j*****7
发帖数: 10575 | 1 人自己本身是处在时空的限制里，而不是身处永恒之中。
那么对于永恒领域的探索，无外乎这么几条路
1）高人登山，然后给山下的人传授经验 --佛教，道教
2）神人下凡，揭示天道 --基督教，伊斯兰教
这么看，东方文明比较偏向于自我探索的路子，西方文明比较偏向于上苍启示的路子。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 2 耶酥也不是一生下来就可以布道了。耶酥成道也是后来的事， 是自己努力的结果。 道
不可言， 耶酥说神是方便你们理解，说上帝， 说神，就在每一个人心里。 你们基督
徒非要在外立一个神，把假当真， 怎么说呢？。。：）
还是那句话， 理解他， 不要跟着他。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 人自己本身是处在时空的限制里，而不是身处永恒之中。
: 那么对于永恒领域的探索，无外乎这么几条路
: 1）高人登山，然后给山下的人传授经验 --佛教，道教
: 2）神人下凡，揭示天道 --基督教，伊斯兰教
: 这么看，东方文明比较偏向于自我探索的路子，西方文明比较偏向于上苍启示的路子。
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j*****7
发帖数: 10575 | 3 可能耶稣本人不是这么认为的
请看
约翰福音
10:29我父把羊赐给我，他比万有都大。谁也不能从我父手里把他夺去。
10:30我与父原为一。
耶稣说自己就是神
第二处，马太福音
16:24于是耶稣对门徒说，若有人要跟从我，就当舍己，背起他的十字架，来跟从我。
耶稣呼召人，来“跟从”他
【在 Y**u 的大作中提到】
: 耶酥也不是一生下来就可以布道了。耶酥成道也是后来的事， 是自己努力的结果。 道
: 不可言， 耶酥说神是方便你们理解，说上帝， 说神，就在每一个人心里。 你们基督
: 徒非要在外立一个神，把假当真， 怎么说呢？。。：）
: 还是那句话， 理解他， 不要跟着他。
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j*****7
发帖数: 10575 | 4 在很多非基督徒的印象里
耶稣只是个传话的先知而已
其实非也，耶稣自己宣称自己就是神
他并非那位真理的载体（传话的），而是真理本身（永恒的神）
以上为耶稣自我宣称
【在 Y**u 的大作中提到】
: 耶酥也不是一生下来就可以布道了。耶酥成道也是后来的事， 是自己努力的结果。 道
: 不可言， 耶酥说神是方便你们理解，说上帝， 说神，就在每一个人心里。 你们基督
: 徒非要在外立一个神，把假当真， 怎么说呢？。。：）
: 还是那句话， 理解他， 不要跟着他。
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Y**u
发帖数: 5466 | 5 请仔细体会＂我与父原为一＂， 这跟我说的并不矛盾。 神本在每一个人心中， 耶酥
发现了他， 就与神真正地一体 了。 耶酥招人跟从他， 是因为他可以带每一个人去发
现自己心中的神， 也是一个神。 没错， 你本是神， 但你没有真正发现他的时候，
你就还是个人。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 可能耶稣本人不是这么认为的
: 请看
: 约翰福音
: 10:29我父把羊赐给我，他比万有都大。谁也不能从我父手里把他夺去。
: 10:30我与父原为一。
: 耶稣说自己就是神
: 第二处，马太福音
: 16:24于是耶稣对门徒说，若有人要跟从我，就当舍己，背起他的十字架，来跟从我。
: 耶稣呼召人，来“跟从”他
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Y**u
发帖数: 5466 | 6
我从来没见过耶稣说这样的话。 请给出例子，比如说耶稣说＂我不是真理的传播者，
我是真理本身＂
【在 j*****7 的大作中提到】
: 在很多非基督徒的印象里
: 耶稣只是个传话的先知而已
: 其实非也，耶稣自己宣称自己就是神
: 他并非那位真理的载体（传话的），而是真理本身（永恒的神）
: 以上为耶稣自我宣称
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j*****7
发帖数: 10575 | 7 马太福音
24:35天地要废去，我的话却不能废去。
约翰福音
1:1太初有道，道与神同在，道就是神。
1:2这道太初与神同在。
1:3万物是藉着他造的。凡被造的，没有一样不是藉着他造的。
1:4生命在他里头。这生命就是人的光。
1:5光照在黑暗里，黑暗却不接受光。
1:6有一个人，是从神那里差来的，名叫约翰。
1:7这人来，为要作见证，就是为光作见证，叫众人因他可以信。
1:8他不是那光，乃是要为光作见证。
1:9那光是真光，照亮一切生在世上的人。
1:10他在世界，世界也是藉着他造的，世界却不认识他。
1:11他到自己的地方来，自己的人倒不接待他。
1:12凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄，作神的儿女。
1:13这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生的。
1:14道成了肉身住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光，正是
父独生子的荣光。
1:15约翰为他作见证，喊着说，这就是我曾说，那在我以后来的，反成了在我以前的。
因他本来在我以前。
1:16从他丰满的恩典里我们都领受了，而且恩上加恩。
1:17律法本是藉着摩西传的，恩典和真理
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: 我从来没见过耶稣说这样的话。 请给出例子，比如说耶稣说＂我不是真理的传播者，
: 我是真理本身＂
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Y**u
发帖数: 5466 | 8 所有的例子都是在说耶酥是个真理的代言人， 见证人， 代表人。 具体哪一个在说他
就是真理呢？
有一个人，是从神那里差来的，名叫约翰
这人来，为要作见证，就是为光作见证，叫众人因他可以信
他在世界，世界也是藉着他造的，世界却不认识他..:)
【在 j*****7 的大作中提到】
: 马太福音
: 24:35天地要废去，我的话却不能废去。
: 约翰福音
: 1:1太初有道，道与神同在，道就是神。
: 1:2这道太初与神同在。
: 1:3万物是藉着他造的。凡被造的，没有一样不是藉着他造的。
: 1:4生命在他里头。这生命就是人的光。
: 1:5光照在黑暗里，黑暗却不接受光。
: 1:6有一个人，是从神那里差来的，名叫约翰。
: 1:7这人来，为要作见证，就是为光作见证，叫众人因他可以信。
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j*****7
发帖数: 10575 | 9 1:1太初有道，道与神同在，道就是神。
1:2这道太初与神同在。
1:3万物是藉着他造的。凡被造的，没有一样不是藉着他造的。
耶稣是那位参与万物创造的神
1:4生命在他里头。这生命就是人的光。
耶稣是生命之源的神
1:9那光是真光，照亮一切生在世上的人。
耶稣是光
1:14道成了肉身住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光，正是
父独生子的荣光。
耶稣是道（神）成肉身的神
这样的表述应该很清楚了 :)
【在 Y**u 的大作中提到】
: 所有的例子都是在说耶酥是个真理的代言人， 见证人， 代表人。 具体哪一个在说他
: 就是真理呢？
: 有一个人，是从神那里差来的，名叫约翰
: 这人来，为要作见证，就是为光作见证，叫众人因他可以信
: 他在世界，世界也是藉着他造的，世界却不认识他..:)
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Y**u
发帖数: 5466 | 10 每一句你都把＂耶稣＂放在前面，而原文并没有那么说。 因此， 与其说耶酥是那么想
的， 不如说你是那么想的。
把神当成人心中被欲望所沾染的天性， 把耶酥当成实践并掌握了和传播这一真理的人， 圣经
就没有解释不通的地方。 相反， 圣经就是一本经不起推敲的故事书。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1:1太初有道，道与神同在，道就是神。
: 1:2这道太初与神同在。
: 1:3万物是藉着他造的。凡被造的，没有一样不是藉着他造的。
: 耶稣是那位参与万物创造的神
: 1:4生命在他里头。这生命就是人的光。
: 耶稣是生命之源的神
: 1:9那光是真光，照亮一切生在世上的人。
: 耶稣是光
: 1:14道成了肉身住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光，正是
: 父独生子的荣光。
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j*****7
发帖数: 10575 | 11 那就是另一个问题了
耶稣怎么宣称他自己
和耶稣到底是谁
是两个问题
对了，我一直有一个疑问，是不是广义佛教历史上，从来没有人（包括释迦摩尼）曾经
宣称过自己是神的？
人， 圣经
【在 Y**u 的大作中提到】
: 每一句你都把＂耶稣＂放在前面，而原文并没有那么说。 因此， 与其说耶酥是那么想
: 的， 不如说你是那么想的。
: 把神当成人心中被欲望所沾染的天性， 把耶酥当成实践并掌握了和传播这一真理的人， 圣经
: 就没有解释不通的地方。 相反， 圣经就是一本经不起推敲的故事书。
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Y**u
发帖数: 5466 | 12 这起决于您对神这个词的理解， 佛教中的觉悟者就是真理的见证人和代言人,没有人可
以是真理本身,因为大道无形，真理无身。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 那就是另一个问题了
: 耶稣怎么宣称他自己
: 和耶稣到底是谁
: 是两个问题
: 对了，我一直有一个疑问，是不是广义佛教历史上，从来没有人（包括释迦摩尼）曾经
: 宣称过自己是神的？
:
: 人， 圣经
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j*****7
发帖数: 10575 | 13 哦，明白了
我就是问这个的
【在 Y**u 的大作中提到】
: 这起决于您对神这个词的理解， 佛教中的觉悟者就是真理的见证人和代言人,没有人可
: 以是真理本身,因为大道无形，真理无身。
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Y**u
发帖数: 5466 | 14 John 7:16 耶穌說、我的教訓不是我自己的、乃是那差我來者的。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1:1太初有道，道与神同在，道就是神。
: 1:2这道太初与神同在。
: 1:3万物是藉着他造的。凡被造的，没有一样不是藉着他造的。
: 耶稣是那位参与万物创造的神
: 1:4生命在他里头。这生命就是人的光。
: 耶稣是生命之源的神
: 1:9那光是真光，照亮一切生在世上的人。
: 耶稣是光
: 1:14道成了肉身住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光，正是
: 父独生子的荣光。
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j*****7
发帖数: 10575 | 15 约翰福音
10:30我与父原为一。
三位一体这种人的智慧永远无法测度的关于神明的存在位格关系，也只有在基督教信仰
里有
【在 Y**u 的大作中提到】
: John 7:16 耶穌說、我的教訓不是我自己的、乃是那差我來者的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 難得過來看一下，就看到jym 在這裡丟人現眼，連聖經裡耶穌說
自己就是真理都不知道，被 Yisu 同學打著玩。
真神出手給你看吧。
約 翰 福 音
14:6 耶 穌 說 、 我 就 是 道 路 、 真 理 、 生 命 ． 若 不 藉 著 我
、 沒 有 人 能 到 父 那 裡 去 。
簡單清楚，耶穌就是瘋到以為自己是真理。
基督徒還要非基教你聖經，丟人！ |
Y**u
发帖数: 5466 | 17 看看英语的版本吧, 尤其是第二句明显是说我是你们和父之间的门. 也就是说我是中间
的. 因此第一句话中的真理应该理解成我拥有这个真理. 当一个人的行为完全符合道或
真理的时候, 你当然也可以理解说他就是真理.
Jesus answered, "I am the way and the truth and the life. No one comes to
the Father except through me.
圣经中很多地方都表明了耶酥作为门, 道路, 代理人的作用, 见证,实践,并代表了真理
, 也就是"父","上帝", etc.
John 10:9 "I am the door; if anyone enters through Me, he will be saved, and
will go in and out and find pasture.
John 5:20|"And we know that the Son of God has come, and has given us
understanding so that we may know Him who is
【在 E*****m 的大作中提到】
: 難得過來看一下，就看到jym 在這裡丟人現眼，連聖經裡耶穌說
: 自己就是真理都不知道，被 Yisu 同學打著玩。
: 真神出手給你看吧。
: 約 翰 福 音
: 14:6 耶 穌 說 、 我 就 是 道 路 、 真 理 、 生 命 ． 若 不 藉 著 我
: 、 沒 有 人 能 到 父 那 裡 去 。
: 簡單清楚，耶穌就是瘋到以為自己是真理。
: 基督徒還要非基教你聖經，丟人！
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E*****m
发帖数: 25615 | 18 我認為耶穌只是個虛構腳色， 作者怎麼編都可以。
不過就算是你引的英文
"I am the way AND the truth and the life" 並不是
"I am the way TOWARD the truth and the life"
所以這裡理解成他認為自己是真理是沒錯的。 當然這只是
這腳色自己理解的。
其他地方說得不同也沒什麼奇怪，就是不同作者的矛盾而已。
and
【在 Y**u 的大作中提到】
: 看看英语的版本吧, 尤其是第二句明显是说我是你们和父之间的门. 也就是说我是中间
: 的. 因此第一句话中的真理应该理解成我拥有这个真理. 当一个人的行为完全符合道或
: 真理的时候, 你当然也可以理解说他就是真理.
: Jesus answered, "I am the way and the truth and the life. No one comes to
: the Father except through me.
: 圣经中很多地方都表明了耶酥作为门, 道路, 代理人的作用, 见证,实践,并代表了真理
: , 也就是"父","上帝", etc.
: John 10:9 "I am the door; if anyone enters through Me, he will be saved, and
: will go in and out and find pasture.
: John 5:20|"And we know that the Son of God has come, and has given us
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E*****m
发帖数: 25615 | 19 意見不同不丟臉， 基督版創版版主連這麼有名的章節都想不起來， 還是有點丟人地。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 看看英语的版本吧, 尤其是第二句明显是说我是你们和父之间的门. 也就是说我是中间
: 的. 因此第一句话中的真理应该理解成我拥有这个真理. 当一个人的行为完全符合道或
: 真理的时候, 你当然也可以理解说他就是真理.
: Jesus answered, "I am the way and the truth and the life. No one comes to
: the Father except through me.
: 圣经中很多地方都表明了耶酥作为门, 道路, 代理人的作用, 见证,实践,并代表了真理
: , 也就是"父","上帝", etc.
: John 10:9 "I am the door; if anyone enters through Me, he will be saved, and
: will go in and out and find pasture.
: John 5:20|"And we know that the Son of God has come, and has given us
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l*****y
发帖数: 9433 | 20 不是想不起来吧，
。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 意見不同不丟臉， 基督版創版版主連這麼有名的章節都想不起來， 還是有點丟人地。
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