a*****y
发帖数: 33185 | |
a*****y
发帖数: 33185 | 2 孔子说“未知生焉知死”，就这么一句话带过去了，那佛教呢？
【在 a*****y 的大作中提到】
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r*******c
发帖数: 1060 | 3 有兴趣。搬凳子。
大家起的真早啊。平时周日我都睡到九十点的，今天意外早起。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 4 我是来灌会然后好培养睡回笼觉的气氛的。
【在 r*******c 的大作中提到】
: 有兴趣。搬凳子。
: 大家起的真早啊。平时周日我都睡到九十点的，今天意外早起。
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a***n
发帖数: 1993 | 5 佛教也可以用未知生焉知死来表达。
如果没有生的概念，也就不会有死的概念了。
生死如交芦，中间无实性
【在 a*****y 的大作中提到】
: 孔子说“未知生焉知死”，就这么一句话带过去了，那佛教呢？
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S**U
发帖数: 7025 | 6 人的死亡有两种∶
佛与阿罗汉，其他人。
依原始佛法，佛与阿罗汉死亡后入涅盘，不再轮回。
大乘主张佛不住涅盘;如来藏系甚至主张阿罗汉还有变异生死，可以回小向大，毕竟成佛。
其他人，都是随业力生于六道轮回。
大乘主张圣位菩萨可以随愿力往生六道。
净土宗主张修净土的人可以往生（六道之外的）净土。
后两种主张，都是大乘不共的主张。
有天眼通的，可以看到众生往生何处。清净道论有说明如何修天眼通。 |
J******s
发帖数: 7538 | 7 我粗浅的看到的，如果我们今生对什么都不确定，有一件事我们确定一定会发生，就是
面对死亡。所以我们应该每时每刻准备好。
更好的面对死亡，最好的方式就是学佛，修止观。因为一旦transformation就不逆，
无论今生还是下一辈子。
面对死亡最好的方式是我们可以确切感知死亡前的一刻是什么样的。
If death is the final examination of the life, we should be relaxed at that
moment, therefore we need to be well prepared before.
If you know how to prepare for it you can feel very confident that it is
most likely to happen in the way you prepared for it.
haha
【在 a*****y 的大作中提到】
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S**U
发帖数: 7025 | 8 mark
把握了《清净道论》「死随念」的要义。
that
【在 J******s 的大作中提到】
: 我粗浅的看到的，如果我们今生对什么都不确定，有一件事我们确定一定会发生，就是
: 面对死亡。所以我们应该每时每刻准备好。
: 更好的面对死亡，最好的方式就是学佛，修止观。因为一旦transformation就不逆，
: 无论今生还是下一辈子。
: 面对死亡最好的方式是我们可以确切感知死亡前的一刻是什么样的。
: If death is the final examination of the life, we should be relaxed at that
: moment, therefore we need to be well prepared before.
: If you know how to prepare for it you can feel very confident that it is
: most likely to happen in the way you prepared for it.
: haha
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J******s
发帖数: 7538 | 9 学佛修行有成的话，面对死亡这个examination会有一种be happy to be tested的感觉。
甚至会有一点excited,因为即使没有修到阿罗汉果位，还要面临下辈子，你也会欣欣然
的，基本上下辈子只会比今生更好，不出大意外的话。
我知道这么说好像看起来有点贪（avarice），所以这种心态要视死亡前一刻的修行状
态而定。嘿嘿
【在 S**U 的大作中提到】
: mark
: 把握了《清净道论》「死随念」的要义。
:
: that
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S**U
发帖数: 7025 | 10 诸行无常，汝当精进！
平时要正向解脱，不要临死后悔没修行，不知所措。该教导的佛已经毫无保留的清楚教导，剩下的靠自己努力。证果的如实知见什么是生，什么是死，对死不恐惧。
参见长部·大般涅盘经，佛遗教经。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 11 mark
【在 S**U 的大作中提到】
: 诸行无常，汝当精进！
: 平时要正向解脱，不要临死后悔没修行，不知所措。该教导的佛已经毫无保留的清楚教导，剩下的靠自己努力。证果的如实知见什么是生，什么是死，对死不恐惧。
: 参见长部·大般涅盘经，佛遗教经。
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r*******c
发帖数: 1060 | 12 版主，你睡好回笼觉啦？
嗯，MARK这个。
我还没见过死亡，但是从小本能的怕的要命，一直不知道如何去面对。
听我爸爸说我爷爷去世前有把身体蜷缩起来。我猜测可能是因为痛苦，很痛苦，应该死
亡是最痛苦的体验过程之一吧。
有一次我拉肚子，肠子绞起来的那种，坐在马桶上，非常难受，头上冒汗，脸色苍白，
时间好像停止了，一秒钟是那么的慢，哭也哭不出来，直觉生不如死，恨不得立刻死了
算了。。。。。经历过的人应该知道的。。。。
然后绝望中，我就把注意力放在呼吸上，然后那种绝望/无法忍受的感觉慢慢变淡了一
点点，the pain becomes less unbearable, 有点救命（稻草/麻秆/细绳）的感觉。
从那以后我对观呼吸产生了好奇心。我想，拉肚子只是这么一个小事情，就痛成这样，
死亡指不定有多痛呢，我好好练观呼吸，也许死亡的时候派得上用场，也许可以减少一
些痛和恐惧PANIC
我好佩服关羽刮骨疗伤的忍痛能力。
that
【在 J******s 的大作中提到】
: 我粗浅的看到的，如果我们今生对什么都不确定，有一件事我们确定一定会发生，就是
: 面对死亡。所以我们应该每时每刻准备好。
: 更好的面对死亡，最好的方式就是学佛，修止观。因为一旦transformation就不逆，
: 无论今生还是下一辈子。
: 面对死亡最好的方式是我们可以确切感知死亡前的一刻是什么样的。
: If death is the final examination of the life, we should be relaxed at that
: moment, therefore we need to be well prepared before.
: If you know how to prepare for it you can feel very confident that it is
: most likely to happen in the way you prepared for it.
: haha
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J******s
发帖数: 7538 | 13 mm死亡不可怕，我觉得没有准备的死亡比较可怕，活着的时候没有好好活过，死的时候
比较可怕。你那个肠绞痛的我也有过，半夜三更起来，觉得自己特可怜，还觉得随时会
休克。
不过和死亡擦肩而过的人都会格外珍惜生命的。
你很可爱!
【在 r*******c 的大作中提到】
: 版主，你睡好回笼觉啦？
: 嗯，MARK这个。
: 我还没见过死亡，但是从小本能的怕的要命，一直不知道如何去面对。
: 听我爸爸说我爷爷去世前有把身体蜷缩起来。我猜测可能是因为痛苦，很痛苦，应该死
: 亡是最痛苦的体验过程之一吧。
: 有一次我拉肚子，肠子绞起来的那种，坐在马桶上，非常难受，头上冒汗，脸色苍白，
: 时间好像停止了，一秒钟是那么的慢，哭也哭不出来，直觉生不如死，恨不得立刻死了
: 算了。。。。。经历过的人应该知道的。。。。
: 然后绝望中，我就把注意力放在呼吸上，然后那种绝望/无法忍受的感觉慢慢变淡了一
: 点点，the pain becomes less unbearable, 有点救命（稻草/麻秆/细绳）的感觉。
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 礼拜天能睡回笼觉很爽
【在 r*******c 的大作中提到】
: 版主，你睡好回笼觉啦？
: 嗯，MARK这个。
: 我还没见过死亡，但是从小本能的怕的要命，一直不知道如何去面对。
: 听我爸爸说我爷爷去世前有把身体蜷缩起来。我猜测可能是因为痛苦，很痛苦，应该死
: 亡是最痛苦的体验过程之一吧。
: 有一次我拉肚子，肠子绞起来的那种，坐在马桶上，非常难受，头上冒汗，脸色苍白，
: 时间好像停止了，一秒钟是那么的慢，哭也哭不出来，直觉生不如死，恨不得立刻死了
: 算了。。。。。经历过的人应该知道的。。。。
: 然后绝望中，我就把注意力放在呼吸上，然后那种绝望/无法忍受的感觉慢慢变淡了一
: 点点，the pain becomes less unbearable, 有点救命（稻草/麻秆/细绳）的感觉。
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S**U
发帖数: 7025 | 15 说个自己觉得生命受到威胁的经验。
一次到山上泥土路骑 mountain bike，爬坡后有很长的下坡路，我当时不懂如何正确减速，车向下冲越来越快，我怕了用力煞车，轮胎锁死打滑失控，整个人被摔出去，路比较窄，旁边是山谷，树木石头不少，当时觉得有受重伤或生命危险。危险时心集中应变，整个被摔出去的过程彷佛慢镜头播放，非常清楚，我用手掌与腿著地，落地顺势一滚消力，只有手掌与膝盖\磨破，头部、身体没触地。
平时修念处，危急时还是能保持心的冷静反应。
【在 r*******c 的大作中提到】
: 版主，你睡好回笼觉啦？
: 嗯，MARK这个。
: 我还没见过死亡，但是从小本能的怕的要命，一直不知道如何去面对。
: 听我爸爸说我爷爷去世前有把身体蜷缩起来。我猜测可能是因为痛苦，很痛苦，应该死
: 亡是最痛苦的体验过程之一吧。
: 有一次我拉肚子，肠子绞起来的那种，坐在马桶上，非常难受，头上冒汗，脸色苍白，
: 时间好像停止了，一秒钟是那么的慢，哭也哭不出来，直觉生不如死，恨不得立刻死了
: 算了。。。。。经历过的人应该知道的。。。。
: 然后绝望中，我就把注意力放在呼吸上，然后那种绝望/无法忍受的感觉慢慢变淡了一
: 点点，the pain becomes less unbearable, 有点救命（稻草/麻秆/细绳）的感觉。
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J******s
发帖数: 7538 | 16 很牛，主要是mindfulness很牛
这个故事告诉我们，要修行四念住，要培养正念
haha
【在 S**U 的大作中提到】
: 说个自己觉得生命受到威胁的经验。
: 一次到山上泥土路骑 mountain bike，爬坡后有很长的下坡路，我当时不懂如何正确减速，车向下冲越来越快，我怕了用力煞车，轮胎锁死打滑失控，整个人被摔出去，路比较窄，旁边是山谷，树木石头不少，当时觉得有受重伤或生命危险。危险时心集中应变，整个被摔出去的过程彷佛慢镜头播放，非常清楚，我用手掌与腿著地，落地顺势一滚消力，只有手掌与膝盖\磨破，头部、身体没触地。
: 平时修念处，危急时还是能保持心的冷静反应。
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a*****y
发帖数: 33185 | 17 这个很重要,就是平时说的心理素质之类的吧.
可见这个环节也是可以通过后天的训练加以提高的.
【在 S**U 的大作中提到】
: 说个自己觉得生命受到威胁的经验。
: 一次到山上泥土路骑 mountain bike，爬坡后有很长的下坡路，我当时不懂如何正确减速，车向下冲越来越快，我怕了用力煞车，轮胎锁死打滑失控，整个人被摔出去，路比较窄，旁边是山谷，树木石头不少，当时觉得有受重伤或生命危险。危险时心集中应变，整个被摔出去的过程彷佛慢镜头播放，非常清楚，我用手掌与腿著地，落地顺势一滚消力，只有手掌与膝盖\磨破，头部、身体没触地。
: 平时修念处，危急时还是能保持心的冷静反应。
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J******s
发帖数: 7538 | 18 修佛就把什么心理素质都修了，还是修佛好，haha
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这个很重要,就是平时说的心理素质之类的吧.
: 可见这个环节也是可以通过后天的训练加以提高的.
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S**U
发帖数: 7025 | 19 Jotika: A Map of the Journey
What would we find really satisfying? I have been
very close to death a few times. Once when I was very sick with
malaria for a few months, I was living in the forest and medicine
was not available. I couldn’t eat and my body was very weak and
I was about to die. My friends were around me and they were
saying: “he is unconscious, he is in a coma”. I was able to hear
but I could not move anymore. At that time I reflected on what
I had done with my life and I felt that I hadn’t done anything
really satisfying. I had a degree, had a job, married and did many
other things. In many ways I had been successful but all that
didn’t mean anything anymore. The only thought that came
to my mind which was really meaningful was that I had learnt
to meditate. At that moment I turned my mind to meditation
and I felt that if I died it was ok, but I wanted to die mindfully,
I wanted to die meditating. That was the only thing that gave
me some peace of mind, something I could rely on, all the other
things were not around me anymore. |
w****g
发帖数: 774 | 20 厉害，心定确实很重要。
减速，车向下冲越来越快，我怕了用力煞车，轮胎锁死打滑失控，整个人被摔出去，路
比较窄，旁边是山谷，树木石头不少，当时觉得有受重伤或生命危险。危险时心集中应
变，整个被摔出去的过程彷佛慢镜头播放，非常清楚，我用手掌与腿著地，落地顺势一
滚消力，只有手掌与膝盖\磨破，头部、身体没触地。
【在 S**U 的大作中提到】
: 说个自己觉得生命受到威胁的经验。
: 一次到山上泥土路骑 mountain bike，爬坡后有很长的下坡路，我当时不懂如何正确减速，车向下冲越来越快，我怕了用力煞车，轮胎锁死打滑失控，整个人被摔出去，路比较窄，旁边是山谷，树木石头不少，当时觉得有受重伤或生命危险。危险时心集中应变，整个被摔出去的过程彷佛慢镜头播放，非常清楚，我用手掌与腿著地，落地顺势一滚消力，只有手掌与膝盖\磨破，头部、身体没触地。
: 平时修念处，危急时还是能保持心的冷静反应。
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Y****e
发帖数: 7007 | 21 赞
减速，车向下冲越来越快，我怕了用力煞车，轮胎锁死打滑失控，整个人被摔出去，路
比较窄，旁边是山谷，树木石头不少，当时觉得有受重伤或生命危险。危险时心集中应
变，整个被摔出去的过程彷佛慢镜头播放，非常清楚，我用手掌与腿著地，落地顺势一
滚消力，只有手掌与膝盖\磨破，头部、身体没触地。
【在 S**U 的大作中提到】
: 说个自己觉得生命受到威胁的经验。
: 一次到山上泥土路骑 mountain bike，爬坡后有很长的下坡路，我当时不懂如何正确减速，车向下冲越来越快，我怕了用力煞车，轮胎锁死打滑失控，整个人被摔出去，路比较窄，旁边是山谷，树木石头不少，当时觉得有受重伤或生命危险。危险时心集中应变，整个被摔出去的过程彷佛慢镜头播放，非常清楚，我用手掌与腿著地，落地顺势一滚消力，只有手掌与膝盖\磨破，头部、身体没触地。
: 平时修念处，危急时还是能保持心的冷静反应。
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f*******8
发帖数: 3612 | 22 不好意思，真的觉得这个是误解。原来没看到。
别人问的是死亡，这篇是说的一般的处世的技巧。
难道从这篇，你能推出来，到死亡的时候就保持正念，
尽量保持色身么？这不是典型的认色身为我的大邪见？
我倒是觉得汉传或藏传的解释还能靠点边，(南传不了解，不说）
一定要解释：死亡是什么意思？
死亡的过程到底发生了什么，
如果真有轮回，那它是什么机制，
中阴身，投胎的过程，等等。
说实在的，总觉得SeeU推介一点佛经是好的，
但是谈到实际问题，总是让人感到掺杂很多邪见。
【在 Y****e 的大作中提到】
: 赞
:
: 减速，车向下冲越来越快，我怕了用力煞车，轮胎锁死打滑失控，整个人被摔出去，路
: 比较窄，旁边是山谷，树木石头不少，当时觉得有受重伤或生命危险。危险时心集中应
: 变，整个被摔出去的过程彷佛慢镜头播放，非常清楚，我用手掌与腿著地，落地顺势一
: 滚消力，只有手掌与膝盖\磨破，头部、身体没触地。
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f*******8
发帖数: 3612 | 23 有时候也觉得矛盾。有些经典引出来是很好的，
这一段话还是不错的，当然是他个人体会，
也就是肯定没解脱，面对生死也没把握，就“尽量”保持正念，
而且这个保持要有个依靠，就是meditation.
能不能保持的住这个正念，他也没说。
有些人死的时候，就要保持念佛。
最好是生死自如，完全能了知。 |
w****g
发帖数: 774 | 24 按阿含经的意思，总想这些问题还是因为没有看破无常。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 有时候也觉得矛盾。有些经典引出来是很好的，
: 这一段话还是不错的，当然是他个人体会，
: 也就是肯定没解脱，面对生死也没把握，就“尽量”保持正念，
: 而且这个保持要有个依靠，就是meditation.
: 能不能保持的住这个正念，他也没说。
: 有些人死的时候，就要保持念佛。
: 最好是生死自如，完全能了知。
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w****g
发帖数: 774 | 25 阿含经第91经讲在家人该做哪些事情可得现法乐，和后世乐。 |
f*******8
发帖数: 3612 | 26 所以你是中毒了，千万不要误解我是说你中阿含经的毒，
而是你中了别人胡解经典的毒。
从你的意思来推论，你是说：
不想这些问题，回避这些问题，你就看破无常了？
你知否，真正看破无常什么意思？就是解脱了。
所以，现在很多学人，就是这样倒因为果，
分明没有看破，没有解脱，但是又偏偏回避这些问题，
大家学点过家家的佛教，假装都看透、解脱了。
直到死到临头，才知道一切都不管用。
所以我才说很多人都是未证言证、自误误人。
【在 w****g 的大作中提到】
: 按阿含经的意思，总想这些问题还是因为没有看破无常。
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f*******8
发帖数: 3612 | 27 Mark,
这一篇不错。
还是可以看到，
这经分了两段，第一段是世间法，第二段是出世间法。
最后还是落实到要解脱。
【在 w****g 的大作中提到】
: 阿含经第91经讲在家人该做哪些事情可得现法乐，和后世乐。
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r****n
发帖数: 8253 | 28
未必，甚至可能什么都不是（比如只是看到无常，却不愿导向五蕴寂灭的涅槃）。
更何况你连无常是啥都不清楚。
真正的无常，是绝对心灵震撼经验，经历了一次，一辈子都不会忘掉的。
如果不亲身经历，看N遍十六观智，都未必懂那说的是啥。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 所以你是中毒了，千万不要误解我是说你中阿含经的毒，
: 而是你中了别人胡解经典的毒。
: 从你的意思来推论，你是说：
: 不想这些问题，回避这些问题，你就看破无常了？
: 你知否，真正看破无常什么意思？就是解脱了。
: 所以，现在很多学人，就是这样倒因为果，
: 分明没有看破，没有解脱，但是又偏偏回避这些问题，
: 大家学点过家家的佛教，假装都看透、解脱了。
: 直到死到临头，才知道一切都不管用。
: 所以我才说很多人都是未证言证、自误误人。
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f*******8
发帖数: 3612 | 29
呵呵，我是根据他的上下文来说的，
我每次说话都有场景，就像看经典，也一样的，都必须符合当时场景。
我说的是死亡的事，他说看透无常就没死亡这回事了。
这意思就隐含着已经破除无常的生灭，寂灭常乐了。
你的情况我不知道，所以也没法说。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 未必，甚至可能什么都不是（比如只是看到无常，却不愿导向五蕴寂灭的涅槃）。
: 更何况你连无常是啥都不清楚。
: 真正的无常，是绝对心灵震撼经验，经历了一次，一辈子都不会忘掉的。
: 如果不亲身经历，看N遍十六观智，都未必懂那说的是啥。
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T*******x
发帖数: 8565 | 30 学佛的人最喜欢搞未证言证，因为很多人不懂验证，
还停留在把佛法作为价值观，心理素质培养等等的阶段。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 所以你是中毒了，千万不要误解我是说你中阿含经的毒，
: 而是你中了别人胡解经典的毒。
: 从你的意思来推论，你是说：
: 不想这些问题，回避这些问题，你就看破无常了？
: 你知否，真正看破无常什么意思？就是解脱了。
: 所以，现在很多学人，就是这样倒因为果，
: 分明没有看破，没有解脱，但是又偏偏回避这些问题，
: 大家学点过家家的佛教，假装都看透、解脱了。
: 直到死到临头，才知道一切都不管用。
: 所以我才说很多人都是未证言证、自误误人。
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a***n
发帖数: 1993 | 31 干脆关版得了
【在 T*******x 的大作中提到】
: 学佛的人最喜欢搞未证言证，因为很多人不懂验证，
: 还停留在把佛法作为价值观，心理素质培养等等的阶段。
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f*******8
发帖数: 3612 | 32 我们每人都有点，说实话面对自己很痛苦，
所以常常是能拖就拖了。
直到死的时候来临，然后再轮回。什么也抓不住。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 学佛的人最喜欢搞未证言证，因为很多人不懂验证，
: 还停留在把佛法作为价值观，心理素质培养等等的阶段。
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a*****y
发帖数: 33185 | 33 我现在就把佛法当作心理素质培养的手段
【在 T*******x 的大作中提到】
: 学佛的人最喜欢搞未证言证，因为很多人不懂验证，
: 还停留在把佛法作为价值观，心理素质培养等等的阶段。
|
J******s
发帖数: 7538 | 34 佛法比这个功能powerful的多，哈
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我现在就把佛法当作心理素质培养的手段
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T*******x
发帖数: 8565 | 35 本版有许多学佛之病：行着普通人的事，说着大德的话。
大德的话说出来也了无新意，变成了口头语。
【在 a***n 的大作中提到】
: 干脆关版得了
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T*******x
发帖数: 8565 | 36 知道就好。:)
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我现在就把佛法当作心理素质培养的手段
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a*****y
发帖数: 33185 | 37 然而本着有几分证据说几分话的态度,我只能理解到这一步
【在 J******s 的大作中提到】
: 佛法比这个功能powerful的多，哈
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f**l
发帖数: 9796 | 38 对于死亡的恐惧，对于死亡未知的恐惧，以及无法确定自己什么时候会死的这种不确定
性。。。 |
J******s
发帖数: 7538 | 39 宗教绝对需要一点点超越经验和实证的信仰的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 然而本着有几分证据说几分话的态度,我只能理解到这一步
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w****g
发帖数: 774 | 40 谢谢提醒。我是自己看阿含经，别人只是助缘。其实每个人都一样，每种哲学，宗教，
科学也都一样，都是先信，再证。没有信，就谈不上什么好证的。这是各人的选择。
我说那句话的意思，是针对你问了很多天人，仙人，死后，投生的问题。虽然我后来贴
了阿含经91经，那是退而求其次。
打个比方，庄子说“朝菌不知晦朔，蟪蛄不知春秋”。对一个朝菌来说，可以看到日出
，却看不到日落，一天就生灭了，第二天又会有别的朝菌生出来，再死掉。当你看到这
种现象的时候，你会不会问，第一天的朝菌变成了第二天的哪个朝菌呢？第一天的朝菌
是如何变成第二天那个朝菌的呢？第一天的朝菌是否会变成第二天的蟪蛄了呢？
这个意思是说，看破了无常，就不会问很多没有意义的问题。这不表示对问题的回避。
再看杂阿含经58经的一段，一个异比丘，被指“钝根无知”，他有一次问佛陀，如果是
无我的话，那么作我无之业，到下一辈子谁会受这个果报呢？佛陀明白他的心意，又问
了大家一遍，色是无常吗？是苦吗？色是我，还是不是我，还是不相在呢？在过去，现
在，未来的方方面面，那一切的色，是我吗？是我所吗？如果不是，就当会起离欲之心
，如果彻底离欲了，就是解脱。如果你有了这样的离欲之心，还会关心上面的问题吗？
以上就是佛法的目的性。目标不同，结果自然不同。至于死到临头，是否能够彻底离欲
，就看各人的造化了，是有自知，自证而已。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 所以你是中毒了，千万不要误解我是说你中阿含经的毒，
: 而是你中了别人胡解经典的毒。
: 从你的意思来推论，你是说：
: 不想这些问题，回避这些问题，你就看破无常了？
: 你知否，真正看破无常什么意思？就是解脱了。
: 所以，现在很多学人，就是这样倒因为果，
: 分明没有看破，没有解脱，但是又偏偏回避这些问题，
: 大家学点过家家的佛教，假装都看透、解脱了。
: 直到死到临头，才知道一切都不管用。
: 所以我才说很多人都是未证言证、自误误人。
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w****g
发帖数: 774 | 41 证还是不证，首先指的是自己，不是别人。你如果自己没有证悟，你问别人这个问题，
即使别人回答了，你就懂了吗？如果你自己已经证悟，你觉得还会问别人这个问题吗？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 学佛的人最喜欢搞未证言证，因为很多人不懂验证，
: 还停留在把佛法作为价值观，心理素质培养等等的阶段。
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r****n
发帖数: 8253 | 42
人家是这个意思吗？
不是吧，你经常挺知道的啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我们每人都有点，说实话面对自己很痛苦，
: 所以常常是能拖就拖了。
: 直到死的时候来临，然后再轮回。什么也抓不住。
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r****n
发帖数: 8253 | 43
那看来你懂，介绍一下
是老歪那个四证吗？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 学佛的人最喜欢搞未证言证，因为很多人不懂验证，
: 还停留在把佛法作为价值观，心理素质培养等等的阶段。
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f*******8
发帖数: 3612 | 44 刚才打了半天字，断线了。
现在我理解其实理论上大家都同意阿含经所说，5蕴非我。
也多少知道：道理上大家知道了，但是实际上还是执着5蕴为我。
差别上只是顿渐（甚至这个可能都只能是我的看法，别人不一定认同），
我自认学的是顿法。
而其他人不认为当下的任务就是破蕴，就先从日常入手。
虽然知道行蕴非我，还是先从规范自己的行蕴入手。
在某种程度上说，顿渐的差别在于：
顿法是破行蕴，
渐法是调节行蕴。
都有风险。
顿法上不去的话，风险也大,弄不好世间法也丢了。
渐法慢慢走，可能都忘了学佛的目的，大限来临也无所依托。
两种风格能兼容补充当然最好。不然只好合掌令欢喜。
以顿法的目的为目的，辅以渐的手段，应该是好的。
如果把渐法的手段熏成了目的，可能就脱离佛道了。
【在 w****g 的大作中提到】
: 谢谢提醒。我是自己看阿含经，别人只是助缘。其实每个人都一样，每种哲学，宗教，
: 科学也都一样，都是先信，再证。没有信，就谈不上什么好证的。这是各人的选择。
: 我说那句话的意思，是针对你问了很多天人，仙人，死后，投生的问题。虽然我后来贴
: 了阿含经91经，那是退而求其次。
: 打个比方，庄子说“朝菌不知晦朔，蟪蛄不知春秋”。对一个朝菌来说，可以看到日出
: ，却看不到日落，一天就生灭了，第二天又会有别的朝菌生出来，再死掉。当你看到这
: 种现象的时候，你会不会问，第一天的朝菌变成了第二天的哪个朝菌呢？第一天的朝菌
: 是如何变成第二天那个朝菌的呢？第一天的朝菌是否会变成第二天的蟪蛄了呢？
: 这个意思是说，看破了无常，就不会问很多没有意义的问题。这不表示对问题的回避。
: 再看杂阿含经58经的一段，一个异比丘，被指“钝根无知”，他有一次问佛陀，如果是
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r****n
发帖数: 8253 | 45
请解释一下什么叫五蕴非我。为什么是“非”
你知道行蕴是什么吗？
什么叫“规范自己的行蕴”
先把行蕴解释一下，否则谁知道你说的是啥？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 刚才打了半天字，断线了。
: 现在我理解其实理论上大家都同意阿含经所说，5蕴非我。
: 也多少知道：道理上大家知道了，但是实际上还是执着5蕴为我。
: 差别上只是顿渐（甚至这个可能都只能是我的看法，别人不一定认同），
: 我自认学的是顿法。
: 而其他人不认为当下的任务就是破蕴，就先从日常入手。
: 虽然知道行蕴非我，还是先从规范自己的行蕴入手。
: 在某种程度上说，顿渐的差别在于：
: 顿法是破行蕴，
: 渐法是调节行蕴。
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N****n
发帖数: 6571 | 46 哈哈，这个问题问得好。
freeman同学说话就是罗哩罗嗦的，且夹杂quote，看得我头晕眼花。所以，会习惯
性地跳过来不看。这次，倒要认真研读下你对这个问题的回答。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 请解释一下什么叫五蕴非我。为什么是“非”
: 你知道行蕴是什么吗？
: 什么叫“规范自己的行蕴”
: 先把行蕴解释一下，否则谁知道你说的是啥？
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T*******x
发帖数: 8565 | 47 好奇的问一下：那你喜欢看谁的？
【在 N****n 的大作中提到】
: 哈哈，这个问题问得好。
: freeman同学说话就是罗哩罗嗦的，且夹杂quote，看得我头晕眼花。所以，会习惯
: 性地跳过来不看。这次，倒要认真研读下你对这个问题的回答。
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T*******x
发帖数: 8565 | 48 我说“未证言证”是接着freeman的话说的，不准确。
freeman说未证言证也不准确。
这个地方不是未证言证，而是其他问题。
【在 w****g 的大作中提到】
: 证还是不证，首先指的是自己，不是别人。你如果自己没有证悟，你问别人这个问题，
: 即使别人回答了，你就懂了吗？如果你自己已经证悟，你觉得还会问别人这个问题吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 49 你对“未证言证”那么敏感干什么？：）
我说未证言证是接着freeman的话说wuying，说的不准确。
本版基本上没有人敢说自己证了什么，所以也不存在未证言证的情况。
而普遍的问题是：行着普通人的事，却说着大德的话。
比如大家在研究生死大事，他却说研究生死之事还没有解脱。
说的是对的，但是文不对题。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 请解释一下什么叫五蕴非我。为什么是“非”
: 你知道行蕴是什么吗？
: 什么叫“规范自己的行蕴”
: 先把行蕴解释一下，否则谁知道你说的是啥？
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T*******x
发帖数: 8565 | 50 写的挺好。
但是没有直接指出她的问题。跟着她跑题的东西跑了。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 刚才打了半天字，断线了。
: 现在我理解其实理论上大家都同意阿含经所说，5蕴非我。
: 也多少知道：道理上大家知道了，但是实际上还是执着5蕴为我。
: 差别上只是顿渐（甚至这个可能都只能是我的看法，别人不一定认同），
: 我自认学的是顿法。
: 而其他人不认为当下的任务就是破蕴，就先从日常入手。
: 虽然知道行蕴非我，还是先从规范自己的行蕴入手。
: 在某种程度上说，顿渐的差别在于：
: 顿法是破行蕴，
: 渐法是调节行蕴。
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r****n
发帖数: 8253 | 51
你能够看懂他说的那些东西？
这个我真的是佩服。
比如他说的行蕴到底是啥。还有什么破行蕴，调节行蕴，不知道说的都是些什么。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 写的挺好。
: 但是没有直接指出她的问题。跟着她跑题的东西跑了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 52 渐法和顿法的利弊说的很好，这是主旨。
行蕴我是不懂。你应该懂的啊。
【在 r****n 的大作中提到】
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: 你能够看懂他说的那些东西？
: 这个我真的是佩服。
: 比如他说的行蕴到底是啥。还有什么破行蕴，调节行蕴，不知道说的都是些什么。
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r****n
发帖数: 8253 | 53 完全看不懂，根本不知道他说的到底是什么。他也没给个渐法的定义标准。
他这句意思好像是修顿法的，大限来了来了就有依托。
忘了学佛的目的，也不知道根据到底是什么
他好像有他自己的定义。 |
J******s
发帖数: 7538 | 54 日常实践是永远不可能破除五蕴的
【在 f*******8 的大作中提到】
: 刚才打了半天字，断线了。
: 现在我理解其实理论上大家都同意阿含经所说，5蕴非我。
: 也多少知道：道理上大家知道了，但是实际上还是执着5蕴为我。
: 差别上只是顿渐（甚至这个可能都只能是我的看法，别人不一定认同），
: 我自认学的是顿法。
: 而其他人不认为当下的任务就是破蕴，就先从日常入手。
: 虽然知道行蕴非我，还是先从规范自己的行蕴入手。
: 在某种程度上说，顿渐的差别在于：
: 顿法是破行蕴，
: 渐法是调节行蕴。
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o****h
发帖数: 721 | 55 顿渐怎么区分呢？按你意思似乎就是你说的从日常还是不从日常入手。
有点搞不懂你说的日常是什么。
我觉得不管顿渐，都得从日常修行入手阿。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 刚才打了半天字，断线了。
: 现在我理解其实理论上大家都同意阿含经所说，5蕴非我。
: 也多少知道：道理上大家知道了，但是实际上还是执着5蕴为我。
: 差别上只是顿渐（甚至这个可能都只能是我的看法，别人不一定认同），
: 我自认学的是顿法。
: 而其他人不认为当下的任务就是破蕴，就先从日常入手。
: 虽然知道行蕴非我，还是先从规范自己的行蕴入手。
: 在某种程度上说，顿渐的差别在于：
: 顿法是破行蕴，
: 渐法是调节行蕴。
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r****n
发帖数: 7315 | 56
我也觉得。
【在 o****h 的大作中提到】
: 顿渐怎么区分呢？按你意思似乎就是你说的从日常还是不从日常入手。
: 有点搞不懂你说的日常是什么。
: 我觉得不管顿渐，都得从日常修行入手阿。
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S**U
发帖数: 7025 | 57 Ven. Jotika: Map of The Journey
“When I die, I die; I don’t care”….
that is not the right attitude.
Look after yourself, make yourself healthy,
live long, and learn more.
We have invested so much in this life;
get the most out of it. |
f*******8
发帖数: 3612 | 58
不是说不从日常入手，而是说目的指向是什么，在加上“是否真有- 具体 -方法”。
不过这个思想内容还是谈难传递了。
看上去都做了，其实有差别。
有些人吃饭为了打坐，有些人打坐为了吃饭。:)
（当然这只是故意极端的说法）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我也觉得。
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f*******8
发帖数: 3612 | 59
非我和无我是两个概念，相关但不相同。
涉及到修行次第。
在不同情况下要认真区别。
这涉及是大小乘根性的人的一个主要区分。
无我是究竟的概念，非我是个中间概念，但是也非常有用。
【在 r****n 的大作中提到】
: 完全看不懂，根本不知道他说的到底是什么。他也没给个渐法的定义标准。
: 他这句意思好像是修顿法的，大限来了来了就有依托。
: 忘了学佛的目的，也不知道根据到底是什么
: 他好像有他自己的定义。
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J******s
发帖数: 7538 | 60 啥叫非我呀
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 非我和无我是两个概念，相关但不相同。
: 涉及到修行次第。
: 在不同情况下要认真区别。
: 这涉及是大小乘根性的人的一个主要区分。
: 无我是究竟的概念，非我是个中间概念，但是也非常有用。
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N****n
发帖数: 6571 | 61 恩，请freeman同学说说无我和非我之别
【在 J******s 的大作中提到】
: 啥叫非我呀
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f*******8
发帖数: 3612 | 62 个人理解：
比如色受想行识，通常人们就是认定此5蕴为我。
从法理究竟上说，这里无我，别的地方也无我。
这叫无我。
但是从修行实际次第上说，并非一下子就证到无我的，
而是在有我的基础上破除了一部分蕴的我执，
知道那部分东西不是我，非我。
但另一部分你并不是同时证到。
他可以知道，我还是有我的，但是某些东西（常人认为“是我”的东西）
我已经知道其“非我”。
【在 J******s 的大作中提到】
: 啥叫非我呀
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a*****y
发帖数: 33185 | 63 就好象导弹的威力最大的时候是它还在发射架上的时候一样。
我认为，死亡这个话题其实是对活人，或者活着还很好，或者还很想活的人威力最大。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 孔子说“未知生焉知死”，就这么一句话带过去了，那佛教呢？
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b**d
发帖数: 7644 | 64 按照六道轮回，六道众生想死透了都不行呀。 所以我们已经活了几亿年了也不一定呢。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 就好象导弹的威力最大的时候是它还在发射架上的时候一样。
: 我认为，死亡这个话题其实是对活人，或者活着还很好，或者还很想活的人威力最大。
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z**n
发帖数: 22303 | 65 鬼道地狱道不能算活吧，以我们人的观点来看。
呢。
【在 b**d 的大作中提到】
: 按照六道轮回，六道众生想死透了都不行呀。 所以我们已经活了几亿年了也不一定呢。
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b**d
发帖数: 7644 | 66 当然算活的啦，不然还要烧纸钱，烧房子车子干什么呢？
【在 z**n 的大作中提到】
: 鬼道地狱道不能算活吧，以我们人的观点来看。
:
: 呢。
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z**n
发帖数: 22303 | 67 都是活的话，什么是死？
【在 b**d 的大作中提到】
: 当然算活的啦，不然还要烧纸钱，烧房子车子干什么呢？
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b**d
发帖数: 7644 | 68 没有死的，也没有活的。只有名和色。
哈哈，我现在讲话越来越牛拉！
【在 z**n 的大作中提到】
: 都是活的话，什么是死？
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z**n
发帖数: 22303 | 69 祝贺一下，赶紧给我发个包子，版上的包子都没吃到。。。
【在 b**d 的大作中提到】
: 没有死的，也没有活的。只有名和色。
: 哈哈，我现在讲话越来越牛拉！
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S**U
发帖数: 7025 | 70 出国过海关。
【在 z**n 的大作中提到】
: 都是活的话，什么是死？
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J******s
发帖数: 7538 | 71 看去哪儿了。haha
【在 S**U 的大作中提到】
: 出国过海关。
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