦牟尼是这样说的：“并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
当谓无此事。”
从句式上可以看出，佛陀并没有否定自己没有这样说。而且如果真的是存在什么“同时
”的不同，佛陀应该解释，但是没有这样的解释，甚至整个佛经都没有这方面的解释，
也没有听说那位已经修成的解释这个.
而这句话后面的那个，如是言。。。应该指的是把佛陀说成是知一切是对佛陀的诽谤，
但是在经文传播过程当中，可能有所遗漏。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 原来你是这样想的。
|
r****n
发帖数: 7315 | 47
门，
你把整个故事看错了。
佛否定了前段的这个 传言：
‘大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆
罗门，当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我
而诬谤者。’
佛最后确认他自己是这样说的：
“大王!我如是认定我所说之言：‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门，
当谓无此之事。’”
【在 r******3 的大作中提到】
:
: "大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
: 当谓无此事。"
: 翻译:
: 大王，我释迦牟尼是这样说的：“并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆罗门，
: 当谓无此事。”
: 从句式上可以看出，佛陀并没有否定自己没有这样说。而且如果真的是存在什么“同时
: ”的不同，佛陀应该解释，但是没有这样的解释，甚至整个佛经都没有这方面的解释，
: 也没有听说那位已经修成的解释这个.
: 而这句话后面的那个，如是言。。。应该指的是把佛陀说成是知一切是对佛陀的诽谤，
|
r******3
发帖数: 586 | 48
同时
释，
谤，
关键在于佛到底否定的是什么，是不是否定“沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一
切、自认完全知见之沙门、婆罗门，当谓无此事”
如果是这样，那么这个句式表达有问题，比较正确的表达应该是，“大王，（有人说)
释迦牟尼佛是这样说的。。。。。）”，而没有括号里面的（有人说）则意思是完全不
一样的，即佛陀是肯定的说出我释迦牟尼是这样说的"并无存在知一切见一切的沙门和
婆罗门”
我认为比较合理的表达是这样的，“大王，我释迦牟尼是这样说的，并不存在知一切见
一切的沙门和婆罗门”，如果有人说（存在知一切见一切的沙门和婆罗门），那这是对
我佛陀的诽谤”。
括号里面的意思在经文传播过程当中有遗漏，而加上去以后整个故事就很连贯合理了。
而如果没有括号里面的，把关键点弄成是否同时的差别，则经文看起来相当别扭，也缺
乏具体的解释，这不合常理。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 门，
: 你把整个故事看错了。
: 佛否定了前段的这个 传言：
: ‘大王!沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一切、自认完全知见之沙门、婆
: 罗门，当谓无此事。’如是言者，被等对我为非真实语者，为以虚妄、不实、对我
: 而诬谤者。’
: 佛最后确认他自己是这样说的：
: “大王!我如是认定我所说之言：‘即并无同时知一切、见一切之沙门、婆罗门，
: 当谓无此之事。’”
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b*****l
发帖数: 3821 | 49 合你意的就说明结集严谨，可以接收，
不合你意的就是在经文传播过程当中，可能有所遗漏。
超级无敌大法啊。
照这个方法，忽悠们有福了，
不合意的，就可以解释成是经文传播过程当中遗漏了否定词。
这么赤裸裸，估计歪三届，Q九届，李大轮都没玩过。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 同时
: 释，
: 谤，
: 关键在于佛到底否定的是什么，是不是否定“沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一
: 切、自认完全知见之沙门、婆罗门，当谓无此事”
: 如果是这样，那么这个句式表达有问题，比较正确的表达应该是，“大王，（有人说)
: 释迦牟尼佛是这样说的。。。。。）”，而没有括号里面的（有人说）则意思是完全不
: 一样的，即佛陀是肯定的说出我释迦牟尼是这样说的"并无存在知一切见一切的沙门和
: 婆罗门”
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r****n
发帖数: 7315 | 50
从南北传两个版本看，正是都否认了上面那句话。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 同时
: 释，
: 谤，
: 关键在于佛到底否定的是什么，是不是否定“沙门瞿昙作如是言：‘并无知一切、见一
: 切、自认完全知见之沙门、婆罗门，当谓无此事”
: 如果是这样，那么这个句式表达有问题，比较正确的表达应该是，“大王，（有人说)
: 释迦牟尼佛是这样说的。。。。。）”，而没有括号里面的（有人说）则意思是完全不
: 一样的，即佛陀是肯定的说出我释迦牟尼是这样说的"并无存在知一切见一切的沙门和
: 婆罗门”
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r******3
发帖数: 586 | 51
我说的是要符合我的意思吗？扣帽子很过瘾？
我说的是是否符合逻辑常理，是否前后连贯，不懂得判断？
如果你认为你说的合理，给出具体合理解释就好。躲什么呢？
蠢人就是如此。。。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 合你意的就说明结集严谨，可以接收，
: 不合你意的就是在经文传播过程当中，可能有所遗漏。
: 超级无敌大法啊。
: 照这个方法，忽悠们有福了，
: 不合意的，就可以解释成是经文传播过程当中遗漏了否定词。
: 这么赤裸裸，估计歪三届，Q九届，李大轮都没玩过。
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r******3
发帖数: 586 | 52
见一
这个我认为是有疑问的。
撇下这个问题，如果真的是“同时”的有无，那么佛陀就是说自己是全知的，但是并不
是同时？佛陀的全知到底是什么状况？给个具体合理解释好吗？
从原始经典记载的佛陀来看，显然佛陀不是全知，更不是全能。比如佛陀并不懂得如何
给自己治病，生病了还得请医生看病。弟子因为修不净观而自杀的事件，佛陀也没有预
见到。
其他宗教的教主，都被渲染成全知全能，但是原始经典里面的佛陀，并不如此。
说)
全不
门和
切见
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 从南北传两个版本看，正是都否认了上面那句话。
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r******3
发帖数: 586 | 53 再来看中部第七十一经
============================
‘世尊!予如是闻：沙门瞿昙是一切知者，一切见者也，以认完全之知见，自称
‘予之行、住、眠、寤，常时现起不断知见也。’世尊!沙门瞿昙是一切知者，一
切见者，以认完全之知见，自称：‘予之行、住、眠、寤，常时现起不断知见也。
如是说者，世尊!彼等对世尊是实语者耶?抑或以非真实诬谤世尊耶?又对于法以
语适法者耶?又同行者，种种议论时，应不至被诃责耶?’[世尊曰]：‘婆蹉!沙门
瞿昙是一切知者，一切见者，以认完全之知见，自称：‘予之行、住、眠、寤常时
现
起不断知见也。’如是语者，彼等对予是非真实语，彼等以不实，虚伪而诽谤予也
。’
[婆蹉曰：]‘世尊!我等如何记说者，则对世尊是真实语，对世尊非以不实诬谤者，
且对于法语适法者，而同行者种种议论时，不至被诃责耶?’[世尊曰:]‘婆蹉!
于记说‘沙门瞿昙有三明者。’则对予是语真实者，非以不实诽谤予，且对法是语
适法者，而同行者种种议论时，应不至被诃责也。婆蹉!若予随意则可，忆念种种
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 见一
: 这个我认为是有疑问的。
: 撇下这个问题，如果真的是“同时”的有无，那么佛陀就是说自己是全知的，但是并不
: 是同时？佛陀的全知到底是什么状况？给个具体合理解释好吗？
: 从原始经典记载的佛陀来看，显然佛陀不是全知，更不是全能。比如佛陀并不懂得如何
: 给自己治病，生病了还得请医生看病。弟子因为修不净观而自杀的事件，佛陀也没有预
: 见到。
: 其他宗教的教主，都被渲染成全知全能，但是原始经典里面的佛陀，并不如此。
: 说)
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r****n
发帖数: 7315 | 54
从普通读这篇文章上讲，我觉得没啥疑问。
我也正是不大清楚这个。我的理解：
1。佛的全知，是究竟意义，也就是究竟无惑。而不是你下面所讲的世俗事务之见。
2。佛的全知，全见，是包括破除了时空惑的。故此，说‘一时’‘同时’等具有时间
空间等意味的，自是不对。
真希望waichi来讲一下。
【在 r******3 的大作中提到】
: 再来看中部第七十一经
: ============================
: ‘世尊!予如是闻：沙门瞿昙是一切知者，一切见者也，以认完全之知见，自称
: ‘予之行、住、眠、寤，常时现起不断知见也。’世尊!沙门瞿昙是一切知者，一
: 切见者，以认完全之知见，自称：‘予之行、住、眠、寤，常时现起不断知见也。
: 如是说者，世尊!彼等对世尊是实语者耶?抑或以非真实诬谤世尊耶?又对于法以
: 语适法者耶?又同行者，种种议论时，应不至被诃责耶?’[世尊曰]：‘婆蹉!沙门
: 瞿昙是一切知者，一切见者，以认完全之知见，自称：‘予之行、住、眠、寤常时
: 现
: 起不断知见也。’如是语者，彼等对予是非真实语，彼等以不实，虚伪而诽谤予也
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r******3
发帖数: 586 | 55
佛当然是究竟无惑，这还用说吗？
但是现在讨论的佛到底是不是全知，即通晓一切，是怎样的全知。
从我刚才引用的第七十一经来看，佛陀已经明确否定了自己并不是全知，只是具有三明。
这点和外道里面全知全能的教主或者上帝是完全不同的。
这个肯定不对。而且七十一经也说得很明确
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 从普通读这篇文章上讲，我觉得没啥疑问。
: 我也正是不大清楚这个。我的理解：
: 1。佛的全知，是究竟意义，也就是究竟无惑。而不是你下面所讲的世俗事务之见。
: 2。佛的全知，全见，是包括破除了时空惑的。故此，说‘一时’‘同时’等具有时间
: 空间等意味的，自是不对。
: 真希望waichi来讲一下。
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r****n
发帖数: 7315 | 56
我认为你把‘常时现起不断知见也’换成‘不迷’是不准确的。
我相信waichi可以清明的睡觉。不迷。
【在 r******3 的大作中提到】
: 再来看中部第七十一经
: ============================
: ‘世尊!予如是闻：沙门瞿昙是一切知者，一切见者也，以认完全之知见，自称
: ‘予之行、住、眠、寤，常时现起不断知见也。’世尊!沙门瞿昙是一切知者，一
: 切见者，以认完全之知见，自称：‘予之行、住、眠、寤，常时现起不断知见也。
: 如是说者，世尊!彼等对世尊是实语者耶?抑或以非真实诬谤世尊耶?又对于法以
: 语适法者耶?又同行者，种种议论时，应不至被诃责耶?’[世尊曰]：‘婆蹉!沙门
: 瞿昙是一切知者，一切见者，以认完全之知见，自称：‘予之行、住、眠、寤常时
: 现
: 起不断知见也。’如是语者，彼等对予是非真实语，彼等以不实，虚伪而诽谤予也
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r****n
发帖数: 7315 | 57
明。
我不知道‘外道里面全知全能的教主或者上帝’到底啥样。
waichi也讲过，幻梦中之事，也是需要了解才知。可这和佛对法界一切无惑（我理解的
全知）不矛盾。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 佛当然是究竟无惑，这还用说吗？
: 但是现在讨论的佛到底是不是全知，即通晓一切，是怎样的全知。
: 从我刚才引用的第七十一经来看，佛陀已经明确否定了自己并不是全知，只是具有三明。
: 这点和外道里面全知全能的教主或者上帝是完全不同的。
: 这个肯定不对。而且七十一经也说得很明确
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r******3
发帖数: 586 | 58
不迷是不太准确，应该是哪怕睡觉的时候还保持知和见的能力，也就是睡觉的时候还保
持清醒。
而佛陀否定了这种观点。
而且学习阿毗达摩的睡眠心所就更清楚了。
你是相信waichi，还是相信佛陀？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 明。
: 我不知道‘外道里面全知全能的教主或者上帝’到底啥样。
: waichi也讲过，幻梦中之事，也是需要了解才知。可这和佛对法界一切无惑（我理解的
: 全知）不矛盾。
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r******3
发帖数: 586 | 59 无惑是无惑，全知是全知，两个完全不同的问题。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 明。
: 我不知道‘外道里面全知全能的教主或者上帝’到底啥样。
: waichi也讲过，幻梦中之事，也是需要了解才知。可这和佛对法界一切无惑（我理解的
: 全知）不矛盾。
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r****n
发帖数: 7315 | 60
这样解释说好像也不大对。
我认为睡觉的时候可以做到保持清醒。
睡觉本就是此肉体的无聊事，不能清醒还能究竟解脱？
目前为止，我还没发现waichi违背佛意之处，所以是都相信了。 ：）
【在 r******3 的大作中提到】
: 无惑是无惑，全知是全知，两个完全不同的问题。
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r****n
发帖数: 7315 | 61
哦。只是我理解的这里的全知是究竟无惑的意思。
就保留意见了。
【在 r******3 的大作中提到】
: 无惑是无惑，全知是全知，两个完全不同的问题。
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r******3
发帖数: 586 | 62
呵呵，如何解释算对？
你认为有用吗？
究竟解脱不是变成超人。
你的这句话是不是也可以这样说，“拉屎本来就是肉体的无聊事，如果还拉屎算什么究
竟解脱？”
这对你而言实在太正常了。
再怎么违背，你也一定能给圆了，因为你需要。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哦。只是我理解的这里的全知是究竟无惑的意思。
: 就保留意见了。
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r*****d
发帖数: 922 | 63 汉译的文言南传阿含真是难读.
要知道文言文原本是没标点的.断句不一样,意思就完全不同. |
r****n
发帖数: 7315 | 64
有用。
睡觉清明，不是啥超人。功夫罢了。
不可以这样说。
可以这样说，“拉屎本来就是肉体的无聊事，如果拉屎还不能清明的拉算什么究竟解脱
？”
妄测。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 呵呵，如何解释算对？
: 你认为有用吗？
: 究竟解脱不是变成超人。
: 你的这句话是不是也可以这样说，“拉屎本来就是肉体的无聊事，如果还拉屎算什么究
: 竟解脱？”
: 这对你而言实在太正常了。
: 再怎么违背，你也一定能给圆了，因为你需要。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 65
大家是不是都该醒醒了，runsun这个人看来是不能跟他纠缠的。
除非
1. 非常明白他的人格的几大块，不被突如其来的反复所伤害。
或
2. 准备被伤害而不怕
3.。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 有用。
: 睡觉清明，不是啥超人。功夫罢了。
: 不可以这样说。
: 可以这样说，“拉屎本来就是肉体的无聊事，如果拉屎还不能清明的拉算什么究竟解脱
: ？”
: 妄测。
|
b**d
发帖数: 7644 | 66 对，失眠症患者的功夫就更高啦。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 有用。
: 睡觉清明，不是啥超人。功夫罢了。
: 不可以这样说。
: 可以这样说，“拉屎本来就是肉体的无聊事，如果拉屎还不能清明的拉算什么究竟解脱
: ？”
: 妄测。
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r****n
发帖数: 7315 | 67
哈哈哈。。。你太把他当根葱。 ：）
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 大家是不是都该醒醒了，runsun这个人看来是不能跟他纠缠的。
: 除非
: 1. 非常明白他的人格的几大块，不被突如其来的反复所伤害。
: 或
: 2. 准备被伤害而不怕
: 3.。。。
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r****n
发帖数: 7315 | 68
失眠症患者何来清明。
如你一味攻击自是笨。
【在 b**d 的大作中提到】
: 对，失眠症患者的功夫就更高啦。
|
d******e
发帖数: 4192 | 69 搞笑的回来了.
【在 b**d 的大作中提到】
: 对，失眠症患者的功夫就更高啦。
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b**d
发帖数: 7644 | 70 冒充FLG的门子还在吗。 你自己慢慢寂寞啊。
【在 d******e 的大作中提到】
: 搞笑的回来了.
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b**d
发帖数: 7644 | 71 怎么门子还是靠攻击吸引人跟你们讲话的吗？ 门子果然是寂寞呀。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 失眠症患者何来清明。
: 如你一味攻击自是笨。
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d******e
发帖数: 4192 | 72 完了,脑子怎么也搞坏了?
【在 b**d 的大作中提到】
: 冒充FLG的门子还在吗。 你自己慢慢寂寞啊。
|
r******3
发帖数: 586 | 73
能不拉屎，不是啥超人，功夫罢了。呵呵
========================
告诉你几个所谓睡觉也有知见能力的吧
1.失眠
2.半睡半醒
3.处在一种类似入定的状态，它可以获得休息，但是并不是真正的睡觉，但也不
是禅定，因为真正的禅定是不知道外界的。这种定基本属于欲界近行定，或者还没有到
近行定的状态。
如果是第三种，老歪也够可怜的。本来老实睡觉没任何问题，它非要强撑什么清明。
不过几乎可以确定的是，老歪在撒谎，不信的话，直接找人去测试。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 失眠症患者何来清明。
: 如你一味攻击自是笨。
|
r******3
发帖数: 586 | 74 按照阿毗达摩，深睡无梦的时候是有分心，而有分心是没有任何知见能力的，这是毫无
疑问。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 能不拉屎，不是啥超人，功夫罢了。呵呵
: ========================
: 告诉你几个所谓睡觉也有知见能力的吧
: 1.失眠
: 2.半睡半醒
: 3.处在一种类似入定的状态，它可以获得休息，但是并不是真正的睡觉，但也不
: 是禅定，因为真正的禅定是不知道外界的。这种定基本属于欲界近行定，或者还没有到
: 近行定的状态。
: 如果是第三种，老歪也够可怜的。本来老实睡觉没任何问题，它非要强撑什么清明。
|
r******3
发帖数: 586 | 75
你什么时候醒来过吗？
继续做梦。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 大家是不是都该醒醒了，runsun这个人看来是不能跟他纠缠的。
: 除非
: 1. 非常明白他的人格的几大块，不被突如其来的反复所伤害。
: 或
: 2. 准备被伤害而不怕
: 3.。。。
|
r******3
发帖数: 586 | 76 我的那个问题你还没回答啊，躲了？
佛陀完全否定的那个“行、住、眠、寤常时现起不断知见”，是啥意思，解释一下，怎
么就和老歪的解脱者睡觉也清醒，能够感知外界不冲突。
看看你自圆其说的能力发展到啥水平了。
么究
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 失眠症患者何来清明。
: 如你一味攻击自是笨。
|
b**d
发帖数: 7644 | 77 几日不见，胡大姐功夫练得越来越神经啦。
【在 d******e 的大作中提到】
: 完了,脑子怎么也搞坏了?
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d******e
发帖数: 4192 | 78 你说走火入魔不得了,我这是不太严重的.
小巫见大巫了.
【在 b**d 的大作中提到】
: 几日不见，胡大姐功夫练得越来越神经啦。
|
b**d
发帖数: 7644 | 79 主要是因为你还没有修炼失眠阀门。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你说走火入魔不得了,我这是不太严重的.
: 小巫见大巫了.
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s******g
发帖数: 5074 | 80 robbin那, 俺给你解释一下吧。
佛陀的全知形如狗屁，神似狗屁，实则狗屁。而且狗屁不通，一钱不值。
你要想不生不灭，首先，要在心里不生不灭，要在心里不生不灭，至少要不怕生不怕灭。
你要想无惑，首先要在自己心里无惑；要想在心里无惑，首先要把疑惑背后的动机清除。
其实，你我都停留在狗屁不如的精神境界，只不过俺喜欢维持这种境界，而你打算靠捷径
直接跳到狗屁不通的境界~
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 失眠症患者何来清明。
: 如你一味攻击自是笨。
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d******y
发帖数: 3668 | 81 果然顶风臭八百里
灭。
除。
捷径
【在 s******g 的大作中提到】
: robbin那, 俺给你解释一下吧。
: 佛陀的全知形如狗屁，神似狗屁，实则狗屁。而且狗屁不通，一钱不值。
: 你要想不生不灭，首先，要在心里不生不灭，要在心里不生不灭，至少要不怕生不怕灭。
: 你要想无惑，首先要在自己心里无惑；要想在心里无惑，首先要把疑惑背后的动机清除。
: 其实，你我都停留在狗屁不如的精神境界，只不过俺喜欢维持这种境界，而你打算靠捷径
: 直接跳到狗屁不通的境界~
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i***1
发帖数: 131 | |
l*****y
发帖数: 9433 | 83 美国欧洲基督教的比例越来越少，中国目前倒是基督教的一块沃土
【在 r******3 的大作中提到】
: 基督教：神创造了世界，有第一因，有主宰（有我）
: 佛教：没有什么神和万能的力量创造世界，万事万物皆是彼此依存，无始以来就是如此
: ，无第一因，无主宰（无我）
: 基督教：信徒因为相信基督而上天堂，永生。
: 佛教：佛弟子通过自我修行而涅槃，永死。
: 基督教：信上帝的上天堂，不信的下地狱。
: 佛教：只要行八正道，就能解脱成阿罗汉，不分宗教和信仰。恶人行恶下地狱。
: 基督教：上帝是全知全能的。
: 佛教：解脱者非全知全能，佛陀说，如果有人说他是全知全能，就是诽谤他。佛陀如一
: 个常人一样，生老病死。最后因得了重病而般涅槃。很多阿罗汉都得过重病，有个女阿
|
r******3
发帖数: 586 | 84 美国欧洲的再少，也不会少到哪里去，仍然是绝对主流。
大众是需要这种信仰的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 美国欧洲基督教的比例越来越少，中国目前倒是基督教的一块沃土
|
s******g
发帖数: 5074 | 85 我就认识一位高人，他从天主教学校毕业，毕业后却信了基督教。
不久又信了佛教，几年后放弃佛教又信了道教，又过n多年，转信了藏密.....
经历了这么多宗教，而且还都是响当当的名门正派，他是一位非常非常好的大好人，
他经历了这么多，全是名门正派，你想知道，他对宗教的评价是什么吗？
只有一个字，猜猜看
【在 r******3 的大作中提到】
: 美国欧洲的再少，也不会少到哪里去，仍然是绝对主流。
: 大众是需要这种信仰的。
|
r******3
发帖数: 586 | 86
骗或者假
这个其实很正常，宗教本来就充满骗子和虚假。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我就认识一位高人，他从天主教学校毕业，毕业后却信了基督教。
: 不久又信了佛教，几年后放弃佛教又信了道教，又过n多年，转信了藏密.....
: 经历了这么多宗教，而且还都是响当当的名门正派，他是一位非常非常好的大好人，
: 他经历了这么多，全是名门正派，你想知道，他对宗教的评价是什么吗？
: 只有一个字，猜猜看
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r*****d
发帖数: 922 | 87 都是一个信字
宗教之所以被称为宗教是因为有一些beyond人类共同认知的内容.如果全在人类共同认知的范围内就是科学了。
那位高人属于不容易生信的人。因为从他信的次序来看，越到后面的宗教修行人越容易修出神通来。
"上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。"
【在 s******g 的大作中提到】
: 我就认识一位高人，他从天主教学校毕业，毕业后却信了基督教。
: 不久又信了佛教，几年后放弃佛教又信了道教，又过n多年，转信了藏密.....
: 经历了这么多宗教，而且还都是响当当的名门正派，他是一位非常非常好的大好人，
: 他经历了这么多，全是名门正派，你想知道，他对宗教的评价是什么吗？
: 只有一个字，猜猜看
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d******e
发帖数: 4192 | 88 "上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。"
那要是道满地都是,随便检,就不成为道了,也不希奇了.
信就是指的悟性,真不能绝对地以此判断,这个和缘分关系还是很大的.
随缘吧.
认知的范围内就是科学了。
易修出神通来。
。"
【在 r*****d 的大作中提到】
: 都是一个信字
: 宗教之所以被称为宗教是因为有一些beyond人类共同认知的内容.如果全在人类共同认知的范围内就是科学了。
: 那位高人属于不容易生信的人。因为从他信的次序来看，越到后面的宗教修行人越容易修出神通来。
: "上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。"
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r*****d
发帖数: 922 | 89 盗亦有道
道在屎溺
。"
【在 d******e 的大作中提到】
: "上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。"
: 那要是道满地都是,随便检,就不成为道了,也不希奇了.
: 信就是指的悟性,真不能绝对地以此判断,这个和缘分关系还是很大的.
: 随缘吧.
:
: 认知的范围内就是科学了。
: 易修出神通来。
: 。"
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s******g
发帖数: 5074 | 90 这都不是最重要的。
你可以再猜猜看
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 骗或者假
: 这个其实很正常，宗教本来就充满骗子和虚假。
|
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s******g
发帖数: 5074 | 91 也不对，
认知的范围内就
是科学了。
易修出神通来。
。"
【在 r*****d 的大作中提到】
: 都是一个信字
: 宗教之所以被称为宗教是因为有一些beyond人类共同认知的内容.如果全在人类共同认知的范围内就是科学了。
: 那位高人属于不容易生信的人。因为从他信的次序来看，越到后面的宗教修行人越容易修出神通来。
: "上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。"
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l*****y
发帖数: 9433 | 92 他中间是研究了周易还是信了道教？
【在 s******g 的大作中提到】
: 我就认识一位高人，他从天主教学校毕业，毕业后却信了基督教。
: 不久又信了佛教，几年后放弃佛教又信了道教，又过n多年，转信了藏密.....
: 经历了这么多宗教，而且还都是响当当的名门正派，他是一位非常非常好的大好人，
: 他经历了这么多，全是名门正派，你想知道，他对宗教的评价是什么吗？
: 只有一个字，猜猜看
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s******g
发帖数: 5074 | 93 没问那么详细，一带而过
【在 l*****y 的大作中提到】
: 他中间是研究了周易还是信了道教？
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l*****y
发帖数: 9433 | 94 唔，老爷子是少有的我佩服的人
【在 s******g 的大作中提到】
: 没问那么详细，一带而过
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q********g
发帖数: 10694 | 95 故意栽赃基督徒，故意侮蔑佛教徒，跑孙03实在可耻～ |
v****e
发帖数: 1240 | 96 那个基督徒纠正的有一定道理。虽然基督教目前在东亚来势汹汹，但在欧美大体上呈消亡之势。此外，中东和北非的基督教早就被穆斯林诛灭殆尽--残存的少量基督徒大多是“异端”。其实这同一千多年前的佛教有些类似，印度和中亚的佛教在伊斯兰的打击下逐渐被消灭，但却在中国日本牢牢地扎住了根。东亚的地理位置决定了这块土地上的人民永远是西方（中亚，印度，中东，欧洲）思想的被动接受者，且垂死的西方意识形态往往以东亚为最后的避难所。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 骗或者假
: 这个其实很正常，宗教本来就充满骗子和虚假。
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p*****o
发帖数: 1010 | 97 基督教：只要信耶稣，信上帝就能得拯救
佛教：信佛陀没用，需要经过漫长乃至累世的自我修行才能真正解脱。
你总是自以为是，还觉得自己的认识就是真理。拿这条来说吧。"只要信耶稣，信上
帝就能得拯救"。你没根本了解什么是信。怎么才是信耶稣?跟他同在，学习，依靠
并遵行他的教导才算。如此信，按照圣经的说法，当然得救。读点圣经就能明白这
个道理。并不是嘴里说说然后拜拜耶稣。"信佛陀没用，需要经过漫长乃至累世的自
我修行才能真正解脱。" 你以为什么才叫信佛陀?不就是做佛陀弟子，学习佛陀教导，
依靠并遵行他的教导，按照佛陀所教导的去修行，领悟，使人生在佛陀教导的道路
上得到祝福吗?
这两种道路方向不同，但是从信这个角度，走法有什么本质的不同? 不要再大言不
惭地叫化你那些所谓的根本了。那都是你的个人理解和喜好。不是说不对，只是人
的见识有限，不妨听听别人的见解。如果谦逊，到处都是祝福，佛法和佛的特性，
哪怕只是一点点，都蕴涵在每个众生里面。怎么能不尊重哪。讲道理归讲道理。需
要天天咒人家是魔吗?如果人家不是魔哪?岂不是自己的虚枉?何益?
【在 r******3 的大作中提到】
: 基督教：神创造了世界，有第一因，有主宰（有我）
: 佛教：没有什么神和万能的力量创造世界，万事万物皆是彼此依存，无始以来就是如此
: ，无第一因，无主宰（无我）
: 基督教：信徒因为相信基督而上天堂，永生。
: 佛教：佛弟子通过自我修行而涅槃，永死。
: 基督教：信上帝的上天堂，不信的下地狱。
: 佛教：只要行八正道，就能解脱成阿罗汉，不分宗教和信仰。恶人行恶下地狱。
: 基督教：上帝是全知全能的。
: 佛教：解脱者非全知全能，佛陀说，如果有人说他是全知全能，就是诽谤他。佛陀如一
: 个常人一样，生老病死。最后因得了重病而般涅槃。很多阿罗汉都得过重病，有个女阿
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r******2
发帖数: 1021 | 98
说的就是这个。
这也未必能解脱。另外你说的什么祝福很奇怪
信耶稣得拯救，靠的是神的恩典，他力为主。
而佛法修行，佛陀只是指出方向，自力为主。
没这种事。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 基督教：只要信耶稣，信上帝就能得拯救
: 佛教：信佛陀没用，需要经过漫长乃至累世的自我修行才能真正解脱。
: 你总是自以为是，还觉得自己的认识就是真理。拿这条来说吧。"只要信耶稣，信上
: 帝就能得拯救"。你没根本了解什么是信。怎么才是信耶稣?跟他同在，学习，依靠
: 并遵行他的教导才算。如此信，按照圣经的说法，当然得救。读点圣经就能明白这
: 个道理。并不是嘴里说说然后拜拜耶稣。"信佛陀没用，需要经过漫长乃至累世的自
: 我修行才能真正解脱。" 你以为什么才叫信佛陀?不就是做佛陀弟子，学习佛陀教导，
: 依靠并遵行他的教导，按照佛陀所教导的去修行，领悟，使人生在佛陀教导的道路
: 上得到祝福吗?
: 这两种道路方向不同，但是从信这个角度，走法有什么本质的不同? 不要再大言不
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p*****o
发帖数: 1010 | 99 << 信耶稣得拯救，靠的是神的恩典，他力为主。
而佛法修行，佛陀只是指出方向，自力为主。>>
都是种瓜得瓜，种因得果。靠耶稣恩典也要做耶稣门徒。自力修行也要佛陀的教诲，
佛法怎么让你得到并明白了?不是机缘难道是你比人家格外聪明自己脑子里想明白的
?说话不要太绝对。说的有点道理不代表就是根本不同。灰色地带多过黑白地带。
【在 r******2 的大作中提到】
:
: 说的就是这个。
: 这也未必能解脱。另外你说的什么祝福很奇怪
: 信耶稣得拯救，靠的是神的恩典，他力为主。
: 而佛法修行，佛陀只是指出方向，自力为主。
: 没这种事。
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Y**u
发帖数: 5466 | 100
这是你包括大部分基督徒对圣经文字的简单， 片面理解。世界因神而存在，却不是神
以任何行为的方式去主宰，去控制的。神因无为而无不为，神并不主宰任何， 然而万
物却离不开神。这同佛陀的教育没有冲突。就想水中微粒的复杂相互运动。 水并不会
去决定微粒的运动轨迹， 然而没有了水，运动也将不存在。
涅槃是俗义上的死，真正的永生，因为不再死。
基督教以信为本， 佛教以悟行为要。 上帝就是八正道。不信不行者不得解脱。
上帝非人， 更非解脱者， 您这里逻辑不正确。 全知全能也不是不在因果中。
基督教以信为本，然后是行。 信耶稣也不是一世就能解脱。
效。
同样， 上帝不是人， 上帝实在是你自心。 在佛陀教育中， 真心自忏悔可以免罪。
任何宗教都只是一个工具，都是要灭亡的。在我看来，现在的基督教和佛教一样，声势
浩大，但基本上是气数已尽了。
【在 r******3 的大作中提到】
: 基督教：神创造了世界，有第一因，有主宰（有我）
: 佛教：没有什么神和万能的力量创造世界，万事万物皆是彼此依存，无始以来就是如此
: ，无第一因，无主宰（无我）
: 基督教：信徒因为相信基督而上天堂，永生。
: 佛教：佛弟子通过自我修行而涅槃，永死。
: 基督教：信上帝的上天堂，不信的下地狱。
: 佛教：只要行八正道，就能解脱成阿罗汉，不分宗教和信仰。恶人行恶下地狱。
: 基督教：上帝是全知全能的。
: 佛教：解脱者非全知全能，佛陀说，如果有人说他是全知全能，就是诽谤他。佛陀如一
: 个常人一样，生老病死。最后因得了重病而般涅槃。很多阿罗汉都得过重病，有个女阿
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r*****d
发帖数: 922 | 101 把上帝去人格化去实有化就行了.
其实佛教也是以信为本.
如一
女阿
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 这是你包括大部分基督徒对圣经文字的简单， 片面理解。世界因神而存在，却不是神
: 以任何行为的方式去主宰，去控制的。神因无为而无不为，神并不主宰任何， 然而万
: 物却离不开神。这同佛陀的教育没有冲突。就想水中微粒的复杂相互运动。 水并不会
: 去决定微粒的运动轨迹， 然而没有了水，运动也将不存在。
: 涅槃是俗义上的死，真正的永生，因为不再死。
: 基督教以信为本， 佛教以悟行为要。 上帝就是八正道。不信不行者不得解脱。
: 上帝非人， 更非解脱者， 您这里逻辑不正确。 全知全能也不是不在因果中。
: 基督教以信为本，然后是行。 信耶稣也不是一世就能解脱。
: 效。
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Y**u
发帖数: 5466 | 102 稍有不同，佛教的信是通过疑建立 起来的， 而基督教要求直接坚信。当然，不同的方
式， 同样的目的。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 把上帝去人格化去实有化就行了.
: 其实佛教也是以信为本.
:
: 如一
: 女阿
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r*****d
发帖数: 922 | 103 “佛法大海，信为能入，智为能度。”
【在 Y**u 的大作中提到】
: 稍有不同，佛教的信是通过疑建立 起来的， 而基督教要求直接坚信。当然，不同的方
: 式， 同样的目的。
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r****n
发帖数: 8253 | 104
建议你还是先搞清楚佛陀到底说的是什么。
如果说什么没有冲突，请给个根据。
涅槃不是俗义的死。
认为有上帝就不是八正道了，因为八正道之正见就是反对有上帝。而八正道以正见为总
纲。
看来你对基督教也重新定义了？基督教里面没什么轮回转世的概念。
我自心也没上帝。
有形象的上帝，和无形象的上帝，都不存在
【在 Y**u 的大作中提到】
: 稍有不同，佛教的信是通过疑建立 起来的， 而基督教要求直接坚信。当然，不同的方
: 式， 同样的目的。
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Y**u
发帖数: 5466 | 105 我对基督教的理解的确有别于现在的通常的表面上的理解。而你对基督教的理解， 也
许是和很多基督徒的想法是一样的， 或者是你坚信他们是那样理解的。 如果那是你想
比较的基督教， 我和你在一边。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 建议你还是先搞清楚佛陀到底说的是什么。
: 如果说什么没有冲突，请给个根据。
: 涅槃不是俗义的死。
: 认为有上帝就不是八正道了，因为八正道之正见就是反对有上帝。而八正道以正见为总
: 纲。
: 看来你对基督教也重新定义了？基督教里面没什么轮回转世的概念。
: 我自心也没上帝。
: 有形象的上帝，和无形象的上帝，都不存在
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r****n
发帖数: 8253 | 106 我十年前也是这样想的，后来知道，这很愚蠢。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我对基督教的理解的确有别于现在的通常的表面上的理解。而你对基督教的理解， 也
: 许是和很多基督徒的想法是一样的， 或者是你坚信他们是那样理解的。 如果那是你想
: 比较的基督教， 我和你在一边。
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p*****o
发帖数: 1010 | 107 基督教的信是要找到未见之事的"确据"。这就是一个建立和见证的过程。并不是盲信
的信。是要经过跟随和试炼的。要生活在人群之中去感悟神的存在和神的话语。圣
经说什么人可以得救?是那些口里承认，心里相信的人。这个心里相信是个信仰也是
个理性。要通过服侍人服侍神，明见神的大能和慈爱，让身心灵完全归到神的掌管
之中为神所用。如此，死亡只对可朽坏的身体作为罪的工价而有权柄，而人真正得
到了灵里的永生。圣经还说，末后，基督再来的时候不只是灵得永生，神还会给人
一个新的身体，无比的荣耀，让人的灵与荣耀的肉体在空中汇合。这是字面还是寓
意? 怎么理解都有祝福。某人说的基督教是让人信了以后在世上活得更好所以人们
会喜欢。这没有道理。基督自己说过，人跟随了他，就要受苦了，连父母兄弟都要
遗弃。这哪里是世间的祝福?分明是灵里的祝福，是不体贴肉体而得到的，肉体向"罪
"死掉以后，永恒的祝福。
说来说句，简单的几个所谓"根本"区别，只能用鲁莽，粗俗来形容。毫无意义和益
处。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 稍有不同，佛教的信是通过疑建立 起来的， 而基督教要求直接坚信。当然，不同的方
: 式， 同样的目的。
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Y**u
发帖数: 5466 | 108 嗯， 谢谢指正， 有道理。 没有哪种修行最后不是具体到行为上的。通过服侍神（众
人）， 人可以把自己的身和欲降到最低， 最终到达道行如水的境界， 打开灵性光辉
的大门。 这同任何解脱的道理都是相同的。 我学基督， 就是学他这个人， 基督能一
生为人，忍辱负重， 最后用自己的生命向世人展示那解脱的法。他同佛佗以及其它的
圣人们一样， 为不同民族和种族的人用不同的形式， 开辟了同一条路。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 基督教的信是要找到未见之事的"确据"。这就是一个建立和见证的过程。并不是盲信
: 的信。是要经过跟随和试炼的。要生活在人群之中去感悟神的存在和神的话语。圣
: 经说什么人可以得救?是那些口里承认，心里相信的人。这个心里相信是个信仰也是
: 个理性。要通过服侍人服侍神，明见神的大能和慈爱，让身心灵完全归到神的掌管
: 之中为神所用。如此，死亡只对可朽坏的身体作为罪的工价而有权柄，而人真正得
: 到了灵里的永生。圣经还说，末后，基督再来的时候不只是灵得永生，神还会给人
: 一个新的身体，无比的荣耀，让人的灵与荣耀的肉体在空中汇合。这是字面还是寓
: 意? 怎么理解都有祝福。某人说的基督教是让人信了以后在世上活得更好所以人们
: 会喜欢。这没有道理。基督自己说过，人跟随了他，就要受苦了，连父母兄弟都要
: 遗弃。这哪里是世间的祝福?分明是灵里的祝福，是不体贴肉体而得到的，肉体向"罪
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z**n
发帖数: 22303 | 109 差别大了吧，佛法讲闻思修，信愿行；只一个信远远不够。
天主教还比较接近一点,他们也有禅修,也讲断恶修善。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 稍有不同，佛教的信是通过疑建立 起来的， 而基督教要求直接坚信。当然，不同的方
: 式， 同样的目的。
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