b**y
发帖数: 1970 | 1 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: bhxy (小笨), 信区: ChineseClassics
标 题: 关于佛法的一个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 16 00:41:37 2010, 美东)
如果说断绝无明就可以脱离轮回，请问为什么这样就可以断绝轮回呢?既然轮回是无休
止的，为什么偏偏用断绝无明这个办法就可以脱离？谁规定的？还是谁脱离了？
请方家指教。 |
p*******y
发帖数: 782 | 2 因为六道乃至十法界都是因无明而有的。一切唯心所现，唯识所变，一切从心想生
。 |
b**y
发帖数: 1970 | 3 谁规定的“一切唯心所现，唯识所变”呢？为什么这就是真的呢？
【在 p*******y 的大作中提到】
: 因为六道乃至十法界都是因无明而有的。一切唯心所现，唯识所变，一切从心想生
: 。
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p*******y
发帖数: 782 | 4 简单说，我们发脾气，我们就变得很难看。当然佛在经上说的。我们不信，可以按照佛
说的方法去证。
我相信世界最终不是物质的。时空也是假的。科学也在证明这些。信为根本。五根第一
根是信根。求师的第一个条件也是信。 |
b**y
发帖数: 1970 | 5 如何“按照佛说的方法去证”啊？
【在 p*******y 的大作中提到】
: 简单说，我们发脾气，我们就变得很难看。当然佛在经上说的。我们不信，可以按照佛
: 说的方法去证。
: 我相信世界最终不是物质的。时空也是假的。科学也在证明这些。信为根本。五根第一
: 根是信根。求师的第一个条件也是信。
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 这就是你说的心啊
【在 p*******y 的大作中提到】
: 简单说，我们发脾气，我们就变得很难看。当然佛在经上说的。我们不信，可以按照佛
: 说的方法去证。
: 我相信世界最终不是物质的。时空也是假的。科学也在证明这些。信为根本。五根第一
: 根是信根。求师的第一个条件也是信。
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r****n
发帖数: 8253 | 7
这需要先搞清楚到底什么是无明，为什么会有五蕴世间，为什么会有轮回。
佛法所说的无明并非泛泛而言的无明，而是特指对四圣谛的无知，四圣谛核心是不知道五蕴（世间任何现象）是无常，苦，无我，不知道存在五蕴寂灭的涅槃。以科学的语言就是不知道物质和意识的粒子性现象是刹那生灭，是没有恒常性，是很恶的空（苦谛）。因为不知道这个，而有了意识的观察识知作用，刹那的观察识知作用造成了波函数坍塌，这种持续性的观察识知作用就是贪爱（集谛），因持续性的观察识知作用，而导致波函数不断坍塌，粒子性现象不断产生，这就是轮回，轮回本质是刹那生灭现象的不断延续，它是遍及每个时刻的。
当如实了解世间的苦，即如实了解任何粒子性现象都是刹那存在，非完全真实的，停止对粒子性现象的识知作用，于是波函数不再坍塌，粒子性现象不再产生，于是便有解脱的涅槃（灭谛）。由于波粒二象性的互补互斥的特征，使得涅槃不在会有任何粒子性现象的产生，不再有任何五蕴，无生无灭。因为波的特性，使得涅槃是无量无边。
我说的粒子性现象，包括物质的粒子性现象，和意识的粒子性现象，前者是指物质的粒子性特征，具有确定的位置，动量，能量等物理特性，后者是指意识是一个一个
【在 b**y 的大作中提到】
: 如何“按照佛说的方法去证”啊？
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r****n
发帖数: 8253 | 8
这种唯心论不是佛陀的教导，是后期大乘佛教自己创造出来的，有明确的发展轨迹。
佛法是二元论。认为物质和意识是不同的，物质不能创造意识，意识也不能创造物质，
但二者可以互相影响。同样五蕴和涅槃也是一种二元对立统一的关系。
【在 b**y 的大作中提到】
: 谁规定的“一切唯心所现，唯识所变”呢？为什么这就是真的呢？
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r****n
发帖数: 8253 | 9
佛陀教导的解脱的唯一方法就是四念住。
四念住本质是时刻清醒觉知当下的身心现象，如实知道它们是刹那生灭的，是非完全真
实的，是非恒常的，在这个基础上产生对五蕴身心现象的厌离舍弃，熄灭贪爱，即熄灭
对五蕴身心现象的识知作用，观察识知熄灭，便有涅槃解脱。
【在 b**y 的大作中提到】
: 如何“按照佛说的方法去证”啊？
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q****n
发帖数: 4574 | 10 这是一个很重要的，根本的问题。可惜，这些所谓的高人的回答，我感觉不太象正答。
众生六道轮回的原理机制是： １２因缘： 无明缘行，行缘识，识缘名色，。。。生缘
老等等，一环套一环。要断轮回，从理论上讲，断任何其中一环就可。但为了断某环，
需断其根，最根本的就是无明， 没有智慧，不知道有轮回，不知道轮回的原因，不知
道怎么修行等等。所以先明理，然后具体实践来断自己的贪嗔痴等等，从而解脱轮回。
佛就是顺观１２因缘，逆观１２因缘而觉悟。
【在 b**y 的大作中提到】
: 如何“按照佛说的方法去证”啊？
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z**n
发帖数: 22303 | 11 顶礼赞叹。
【在 q****n 的大作中提到】
: 这是一个很重要的，根本的问题。可惜，这些所谓的高人的回答，我感觉不太象正答。
: 众生六道轮回的原理机制是： １２因缘： 无明缘行，行缘识，识缘名色，。。。生缘
: 老等等，一环套一环。要断轮回，从理论上讲，断任何其中一环就可。但为了断某环，
: 需断其根，最根本的就是无明， 没有智慧，不知道有轮回，不知道轮回的原因，不知
: 道怎么修行等等。所以先明理，然后具体实践来断自己的贪嗔痴等等，从而解脱轮回。
: 佛就是顺观１２因缘，逆观１２因缘而觉悟。
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S**U
发帖数: 7025 | 12 对世间的执取与贪爱，是轮回之因。
无明是指对四圣谛没有直接体验。对四圣谛的直接体验，包括体验到世间都是无常，无我，对世间的执取是苦，没有执取与贪爱，则不再轮回。因灭故果灭。
【在 q****n 的大作中提到】
: 这是一个很重要的，根本的问题。可惜，这些所谓的高人的回答，我感觉不太象正答。
: 众生六道轮回的原理机制是： １２因缘： 无明缘行，行缘识，识缘名色，。。。生缘
: 老等等，一环套一环。要断轮回，从理论上讲，断任何其中一环就可。但为了断某环，
: 需断其根，最根本的就是无明， 没有智慧，不知道有轮回，不知道轮回的原因，不知
: 道怎么修行等等。所以先明理，然后具体实践来断自己的贪嗔痴等等，从而解脱轮回。
: 佛就是顺观１２因缘，逆观１２因缘而觉悟。
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r*****d
发帖数: 922 | 13 说的再简单点: 虽然本没有轮回而错认为有轮回就是无明.
方家指教。
【在 b**y 的大作中提到】
: 如何“按照佛说的方法去证”啊？
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w******o
发帖数: 442 | 14 信解行证是一体的。不信你找找你自己的信。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 简单说，我们发脾气，我们就变得很难看。当然佛在经上说的。我们不信，可以按照佛
: 说的方法去证。
: 我相信世界最终不是物质的。时空也是假的。科学也在证明这些。信为根本。五根第一
: 根是信根。求师的第一个条件也是信。
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b**y
发帖数: 1970 | 15 那么为什么无明是根？
【在 q****n 的大作中提到】
: 这是一个很重要的，根本的问题。可惜，这些所谓的高人的回答，我感觉不太象正答。
: 众生六道轮回的原理机制是： １２因缘： 无明缘行，行缘识，识缘名色，。。。生缘
: 老等等，一环套一环。要断轮回，从理论上讲，断任何其中一环就可。但为了断某环，
: 需断其根，最根本的就是无明， 没有智慧，不知道有轮回，不知道轮回的原因，不知
: 道怎么修行等等。所以先明理，然后具体实践来断自己的贪嗔痴等等，从而解脱轮回。
: 佛就是顺观１２因缘，逆观１２因缘而觉悟。
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w******o
发帖数: 442 | 16 因为当觉得自己做错事的时候，都认为是自己的蠢，或他人的蠢造成的。
【在 b**y 的大作中提到】
: 那么为什么无明是根？
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S**U
发帖数: 7025 | 17 无明是指对四圣谛没有直接体验。对苦圣谛没有洞见，因此在世间追求永恒不变，或安
稳快乐，或主宰自在。这种追求导致生命不断的继续。
对苦圣谛有洞见，实践八正道，断除无明与渴爱，轮回的继续就失去动力。
【在 b**y 的大作中提到】
: 那么为什么无明是根？
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q****n
发帖数: 4574 | 18 “十二因缘(三世二重因果)：
过去、现在二世一重因果：无明、行(过去世因)，识、名色、六入、触、受(现在
世果)；
现在、未来二世一重因果：爱、取、有(现在世因)，生、老死(未来世果)。 ”
你要断轮回，可以断“有”，只要你断了它，就可以断了轮回。但怎么断“有”呢，你
只要断了“爱，取”等就可以了。但这么断“爱取”呢？ 你只要断了“触受”等就可
以了。依次类推，可以知道无始无明为根本。如我们从树上的果子，一步一步往前找，
就找到树根了。
另外从断轮回的作用效果来看，断无明在12环节中，是效果最好的。
如，怎么断“爱取”呢？你可以断“触受”，有的人把自己紧闭起来，少与世间接触，
不被世间污染，但一旦接触到外界的诱惑，很可能还是抵抗不住。经中，有个仙人，他
能飞了，他去人家应供，都是从空中降下来，别人托着他的脚而着陆。有一次，他又去
应供，一个女人用双手托着他的脚。但这细腻的手的触，让他的心动了下，他应供完，
飞不起来了。
但有的人没有断触受，同样断了爱取。为什么？他就是有了智慧，知道“爱”的味道（
好的感受），爱的过患（轮回，无穷苦），从而厌离，离欲，解脱。智慧是最重要的。
知道
【在 b**y 的大作中提到】
: 那么为什么无明是根？
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b**y
发帖数: 1970 | 19 就是说要无欲无求，心不动意不动？有人真的做到了吗？
【在 q****n 的大作中提到】
: “十二因缘(三世二重因果)：
: 过去、现在二世一重因果：无明、行(过去世因)，识、名色、六入、触、受(现在
: 世果)；
: 现在、未来二世一重因果：爱、取、有(现在世因)，生、老死(未来世果)。 ”
: 你要断轮回，可以断“有”，只要你断了它，就可以断了轮回。但怎么断“有”呢，你
: 只要断了“爱，取”等就可以了。但这么断“爱取”呢？ 你只要断了“触受”等就可
: 以了。依次类推，可以知道无始无明为根本。如我们从树上的果子，一步一步往前找，
: 就找到树根了。
: 另外从断轮回的作用效果来看，断无明在12环节中，是效果最好的。
: 如，怎么断“爱取”呢？你可以断“触受”，有的人把自己紧闭起来，少与世间接触，
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q****n
发帖数: 4574 | 20 对世间的东西，没有任何贪爱，因为它们无常，不可得，贪爱它导致无量苦，从而厌离
，导致解脱。真的断了对世间法的任何贪爱，大概也就证了阿罗汉果了。阿罗汉果的人
，和各种地的菩萨，世间有，中国有，并且不少。
我认为，对我们普通人而言，不是要完全无欲，而是要断对世间法的贪爱，如断财、色
、名利睡的贪爱。但对智慧的追求，这样的欲望应该有，利益众生的欲望可有，或者应
有。里面的把握，比较精细，一不小心，也许就偏了点。反正众善奉行，努力到达完美
彼岸。
【在 b**y 的大作中提到】
: 就是说要无欲无求，心不动意不动？有人真的做到了吗？
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b**y
发帖数: 1970 | 21 阿罗汉果,谁中了？
【在 q****n 的大作中提到】
: 对世间的东西，没有任何贪爱，因为它们无常，不可得，贪爱它导致无量苦，从而厌离
: ，导致解脱。真的断了对世间法的任何贪爱，大概也就证了阿罗汉果了。阿罗汉果的人
: ，和各种地的菩萨，世间有，中国有，并且不少。
: 我认为，对我们普通人而言，不是要完全无欲，而是要断对世间法的贪爱，如断财、色
: 、名利睡的贪爱。但对智慧的追求，这样的欲望应该有，利益众生的欲望可有，或者应
: 有。里面的把握，比较精细，一不小心，也许就偏了点。反正众善奉行，努力到达完美
: 彼岸。
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q****n
发帖数: 4574 | 22 在汉地，真阿罗汉果的人，不会对你说他是阿罗汉。如果他说自己是阿罗汉，你可以大
胆说他是假的。
济公这样的人，你不是没有听说过。他会说自己是阿罗汉吗，并且他故意以那种形态示
人。还有布袋和尚等等。 近代现代这么多高僧大德的事迹。还有许多外表土得掉渣的
人等等，里面都有高人。“真人不露相，露相不真人”。
南传的，我认为真的阿罗汉有阿姜曼尊者。其它的不太了解。有不少所谓的南传高人，
我不以为然。如什么帕奥之流。
【在 b**y 的大作中提到】
: 阿罗汉果,谁中了？
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b**y
发帖数: 1970 | 23 可是弘一法师也不算阿罗汉吧。
【在 q****n 的大作中提到】
: 在汉地，真阿罗汉果的人，不会对你说他是阿罗汉。如果他说自己是阿罗汉，你可以大
: 胆说他是假的。
: 济公这样的人，你不是没有听说过。他会说自己是阿罗汉吗，并且他故意以那种形态示
: 人。还有布袋和尚等等。 近代现代这么多高僧大德的事迹。还有许多外表土得掉渣的
: 人等等，里面都有高人。“真人不露相，露相不真人”。
: 南传的，我认为真的阿罗汉有阿姜曼尊者。其它的不太了解。有不少所谓的南传高人，
: 我不以为然。如什么帕奥之流。
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r****n
发帖数: 8253 | 24
济公不可能是什么阿罗汉，没有任何阿罗汉的特征。而且济公连听闻正法的机会都没有。
阿姜曼是南传最可疑的。如果他的传记里面所说的确实是他本人说的，那么这个人基本
就可以否定了。
你把阿姜曼当阿罗汉，是因为他更符合你的口味，他所说的，更接近大乘的一些思想。
不过阿姜曼定中看到佛陀和阿罗汉，为什么没有看到各位大菩萨啊？如果他所说的也是
真的，显然也是对大乘的否定。
【在 q****n 的大作中提到】
: 在汉地，真阿罗汉果的人，不会对你说他是阿罗汉。如果他说自己是阿罗汉，你可以大
: 胆说他是假的。
: 济公这样的人，你不是没有听说过。他会说自己是阿罗汉吗，并且他故意以那种形态示
: 人。还有布袋和尚等等。 近代现代这么多高僧大德的事迹。还有许多外表土得掉渣的
: 人等等，里面都有高人。“真人不露相，露相不真人”。
: 南传的，我认为真的阿罗汉有阿姜曼尊者。其它的不太了解。有不少所谓的南传高人，
: 我不以为然。如什么帕奥之流。
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q****n
发帖数: 4574 | 25 他是不是阿罗汉我没有这能力来判断。他是大修行人，这是真的，是大菩萨。大菩萨，
我认为比阿罗汉更厉害，至少慈悲心更广大，更深。
觉悟有三途：佛，缘觉，声闻。阿罗汉，是声闻弟子证果者。修菩萨行的，与声闻道有
点不一。修菩萨行，我认为未来世会成自觉觉他之佛，他们追求的不是这世解脱。这是
我的一点理解，也许不是完全准确。
释迦摩尼佛过去世，遇到燃灯古佛，他发愿成佛，而不是想在佛下修行证阿罗汉果。
【在 b**y 的大作中提到】
: 可是弘一法师也不算阿罗汉吧。
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r****n
发帖数: 8253 | 26
你怎么有能力判断他是大菩萨的？
阿罗汉比菩萨低，你没能力判断，级别高的，你有能力判断了？
【在 q****n 的大作中提到】
: 他是不是阿罗汉我没有这能力来判断。他是大修行人，这是真的，是大菩萨。大菩萨，
: 我认为比阿罗汉更厉害，至少慈悲心更广大，更深。
: 觉悟有三途：佛，缘觉，声闻。阿罗汉，是声闻弟子证果者。修菩萨行的，与声闻道有
: 点不一。修菩萨行，我认为未来世会成自觉觉他之佛，他们追求的不是这世解脱。这是
: 我的一点理解，也许不是完全准确。
: 释迦摩尼佛过去世，遇到燃灯古佛，他发愿成佛，而不是想在佛下修行证阿罗汉果。
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Y**u
发帖数: 5466 | 27 你自个儿都没能力， 还装着质疑别人的能力。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你怎么有能力判断他是大菩萨的？
: 阿罗汉比菩萨低，你没能力判断，级别高的，你有能力判断了？
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q****n
发帖数: 4574 | 28 根据南传阿罗汉的定义，他们是不再来人间的了。我无法断定弘一法师是否会再来人间
，也无能观察他在何处，所以无法判断他是否阿罗汉也。
再来人间（乘愿再来的等等），不一定比阿罗汉差。我认为大菩萨就是比阿罗汉厉害。
一个已经到达彼岸的人，为什么不能再来此岸度人？一个人自己有能力逃出火宅，他逃
出来后，有了智慧，知道怎么保护自己不被火烧。此时，有的人有广大慈悲心，就会再
回火宅来继续救自己的亲人朋友众生等。他回火灾，不是由于自己业力所牵而无法自主
，在火宅中受苦，而是象消防队员一样在救人，并且比消防队员更厉害，因为消防队员
可能烧到自己，而大菩萨在世间，他有智慧，不会让火烧到自己。
有人问：“阿罗汉比菩萨低，你没能力判断，级别高的，你有能力判断了？”
答：“我能见太阳在天上照耀四方，而知此是太阳；远处山上明亮一点，我无法辨别它
是否是灯耶，火耶，镜子反射太阳光耶等等。” |
r****n
发帖数: 7315 | 29
不错啊。来世间，也是大菩萨学习的过程。
【在 q****n 的大作中提到】
: 根据南传阿罗汉的定义，他们是不再来人间的了。我无法断定弘一法师是否会再来人间
: ，也无能观察他在何处，所以无法判断他是否阿罗汉也。
: 再来人间（乘愿再来的等等），不一定比阿罗汉差。我认为大菩萨就是比阿罗汉厉害。
: 一个已经到达彼岸的人，为什么不能再来此岸度人？一个人自己有能力逃出火宅，他逃
: 出来后，有了智慧，知道怎么保护自己不被火烧。此时，有的人有广大慈悲心，就会再
: 回火宅来继续救自己的亲人朋友众生等。他回火灾，不是由于自己业力所牵而无法自主
: ，在火宅中受苦，而是象消防队员一样在救人，并且比消防队员更厉害，因为消防队员
: 可能烧到自己，而大菩萨在世间，他有智慧，不会让火烧到自己。
: 有人问：“阿罗汉比菩萨低，你没能力判断，级别高的，你有能力判断了？”
: 答：“我能见太阳在天上照耀四方，而知此是太阳；远处山上明亮一点，我无法辨别它
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