z*****n 发帖数: 633 | |
O*********9 发帖数: 552 | 2 道是一物即不中
那时是那时
现在也是 道是一物即不中 么? |
r**m 发帖数: 1825 | 3 二麻子是大乘佛教里的佼佼者,跑日应该多看看经过正规科学训练的人是怎么表述佛法
问题的,
举个例子
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100l1gc.html
==================
人类认识事物只能从局部相开始,我们对法界显现不能直接认识,这是人类认识能力的
局限。由于对无量无界无限的事物不能直接认识,故而割裂法界为一一诸法。例如,可
以认识一个或数个苹果,但不能直接认识“全体苹果”;能认识个人,但不能直接认识
“中国人民”。用佛教语言说则是:可以认识别相,但不能直接认识总相。龙树时代尤
其如此。千五百年后,人类认识能力已经获得相当增长,对总体、无限、无界之类的问
题有所认识,但其认识能力仍然非常局限。面对一个无限的问题,典型的处理过程是先
将无限问题截断成有限问题,再对有限问题获取结果,然后设法寻找有没有可以不受截
断限制的规律,把局部获得的结果延伸到无限去。如果成功地延伸到无限上去了,则是
认识了这个无限、无界问题。数学上的无穷积分就是应用这套处理过程的一个典型例子
。但是现实世界里能做无限延伸的事情非常少,对于无法延伸的情况,人类只能是将无
限问题截断为有限,并尽可能地把被截断在外的部分对截取部分的作用保留下来。至于
截断点的选取,具有相当的任意性,只是在维持截取部分仍旧可被认识的前提下,希望
能将截断带来的不准确性尽量降低。这样的认识方式在日常生活里屡见不鲜,比如,故
事都是从“头”讲起,但对一个无尽过去的故事从哪里讲起?只能选个地方——“有一
天……”作为开始。
跟讲故事类似,十二支因缘讲心的活动,但心的活动无有止境。反溯十二支因缘,从粗
到细,特别是到了行支,心念已经很细微,早就超过未经特别禅定训练的人所能观察的
范围。但对深入禅定的人来说,行支无底,心念细微了可以再细微,更细微,如此反溯
过程无有止境。这是个无限无界的问题,为了表述,只能截断。佛经中将行蕴极细微处
截而断之通称无明,作为十二支因缘之“开始”。这样截断出来的无明,只是作为十二
支因缘的开始来用,但并不是个真实的开始,故称“无始无明”;又因为截断是受限于
人类认识和观察能力而被迫添加上去的虚拟观念,所以又称“无始幻无明”。可见佛教
经典里为说明无明性质,在名称上做过相当细致的选择。
当我们说出“无明”二字时,虽然我们想要表达的是无尽无限,实际却只是两字,已经
将无尽无限截断在这两字之中。既然是截断,被截断在外的部分对被截断后 “行”、
“识”等诸支的影响不能忽略。基本上,从截断处留下的影响有两部分,一部分是心行
上留下极细微的心与外境的对立,也就是能所对立、自他对立,这部分也被称为“无明
”;另一部分则是截断外的因缘相续及其相续的惯性,这部分的表达通常非常艰涩。例
如唯识学讨论八识种子时涉及的“无始本有种子”,正是表达被一句“无明”截断掉的
因缘相续对截取部分的影响。既然无法对截断掉的再说什么,只好叫做“本有种子”;
又因截断毕竟不是真的开始,而试图寻找开始的努力注定不能成功,所以称“无始无明
”。后人对截断问题了解不足,才导致对“无始”、“本有”大量的误解与争论。虽然
无明是对内心活动的二元对立从粗重到细微反溯过程的截断,但“无始”很容易被望文
生义地理解成时间上的无尽久远,这样的理解不完全错,但不够全面。例如梦,对正做
梦的人来说,此梦“无始”,但此无始并不意味着时间的无尽久远。
上述讨论实际已经回答了“无明是怎么形成”、“如何是无始无明”两问题。而且明显
可见,截断并安立无明这样一个概念确实是缘起法,是人类认识能力局限性的表现,但
人类认识能力的局限性本身也必须随顺名言划归“无明”概念之内,不能更说别有原因
,否则无法完成截断,故佛经于述及十二支因缘法处说“无明无缘”。
=================================
但是他有大乘学人的一个通病,就是在毗婆舍那修行时如何“观”才能对“空性”有直
观体验方面没有清楚的描述,他推崇禅门公案,因为这是大乘佛教近代唯一在“悟入空
性”方面有实践结果的方法,但最后还是无奈的强调“福报”,究其根本还是大乘佛教
没有内观的传承加之近代汉传佛教在实修传承方面的中断。
http://www.jcedu.org/edu/ddfs/yc/index.htm
============
基础既备,观时如何?毗婆舍那的关键在于对粗细妄念追其错误并体会校正之。这部分
属宗下,除非行人已能开始了解禅门公案,几乎无书讲解。但懂公案的行人已初摸门径
,非初学者所马上能办到的。这种矛盾局面并非源于明眼人不慈悲不肯讲,乃因细微能
所执着之深,非语言文字能说得清,能说得准。与其令人误会错会,不如不要讲得太多
太死。人人俱都执着,人人执着表现不同,如何有个统一办法?禅宗祖师们老婆心切,
接人之余倒是留下许多泥水,让后人有点踪迹可寻,因为很大一部分公案都是讲堂头和
尚如何随方解缚令学人体会到根本错误在哪里,从而悟入。那么现代行人怎么办?如果
福报够,自然以有明眼人相助为最好,但多少有点可遇不可求。
【在 z*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 《越尘集》 在线阅读http://www.jcedu.org/edu/ddfs/yc/index.htm : : 下载(佛典宝库)http://www.fodian.net/doc/YCJ.CHM : 《花出青嶂》 (部分章节) http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae9301008zl7.html : 《道是一物即不中——七十空性论今诠》(全文) : 首发博客 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100kzdk.html
|
S**U 发帖数: 7025 | 4 现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观,是事实。
汉传不懂如何解脱,就该向有修观传承的学习。南传是有的,藏传我不确定。
汉传空谈ㄧ些好听、深奥的理论,只是增长我慢,迷惑别人,还不如老实修福业。
汉传看不起能解脱的解脱道就可笑了,自己没法解脱,还要看不起能解脱的?连随喜功\德都作不到。
【在 r**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二麻子是大乘佛教里的佼佼者,跑日应该多看看经过正规科学训练的人是怎么表述佛法 : 问题的, : 举个例子 : http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100l1gc.html : ================== : 人类认识事物只能从局部相开始,我们对法界显现不能直接认识,这是人类认识能力的 : 局限。由于对无量无界无限的事物不能直接认识,故而割裂法界为一一诸法。例如,可 : 以认识一个或数个苹果,但不能直接认识“全体苹果”;能认识个人,但不能直接认识 : “中国人民”。用佛教语言说则是:可以认识别相,但不能直接认识总相。龙树时代尤 : 其如此。千五百年后,人类认识能力已经获得相当增长,对总体、无限、无界之类的问
|
g***t 发帖数: 2278 | 5 藏传的止观传承是完备的,汉传的止观传承也还是有的。
不同宗派的见地可以学习讨论,但是学大乘的人本身就不应该轻视包括在南传在内的佛
法的不同宗派。
功\德都作不到。
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观,是事实。 : 汉传不懂如何解脱,就该向有修观传承的学习。南传是有的,藏传我不确定。 : 汉传空谈ㄧ些好听、深奥的理论,只是增长我慢,迷惑别人,还不如老实修福业。 : 汉传看不起能解脱的解脱道就可笑了,自己没法解脱,还要看不起能解脱的?连随喜功\德都作不到。
|
S**U 发帖数: 7025 | 6 不谈假想观。
汉传的现观传承哪些人有代表性?我想了解。
藏传的现观传承,有如来藏的(大圆满,大手印等),没有唯识的,不知道有没有中观的。
修止大家都还有传承。
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 藏传的止观传承是完备的,汉传的止观传承也还是有的。 : 不同宗派的见地可以学习讨论,但是学大乘的人本身就不应该轻视包括在南传在内的佛 : 法的不同宗派。 : : 功\德都作不到。
|
S**U 发帖数: 7025 | 7 应该是如此。
不过大乘经对声闻的态度并不一致。哪种态度大多可以找到大乘经的支持!
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 道是一物即不中 : 那时是那时 : 现在也是 道是一物即不中 么?
|
r*****d 发帖数: 922 | 8 止观是方法.这个方法需要应用到一定的见解和内容上.禅宗"明心见性",参话头;净土宗
念佛其实都用到止观双运.净土宗的理论基础是非常深的,不明白第三转法轮没法说清楚
净土宗的修法.
另外,藏传佛教认为佛一共转了四次法轮.唯实和如来藏都是第三转法轮的内容.第四转
法轮是传秘密金刚乘.显宗中没有续部的经论,当然也就不会有第四转法轮的说法.小乘
中没有大乘经论,所以也没有第二和第三转法轮的说法.
功\德都作不到。
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观,是事实。 : 汉传不懂如何解脱,就该向有修观传承的学习。南传是有的,藏传我不确定。 : 汉传空谈ㄧ些好听、深奥的理论,只是增长我慢,迷惑别人,还不如老实修福业。 : 汉传看不起能解脱的解脱道就可笑了,自己没法解脱,还要看不起能解脱的?连随喜功\德都作不到。
|
S**U 发帖数: 7025 | 9 你说的汉传现观,都是基于如来藏见解吧。
【在 r*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 止观是方法.这个方法需要应用到一定的见解和内容上.禅宗"明心见性",参话头;净土宗 : 念佛其实都用到止观双运.净土宗的理论基础是非常深的,不明白第三转法轮没法说清楚 : 净土宗的修法. : 另外,藏传佛教认为佛一共转了四次法轮.唯实和如来藏都是第三转法轮的内容.第四转 : 法轮是传秘密金刚乘.显宗中没有续部的经论,当然也就不会有第四转法轮的说法.小乘 : 中没有大乘经论,所以也没有第二和第三转法轮的说法. : : 功\德都作不到。
|
O*********9 发帖数: 552 | 10 老毛要人家上山下乡,
当然说 上山下乡 比城市小资产阶级强。
确实,有的人 上山下乡,是为心理感受
不一定真喜欢上山下乡
却喜欢说上山下乡比城市小资产阶级强。
当然,你也可以说老毛诓人玩。--------比喻大乘经片人玩。
真实情况是,说喜欢小资的,也不一定小资的起来
说喜欢上山下乡,也不一定真的决定上山下乡
大概是:
驻在城里的如果已经发了, 欢迎和大家交流经验
上山下乡的如果已经做大了,也欢迎和大家交流经验
这样比较好。
吵来吵去,
很重要么?
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该是如此。 : 不过大乘经对声闻的态度并不一致。哪种态度大多可以找到大乘经的支持!
|
|
|
r*****d 发帖数: 922 | 11 禅宗六祖大师传的修法硬分的话属于大中观.
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的汉传现观,都是基于如来藏见解吧。
|
S**U 发帖数: 7025 | 12 藏传的「大中观」是如来藏结合中观,最后还是如来藏。
从见解看,大圆满、大手印、坛经是类似的,彼此同意。这话别人也说过。
【在 r*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 禅宗六祖大师传的修法硬分的话属于大中观.
|
w*********r 发帖数: 2192 | 13 "但对深入禅定的人来说,行支无底,心念细微了可以再细微,更细微,如此反溯
过程无有止境。这是个无限无界的问题,为了表述,只能截断"
这段我就不同意。现在很多科学发展都没有SUGGEST 这个事物的无限可分性。
相反,我认同RUNSUN的VISION,宇宙是离散的,而且是可以用数学法则来表示。
举一个例子, 人体基因携带的编码,就是数学表示, 很多物理现象,
也都是用数学法则来表示和定义的。
【在 r**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二麻子是大乘佛教里的佼佼者,跑日应该多看看经过正规科学训练的人是怎么表述佛法 : 问题的, : 举个例子 : http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100l1gc.html : ================== : 人类认识事物只能从局部相开始,我们对法界显现不能直接认识,这是人类认识能力的 : 局限。由于对无量无界无限的事物不能直接认识,故而割裂法界为一一诸法。例如,可 : 以认识一个或数个苹果,但不能直接认识“全体苹果”;能认识个人,但不能直接认识 : “中国人民”。用佛教语言说则是:可以认识别相,但不能直接认识总相。龙树时代尤 : 其如此。千五百年后,人类认识能力已经获得相当增长,对总体、无限、无界之类的问
|
r*****d 发帖数: 922 | 14
你可以建议「大中观」改名叫"大如来藏".
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 藏传的「大中观」是如来藏结合中观,最后还是如来藏。 : 从见解看,大圆满、大手印、坛经是类似的,彼此同意。这话别人也说过。
|
S**U 发帖数: 7025 | 15 我不清楚藏传叫大中观的历史背景。或许\跟格鲁派以中观为了义有关。
宗喀巴<广论>里被批的很惨(禅宗)大乘和尚,恐怕是如来藏见。
【在 r*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你可以建议「大中观」改名叫"大如来藏".
|
r****n 发帖数: 8253 | 16
我很不喜欢这个人,当年他在这里和waichi辩论,我就不喜欢他,甚至有点厌恶,到现
在还是如此。
他的文章,我也基本都看过。我认为错误很多。
【在 r**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二麻子是大乘佛教里的佼佼者,跑日应该多看看经过正规科学训练的人是怎么表述佛法 : 问题的, : 举个例子 : http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100l1gc.html : ================== : 人类认识事物只能从局部相开始,我们对法界显现不能直接认识,这是人类认识能力的 : 局限。由于对无量无界无限的事物不能直接认识,故而割裂法界为一一诸法。例如,可 : 以认识一个或数个苹果,但不能直接认识“全体苹果”;能认识个人,但不能直接认识 : “中国人民”。用佛教语言说则是:可以认识别相,但不能直接认识总相。龙树时代尤 : 其如此。千五百年后,人类认识能力已经获得相当增长,对总体、无限、无界之类的问
|
r****n 发帖数: 8253 | 17
是的,无限可分从来没有被证明过,相反量子力学则是建立在物理量不能无限可分,而
是有最小的不可分割单位基础上的。这一点和小乘的认识论非常接近。
说无限可分,本身就是相当不严谨的。
无限可分,还是不能无限可分,也是大小乘的一个根本分歧,也涉及到了非常深的一些
东西。
【在 w*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "但对深入禅定的人来说,行支无底,心念细微了可以再细微,更细微,如此反溯 : 过程无有止境。这是个无限无界的问题,为了表述,只能截断" : 这段我就不同意。现在很多科学发展都没有SUGGEST 这个事物的无限可分性。 : 相反,我认同RUNSUN的VISION,宇宙是离散的,而且是可以用数学法则来表示。 : 举一个例子, 人体基因携带的编码,就是数学表示, 很多物理现象, : 也都是用数学法则来表示和定义的。
|
r****r 发帖数: 755 | 18 他据说是红教圆觉宗弟子,香港圆觉宗智敏慧华座下开悟了的。
原先跟随汉传某位师父修行多年,定修的很好,应该是很典型的汉传弟子。
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 是的,无限可分从来没有被证明过,相反量子力学则是建立在物理量不能无限可分,而 : 是有最小的不可分割单位基础上的。这一点和小乘的认识论非常接近。 : 说无限可分,本身就是相当不严谨的。 : 无限可分,还是不能无限可分,也是大小乘的一个根本分歧,也涉及到了非常深的一些 : 东西。
|
r****n 发帖数: 8253 | 19
我知道,他好像是圆觉宗纽约精舍的负责人。
我十多年前也曾经在佛教聊天室和他聊过,但是当时我什么都不懂。
二麻子十多年前,是网上学佛当中最有名的。和他经常在一起的有成军,Zs等。
我也不知道当时的金顶三世和他什么关系,这个人后来出问题了,大大影响了网海莲舟
的形象。
二麻子在这里和waichi交过手,最后不欢而散。以后他好像偶尔还来看看。
他的“嘻嘻”的语言风格,我确实也有点受不了。
当时网上还有很多人跟着他一起嘻嘻,去某些佛教论坛,满篇的“嘻嘻”。
【在 r****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他据说是红教圆觉宗弟子,香港圆觉宗智敏慧华座下开悟了的。 : 原先跟随汉传某位师父修行多年,定修的很好,应该是很典型的汉传弟子。
|
S**U 发帖数: 7025 | 20 红教见解是如来藏融合中观,他这篇所谓的观,也是用一些中观方法,后来还是如来藏
见。
【在 r****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他据说是红教圆觉宗弟子,香港圆觉宗智敏慧华座下开悟了的。 : 原先跟随汉传某位师父修行多年,定修的很好,应该是很典型的汉传弟子。
|
|
|
w*********r 发帖数: 2192 | 21 请问你认为如来藏见的局限是什麽?是如来藏见就不对吗?
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 红教见解是如来藏融合中观,他这篇所谓的观,也是用一些中观方法,后来还是如来藏 : 见。
|
r****n 发帖数: 8253 | 22
红教相当于藏传里面的禅宗。很多观念和禅宗非常一致。
它实际是以如来藏思想为基础的。
这个麻子之所以在网络上出名,受到很多人的追捧,也是和红教的融合特征有关。
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 红教见解是如来藏融合中观,他这篇所谓的观,也是用一些中观方法,后来还是如来藏 : 见。
|
r****n 发帖数: 8253 | 23 关于是否存在极微,是否存在不可分割的色法和名法,大乘唯识的创立者为世亲为了建
立自宗,在他的《唯识三十颂》里面批判了很多。
针对有人认为存在最小的有体积大小的极微,他是这样批判的
“极微与六合,一应分成六,若与六同处,聚应如极微”
这段的意思大意是这样的,极微如果存在体积,那就可以分割(分成六个),但是既然
可以分了,那么就还是聚合的,不应该是极微。
这个辨破表面看起来挺有道理,挺有逻辑,但实际它是错误的。
他强行加入了一个前提,就是“既然有体积大小,就一定可以分割下去”,对于古人来
说,他们不明白那些深刻复杂的物理法则和数学公式,他就认为只要有体积大小就肯定
可以再分。但实际上当被分割到普朗克长度以后,就确实没有办法再分割下去了,这里
面有一些很深刻的物理法则。量子力学的这种发现,也已经被很多实验所证实,也有自己
严格的数学基础。而如果无限可分,则会导致很多物理现象无法解释。
当然这种论证方式,起码要比某些人用所谓的胜义谛不可思议来掩盖要好,起码世亲提
出了自己的看法和逻辑,而今天我们再重新看这些逻辑和观点,那么结论就未必一样了。
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 红教相当于藏传里面的禅宗。很多观念和禅宗非常一致。 : 它实际是以如来藏思想为基础的。 : 这个麻子之所以在网络上出名,受到很多人的追捧,也是和红教的融合特征有关。
|
S**U 发帖数: 7025 | 24 我发了个帖关于什么现观才能解脱。佛陀在鹿野苑第一次说法就说的很明白,现观必然肯定四圣谛,成佛也是见四圣谛。
阿含经主张,无明是对四圣谛没有现观。主张如来藏见的,要说明∶见佛性如何肯定四圣谛,断除对四圣谛的无明。没有能所,就能肯定四圣谛是真理吗?
【在 w*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问你认为如来藏见的局限是什麽?是如来藏见就不对吗?
|
z*****n 发帖数: 633 | 25 二麻子爱嘻嘻,相当于嘿嘿.好象谁都知道,哈哈
我跟麻老做了十五年的网友, 其中得益非浅,
对于他的嘻嘻倒从没感到过什么不适.
我觉得是不是你个人太敏感?
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于是否存在极微,是否存在不可分割的色法和名法,大乘唯识的创立者为世亲为了建 : 立自宗,在他的《唯识三十颂》里面批判了很多。 : 针对有人认为存在最小的有体积大小的极微,他是这样批判的 : “极微与六合,一应分成六,若与六同处,聚应如极微” : 这段的意思大意是这样的,极微如果存在体积,那就可以分割(分成六个),但是既然 : 可以分了,那么就还是聚合的,不应该是极微。 : 这个辨破表面看起来挺有道理,挺有逻辑,但实际它是错误的。 : 他强行加入了一个前提,就是“既然有体积大小,就一定可以分割下去”,对于古人来 : 说,他们不明白那些深刻复杂的物理法则和数学公式,他就认为只要有体积大小就肯定 : 可以再分。但实际上当被分割到普朗克长度以后,就确实没有办法再分割下去了,这里
|
r****n 发帖数: 8253 | 26
一个人的语言习惯,也一定程度反映了他的内心。
如果仔细读二麻子的一些文章,会发现他的文章有点“飘”。
嘻嘻,给人一种轻浮的感觉,二麻子说不上轻浮,但是他确实有点“飘”。
另外,我真不觉得他是高手。过去不觉得,现在更不觉得。
我建议你可以请二麻子过来,我们可以好好交流。
我不像waichi那样骂他,就正常讨论问题。
另外,你也可以告诉我二麻子现在在哪里活动,我去找他。
我不是要和他找茬,就是想看看他到底怎样。我是不是看错了。
【在 z*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二麻子爱嘻嘻,相当于嘿嘿.好象谁都知道,哈哈 : 我跟麻老做了十五年的网友, 其中得益非浅, : 对于他的嘻嘻倒从没感到过什么不适. : 我觉得是不是你个人太敏感?
|
z*****n 发帖数: 633 | 27 你要是觉得自己比他厉害,那你大可enjoy。你说的这些已经和讨论本身无关。你看人
家什么时候到处追着和你辩论,什么时候在那扯这个经那个论不好,那个人又不咋地等
等,就到此为止吧。
有些道理很简单,真想学点东西的人,个人所谓的正常那都是站在个人的角度来看问题
。我觉得你还是比较合适和JeanIris讨论
【在 r****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 一个人的语言习惯,也一定程度反映了他的内心。 : 如果仔细读二麻子的一些文章,会发现他的文章有点“飘”。 : 嘻嘻,给人一种轻浮的感觉,二麻子说不上轻浮,但是他确实有点“飘”。 : 另外,我真不觉得他是高手。过去不觉得,现在更不觉得。 : 我建议你可以请二麻子过来,我们可以好好交流。 : 我不像waichi那样骂他,就正常讨论问题。 : 另外,你也可以告诉我二麻子现在在哪里活动,我去找他。 : 我不是要和他找茬,就是想看看他到底怎样。我是不是看错了。
|
J******s 发帖数: 7538 | 28 why was I involved in this post?
actually I learned sth here from runsun's posts, not even discussions.
I am a beginner, he gave me some information. Most of the time not to me,
to all people coming here who want to learn sth honestly and openly.
I just got some information, and I accepted some.
That is it. I supported him in my way. I like doing this. Why can't I do
this here?
I cannot understand you, are u learning Buddhism? How long? More than ten
years? But u are so funny actually.
【在 z*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要是觉得自己比他厉害,那你大可enjoy。你说的这些已经和讨论本身无关。你看人 : 家什么时候到处追着和你辩论,什么时候在那扯这个经那个论不好,那个人又不咋地等 : 等,就到此为止吧。 : 有些道理很简单,真想学点东西的人,个人所谓的正常那都是站在个人的角度来看问题 : 。我觉得你还是比较合适和JeanIris讨论
|
S**U 发帖数: 7025 | 29 There is no room for water for a glass that's full.
【在 J******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : why was I involved in this post? : actually I learned sth here from runsun's posts, not even discussions. : I am a beginner, he gave me some information. Most of the time not to me, : to all people coming here who want to learn sth honestly and openly. : I just got some information, and I accepted some. : That is it. I supported him in my way. I like doing this. Why can't I do : this here? : I cannot understand you, are u learning Buddhism? How long? More than ten : years? But u are so funny actually.
|
r****n 发帖数: 8253 | 30
麻子是圆融的高手,这个我清楚,那他套东西,就是啥都圆融,典型的汉传特色。这种
作风,又特迎合某些人的需求。
【在 z*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要是觉得自己比他厉害,那你大可enjoy。你说的这些已经和讨论本身无关。你看人 : 家什么时候到处追着和你辩论,什么时候在那扯这个经那个论不好,那个人又不咋地等 : 等,就到此为止吧。 : 有些道理很简单,真想学点东西的人,个人所谓的正常那都是站在个人的角度来看问题 : 。我觉得你还是比较合适和JeanIris讨论
|
|
|
O*********9 发帖数: 552 | 31 应该严谨一点
说:现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观,是事实。
是 说话不严谨+我慢 可能性大 |
S**U 发帖数: 7025 | 32 我说的不严谨,这是假设。不过目前还没有被证伪。
这是问过一些大德之后的了解。
这就像要知道中国足球水平,看国家队、省队踢几场,就大概知道,不需要每场都看,更不必看每个中国人踢球,否则中国足球水平就是不能谈的问题。
懂如何修解脱观,就是靠证果来证明。佛法是以实践经验来检验。
懂如何修解脱观的传承,就不是一两个人开悟,而是可重复性的多人证果。我没听说汉传现在有这样的传承,谁听过?汉传自称大乘,以成佛为目标,也不会证往返七次的初果。
与佛法说的我慢无关。建议读一下论,了解我慢的定义。我贴过。
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该严谨一点 : 说:现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观,是事实。 : 是 说话不严谨+我慢 可能性大
|
O*********9 发帖数: 552 | 33 【我慢】
(術語)梵語Asmima%na,恃我而自貢高,慢他也。唯識論四曰:「我慢者,謂倨傲恃
所執我。令心高舉,故名我慢。」法華經方便品曰:「我慢自矜高,諂曲心不實。」
是一种不正确的心态,包括“我优慢”,觉得自己比别人强, 但不是事实;“我劣慢”
,觉得自己比别人差,但也不是事实;“我等慢”,觉得自己和别人一样强,但也不是
事实。
=====================
不是旱船的听说谁证初果?
证初果,怎么鉴定?
为啥 旱船的 一定要 让你知道 谁证初果?
鸡竹山 是不是还 有那谁躲着,你也没见过不是? |
S**U 发帖数: 7025 | 34 汉传是大乘,怎么会证声闻的初果?修大乘,应该证大乘的圣位菩萨、佛果。
大乘是要成佛度众生,怎么会躲在山里?
汉传修声闻的,你举几个?我听到的都是修大乘。
汉传是指中国佛教的传承,如八宗,不是中国人学佛就算汉传。例如中国人学南传,就不算汉传。
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【我慢】 : (術語)梵語Asmima%na,恃我而自貢高,慢他也。唯識論四曰:「我慢者,謂倨傲恃 : 所執我。令心高舉,故名我慢。」法華經方便品曰:「我慢自矜高,諂曲心不實。」 : 是一种不正确的心态,包括“我优慢”,觉得自己比别人强, 但不是事实;“我劣慢” : ,觉得自己比别人差,但也不是事实;“我等慢”,觉得自己和别人一样强,但也不是 : 事实。 : ===================== : 不是旱船的听说谁证初果? : 证初果,怎么鉴定? : 为啥 旱船的 一定要 让你知道 谁证初果?
|
g***t 发帖数: 2278 | 35 证的是声闻还是菩萨乘的果位,要看行者的见地和发心,而不是光看汉传还是南传,
汉传的人一样可以出现证初果的情况,而学过南传的人一样可以取证菩萨地。 |
S**U 发帖数: 7025 | 36 汉传有声闻的见地和发心嘛?举几个修汉传的人证初果的例子吧。
南传的菩萨道与北传不同,不清楚有没有人证。
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 证的是声闻还是菩萨乘的果位,要看行者的见地和发心,而不是光看汉传还是南传, : 汉传的人一样可以出现证初果的情况,而学过南传的人一样可以取证菩萨地。
|
O*********9 发帖数: 552 | 37 有没搞错?
应该 证大乘的圣位菩萨、佛果
不是一上来就 证大乘的圣位菩萨、佛果
人家 发心要 成佛度众生
难道不能 躲在山里先度自己
佛 都 修过外道苦行呢
那时是 大乘 还是 小乘 ?
形式主义害死人
就不算汉传。
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 汉传是大乘,怎么会证声闻的初果?修大乘,应该证大乘的圣位菩萨、佛果。 : 大乘是要成佛度众生,怎么会躲在山里? : 汉传修声闻的,你举几个?我听到的都是修大乘。 : 汉传是指中国佛教的传承,如八宗,不是中国人学佛就算汉传。例如中国人学南传,就不算汉传。
|
S**U 发帖数: 7025 | 38 大乘要躲在山里先度自己,声闻倒是证了果出来度众生。
嗯。
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有没搞错? : 应该 证大乘的圣位菩萨、佛果 : 不是一上来就 证大乘的圣位菩萨、佛果 : 人家 发心要 成佛度众生 : 难道不能 躲在山里先度自己 : 佛 都 修过外道苦行呢 : 那时是 大乘 还是 小乘 ? : 形式主义害死人 : : 就不算汉传。
|
O*********9 发帖数: 552 | 39 哇,不会吧
055竟然说
做佛 要 先修外道
嗯
055什么理解力呀
====================
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有没搞错? : 应该 证大乘的圣位菩萨、佛果 : 不是一上来就 证大乘的圣位菩萨、佛果 : 人家 发心要 成佛度众生 : 难道不能 躲在山里先度自己 : 佛 都 修过外道苦行呢 : 那时是 大乘 还是 小乘 ? : 形式主义害死人 : : 就不算汉传。
|
S**U 发帖数: 7025 | 40 做佛要先修外道是你说的,我没说。
大智度论在说禅定波罗密的时候,倒有辩解,菩萨要先自度才能度人。如果大乘总在自
修,没见到修成圣位出来度众的,不大对头吧。大乘流传一千多年了,是要等到弥勒佛
下生才有入圣位的吗?
如果汉传现在圣位菩萨,是哪几位?我是一个都不知道。你认识?
【在 O*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哇,不会吧 : 055竟然说 : 做佛 要 先修外道 : 嗯 : 055什么理解力呀 : ====================
|
|
|
O*********9 发帖数: 552 | 41 切
稻子也不是一年到头都有收割的
你如实观一下吧
【在 S**U 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做佛要先修外道是你说的,我没说。 : 大智度论在说禅定波罗密的时候,倒有辩解,菩萨要先自度才能度人。如果大乘总在自 : 修,没见到修成圣位出来度众的,不大对头吧。大乘流传一千多年了,是要等到弥勒佛 : 下生才有入圣位的吗? : 如果汉传现在圣位菩萨,是哪几位?我是一个都不知道。你认识?
|