n********w
发帖数: 4 | 1 最近读了一行禅师的几本书，对他的入世佛教以及整个佛教突然很感兴趣。读了一点佛
教的基本观点，象无我，无常，空等也觉得很能认同。涅盘还理解不了，可能只有实修
才能知道。不过光是这些已经觉得很有点震撼了，感觉自己的眼前的世界已和以往不同
，开始能够时刻注意自己的想法，情绪，感受，让自己活在当下。我是做科学的，我感
觉这个过程是对大脑的通路改变的过程，可以让人更平静，快乐，有同情心，不畏生死。
但问题是，佛经里有神通，有天和人，有轮回，这些让人会有些疑惑，因为和普通人的
生活经验太远。虽然这些能给这个世界一个终极的解释，但好像除非你看到有人可以修
到可以看清这些的那一步， 否则就是盲信了，和相信上帝与天堂有什么区别呢？很佩
服版上几位有佛经的研究和实修，希望不吝赐教。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 2 悟空， 您好。 我显然不是对佛经有研究的， 随便说一点自己的看法：
佛法的首要目的是离苦得乐。 在这条路上， 不同的人， 因为无始以来的业力不同，
造成了不同的根机， 也就是对事物的理解， 领悟， 接受能力上的不同。于是不可能
有一种单一的形式的办法来导向所有的人去离苦得乐。就好像一杯水中有各种杂质，
下沉的，清浮的，溶解的，这你就很难一次用一个办法就把水弄干净。
佛教里讲神通，天人，轮回， 是针对特定的人而讲的。 有的人， 你跟他讲禅宗， 不
可能理解。 讲八正道， 他会觉的他比八正道还正呢。 讲内观， 他也没那个时间。将
神通， 他有点兴趣， 进一步了解一下其它，然后讲讲天堂， 地狱， 轮回， 他可能
还有点怯怯， 尽管看不到， 也不会希望自己有个坏下场， 尽量多去尽点善。 神通像
颗糖， 是方便。善法也并不是解脱法， 但是善法可以改变一个人的根机， 从而让他
在漫长的轮回过程中能去接受回修习更有用的东西。 所以说讲这些是很有必要的， 建
立坚固的因果观和无常观， 对任何一个人， 都是必要的。 因为这是基础。 好比小学
生只学加法， 不学高等数学。 到了大学生， 虽然不说１加１了， |
z**n
发帖数: 22303 | 3 佛法是讲实证的，虽然有些对这个世界的描述从科学的角度无法接受，可是随着时代的发展，有很多科学上的发现印证了佛陀对这个世界的描述。我推荐你看看佛说入
胎经，还有以下的两篇文章。
中观佛教和量子力学：对话的开始 (转载)
http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/112285_3.html
向知识份子介绍佛教：
http://www.hhfg.org/jcjx/f19.html |
r****n
发帖数: 8253 | 4
那就闭上嘴，而不是乱说。
，
“有此一乘道.能使众生清净.超愁悲.灭苦忧.证得正理.现证涅盘. 谓四念处”
轮回不是对特定的人讲的，而是对所有的人讲的，是佛法的基本。
这是胡扯。佛陀本人极其反对用神通来度人。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 悟空， 您好。 我显然不是对佛经有研究的， 随便说一点自己的看法：
: 佛法的首要目的是离苦得乐。 在这条路上， 不同的人， 因为无始以来的业力不同，
: 造成了不同的根机， 也就是对事物的理解， 领悟， 接受能力上的不同。于是不可能
: 有一种单一的形式的办法来导向所有的人去离苦得乐。就好像一杯水中有各种杂质，
: 下沉的，清浮的，溶解的，这你就很难一次用一个办法就把水弄干净。
: 佛教里讲神通，天人，轮回， 是针对特定的人而讲的。 有的人， 你跟他讲禅宗， 不
: 可能理解。 讲八正道， 他会觉的他比八正道还正呢。 讲内观， 他也没那个时间。将
: 神通， 他有点兴趣， 进一步了解一下其它，然后讲讲天堂， 地狱， 轮回， 他可能
: 还有点怯怯， 尽管看不到， 也不会希望自己有个坏下场， 尽量多去尽点善。 神通像
: 颗糖， 是方便。善法也并不是解脱法， 但是善法可以改变一个人的根机， 从而让他
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Y**u
发帖数: 5466 | 5
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发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: Re: 强烈建议YISU退出版副职位
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 20 02:49:56 2010, 美东)
仅仅是希望有自由讨论的空气而已。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 那就闭上嘴，而不是乱说。
: ，
: “有此一乘道.能使众生清净.超愁悲.灭苦忧.证得正理.现证涅盘. 谓四念处”
: 轮回不是对特定的人讲的，而是对所有的人讲的，是佛法的基本。
: 这是胡扯。佛陀本人极其反对用神通来度人。
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r****n
发帖数: 8253 | 6
知道自己不懂，就不要乱说
而且你哪怕乱说，别人也不会封住你的嘴，只是建议你闭上而已。
【在 Y**u 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 强烈建议YISU退出版副职位
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 20 02:49:56 2010, 美东)
: 仅仅是希望有自由讨论的空气而已。
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w******o
发帖数: 442 | 7 看到了吧，‘学佛’也不定是个好事情。:)
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 知道自己不懂，就不要乱说
: 而且你哪怕乱说，别人也不会封住你的嘴，只是建议你闭上而已。
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n********w
发帖数: 4 | 8 多谢回答。
难道你的意思是劝人为善就好，用天堂地狱让人生恐怖，所以信，所以行善？这好像和
其他的宗教没有大的区别。我的理解或是猜想是一个佛教徒修到一定境界后，认为行善
是是理所当然，是他自然本性的一部分，不是为了不下地狱，或是上天堂。
我最想了解的是各位深信佛教的，如何确信轮回，如何确信“业”。我想我们大多人都
是听别人说，读别人的书，并没有亲眼看到。again,这和上帝天堂的区别在哪里？
，
，
【在 Y**u 的大作中提到】
: 悟空， 您好。 我显然不是对佛经有研究的， 随便说一点自己的看法：
: 佛法的首要目的是离苦得乐。 在这条路上， 不同的人， 因为无始以来的业力不同，
: 造成了不同的根机， 也就是对事物的理解， 领悟， 接受能力上的不同。于是不可能
: 有一种单一的形式的办法来导向所有的人去离苦得乐。就好像一杯水中有各种杂质，
: 下沉的，清浮的，溶解的，这你就很难一次用一个办法就把水弄干净。
: 佛教里讲神通，天人，轮回， 是针对特定的人而讲的。 有的人， 你跟他讲禅宗， 不
: 可能理解。 讲八正道， 他会觉的他比八正道还正呢。 讲内观， 他也没那个时间。将
: 神通， 他有点兴趣， 进一步了解一下其它，然后讲讲天堂， 地狱， 轮回， 他可能
: 还有点怯怯， 尽管看不到， 也不会希望自己有个坏下场， 尽量多去尽点善。 神通像
: 颗糖， 是方便。善法也并不是解脱法， 但是善法可以改变一个人的根机， 从而让他
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n********w
发帖数: 4 | 9 多谢。其实这是一个佛教吸引我的地方，不可思议。
的发展，有很多科学上的发现印证了佛陀对这个世界的描述。我推荐你看看佛说入
【在 z**n 的大作中提到】
: 佛法是讲实证的，虽然有些对这个世界的描述从科学的角度无法接受，可是随着时代的发展，有很多科学上的发现印证了佛陀对这个世界的描述。我推荐你看看佛说入
: 胎经，还有以下的两篇文章。
: 中观佛教和量子力学：对话的开始 (转载)
: http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/112285_3.html
: 向知识份子介绍佛教：
: http://www.hhfg.org/jcjx/f19.html
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n********w
发帖数: 4 | 10 刚看到你的回复怎么消失了？你说不需要相信轮回，但轮回不是佛教的基础吗？
【在 r****n 的大作中提到】
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: 知道自己不懂，就不要乱说
: 而且你哪怕乱说，别人也不会封住你的嘴，只是建议你闭上而已。
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r****n
发帖数: 8253 | 11
被删除了，转移到这下面了
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31435507_0.html
在刚开始阶段，轮回不是一个必须要相信的东西。当然如果你完全否定轮回，那么问题
就会比较严重。
你可以保留这个问题，等随着修行的深入，就会慢慢了解轮回是如何的。
我以前也不太确定是否有轮回，但现在已经完全确定了。
【在 n********w 的大作中提到】
: 刚看到你的回复怎么消失了？你说不需要相信轮回，但轮回不是佛教的基础吗？
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z**n
发帖数: 22303 | 12 不客气，其实两百年前的人们看我们的生活，也会觉得不可思议。科学对这个世界的认
识范围在最近几百年发展的确很快，可是和未知的领域比起来，不过是沧海一粟罢了。
可喜的是最近几十年在量子力学和人类认知学领域，不乏一些科学家们正在严肃的比较
一些研究成果和佛陀对世界的描述。
【在 n********w 的大作中提到】
: 多谢。其实这是一个佛教吸引我的地方，不可思议。
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: 的发展，有很多科学上的发现印证了佛陀对这个世界的描述。我推荐你看看佛说入
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f******e
发帖数: 144 | 13 有本书，名字也是buddhism and science，alan wallace主编，收录了一些关于俩者关
系的论文，大部分类似文献综述。个人感觉如果习惯了读英文文献的话，这个更容易理解
【在 n********w 的大作中提到】
: 多谢。其实这是一个佛教吸引我的地方，不可思议。
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: 的发展，有很多科学上的发现印证了佛陀对这个世界的描述。我推荐你看看佛说入
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p*******r
发帖数: 4048 | 14
我觉得你说的那种因果报应不是要修佛成就的关键。如果你现在不能信，不妨先放着，
立个存疑的态度
就行了。
我没见过死后意义上的轮回，基本觉得这个方面对成就不是最重要，不是很关心。
【在 n********w 的大作中提到】
: 多谢回答。
: 难道你的意思是劝人为善就好，用天堂地狱让人生恐怖，所以信，所以行善？这好像和
: 其他的宗教没有大的区别。我的理解或是猜想是一个佛教徒修到一定境界后，认为行善
: 是是理所当然，是他自然本性的一部分，不是为了不下地狱，或是上天堂。
: 我最想了解的是各位深信佛教的，如何确信轮回，如何确信“业”。我想我们大多人都
: 是听别人说，读别人的书，并没有亲眼看到。again,这和上帝天堂的区别在哪里？
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d******e
发帖数: 4192 | 15 发信人: puppeteer (舟云), 信区: Wisdom
标 题: Re: 科学与佛教
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 31 16:45:00 2010, 美东)
"如何确信轮回，如何确信“业”。"
这是个逻辑问题,我为什么相信轮回,
轮回是合理的,一个人能被出生一次,为什么不能被出生多次呢?
我也相信业,这个仅限于我们对现实的观察,几乎是机诫,决定性的.
如果有因,必然有果,那么业就是适得因果关系合理化的必然存在.
我觉得你说的那种因果报应不是要修佛成就的关键。如果你现在不能信，不妨先放着，
立个存疑的态度
就行了。
我没见过死后意义上的轮回，基本觉得这个方面对成就不是最重要，不是很关心。
【在 n********w 的大作中提到】
: 多谢回答。
: 难道你的意思是劝人为善就好，用天堂地狱让人生恐怖，所以信，所以行善？这好像和
: 其他的宗教没有大的区别。我的理解或是猜想是一个佛教徒修到一定境界后，认为行善
: 是是理所当然，是他自然本性的一部分，不是为了不下地狱，或是上天堂。
: 我最想了解的是各位深信佛教的，如何确信轮回，如何确信“业”。我想我们大多人都
: 是听别人说，读别人的书，并没有亲眼看到。again,这和上帝天堂的区别在哪里？
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