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Wisdom版 - 寓言
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1 (共1页)
d*******r
发帖数: 3875
1
设想一种二维世界的生物,他们所能感知和理解的都仅限于二维世界。
在一个长方体玻璃鱼缸中放进一条鱼,假设有六个二维生物分别处于鱼缸的六个面观察
描述鱼的运动。当然,他们不能像三维生物那样,从鱼缸的一个面直接[穿行]到另一个
面,他们只能沿着鱼缸的表面,从一个面[绕行]到另一个面。而且他们感觉不到自己绕
了圈子,在他们看来从鱼缸任一面到其它面的空间是平坦的,他们所选择的是最短距离
路线。而他们在相距那么远的六个地方所分别看到的鱼,理所当然的,是六条不同的鱼
。然后他们发现,在某两个位置观察到的两条鱼之间存在着超距作用: 其中一条鱼向某
个方向游时,另一条鱼就向反方向游; 当他们对鱼施加影响,使其中一条鱼突然改变运
动状态时,另一条鱼也立即改变运动状态。它们之间似乎有某种看不见的联系。二维生
物对此百思不得其解.
正在困惑之时,一位能直接看到三维事物的智者( 二维生物可能把他称作: "佛" ),出
现了。智者决定告诉他们真相,但苦于二维生物无法理解三维事物,所以只能把真相转
换成二维世界的语言来表达。智者甚至不能使用"正面"、"背面"、"上面"、"下面"这样
的词,因为这实际上已经引入了第三维。对于二维生物来说,虽然"上"、"下"、"左"、
"右"这样的概念是可理解的,但这些仅限于二维的"面"中。"面"就是他们所能感知的全
部空间,在他们看来,所有空间都是平坦的,诸如"正空间"、"反空间"、"上空间"、"
下空间"、"转折的空间"等概念是无法理解的。
于是智者只好说: "你们虽然在不同的地方看到了很多条鱼,但其实那些都是假象,真
实的情况(实相)是,鱼只有一条。" 在描述鱼的运动时,由于智者不能直接使用三维的
语言,为了不以偏盖全,又必须兼顾六个面的观测结果。于是智者说道: "鱼既是向左
游的,又是向右游的; 既不是向左游的,又不是向右游的; 既是向上游的,又是向下游
的; 既不是向上游的,又不是向下游的."这样的表述让二维生物听得一头雾水,不知所
云。但智者也确实没有更好的表达方法。有较聪明的二维生物追问: "你说的这些既是.
.....又是......既不是......又不是都只是假像吧? 真相到底是怎样的?" 智者只好回
答: "不可说,不可说"。意思是三维的事物是无法用二维的语言准确表达的。
r*******c
发帖数: 1060
2
呵呵,好玩!
d*******r
发帖数: 3875
3
鱼缸壁上的二维生物一直被一件事情困扰,那就是鱼的影像似乎独立于他们存在,来去
不定,无法捉摸,无法理解。最终二维生物科学家们认定这种影像是固然的,先验的,
只能服从猜测。
由此可以得出一个重要猜想:如果你的世界里存在理所当然的事物或现象,那可能是更
高维确实存在的一种体现。比如,时间,宇宙,甚至命运。
d*******r
发帖数: 3875
4
二维宇宙是没有厚度的,因为厚度是一个三维概念。所以在一个三维世界里可以容纳无
穷个二维世界。
二维世界不必是平坦的,可以是无限卷曲折叠的,反正二维感官感觉不到这种三维的卷
曲和折叠。
结果是在我的卧室那么大的空间里可以容纳无数个无边无际的二维世界。
设想一个二维宇航员驾驶二维飞船,穷尽一生(假设他的时间跟我的时间一样),游历
无穷的二维宇宙,汇报他看到了无数的奇景。在我看来,他的一生都在我的卧室里游荡
。他的广袤无际的宇宙不过是一种幻象。
如果用一种精致的方式卷曲二维世界,可以在一个很小的三维空间里收藏无边的二维世
界。设想你可以把一张大纸卷成筒状,放进一个很小的瓶子里。
有趣的是,这个瓶子,虽然是三维的,却可以被某个二维世界(就是包裹瓶子内外表面
的那个)理解。于是对于二维人来说,这个瓶子具有令人迷惑的特质。一方面它是二维
有穷的,因为它的表面积是有穷的。同时它是无穷的,因为它可以容纳无穷的二维空间。
对于二维的西游记读者来说,这个瓶子就是法宝。
对于二维物理学家来说,这个瓶子很像一个黑洞。
r*******c
发帖数: 1060
5
好好玩,喜欢。LZ,请继续。搬凳子来听故事。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 二维宇宙是没有厚度的,因为厚度是一个三维概念。所以在一个三维世界里可以容纳无
: 穷个二维世界。
: 二维世界不必是平坦的,可以是无限卷曲折叠的,反正二维感官感觉不到这种三维的卷
: 曲和折叠。
: 结果是在我的卧室那么大的空间里可以容纳无数个无边无际的二维世界。
: 设想一个二维宇航员驾驶二维飞船,穷尽一生(假设他的时间跟我的时间一样),游历
: 无穷的二维宇宙,汇报他看到了无数的奇景。在我看来,他的一生都在我的卧室里游荡
: 。他的广袤无际的宇宙不过是一种幻象。
: 如果用一种精致的方式卷曲二维世界,可以在一个很小的三维空间里收藏无边的二维世
: 界。设想你可以把一张大纸卷成筒状,放进一个很小的瓶子里。

r*******c
发帖数: 1060
6
晕,我还是不会贴视频。。。。
http://www.youtube.com/watch?v=BWyTxCsIXE4&feature=related
B********e
发帖数: 19317
7
李大法师表示内牛满面。。。
耶稣也表示轻抚**笑而不语。。。
d*******r
发帖数: 3875
8
鱼缸的故事是物理学家大卫.玻姆( David Bohm 1917-1992 )讲的故事,他就是发明全
息照相的那个人。
后面的是我每天洗澡的时候胡琢磨的。
维度的变化据物理学猜测是跟能量有关的,这个合乎逻辑,但我还没想明白。我觉得比
较确定的是这个能量不是我们观察到的运动能,在同维度内运动不能把你带到更高的维
度。
一个“进入”三维空间的二维智者,他的物理实体应该还是脱离不了二维空间,他在三维空间
内的运动或许并不能被二维感官所观察到。所以这个二维智者的二维门徒们觉得师傅并没有动,而师傅已经游历了更高维度。
n****u
发帖数: 467
9
一个老师,口齿不清,眼瞅着一帮学生,愣是讲不清1+1等一几,只好说,1,2,3,4
,5,想啥就是啥。最后倒成了无上智者,何其。。。也
b*******s
发帖数: 954
10
侬真牛!洗澡时琢磨的东东都赶得上柏拉图了。
赞一个!
http://epsteinzone.com/writings/philosophy/plato.html

【在 d*******r 的大作中提到】
: 设想一种二维世界的生物,他们所能感知和理解的都仅限于二维世界。
: 在一个长方体玻璃鱼缸中放进一条鱼,假设有六个二维生物分别处于鱼缸的六个面观察
: 描述鱼的运动。当然,他们不能像三维生物那样,从鱼缸的一个面直接[穿行]到另一个
: 面,他们只能沿着鱼缸的表面,从一个面[绕行]到另一个面。而且他们感觉不到自己绕
: 了圈子,在他们看来从鱼缸任一面到其它面的空间是平坦的,他们所选择的是最短距离
: 路线。而他们在相距那么远的六个地方所分别看到的鱼,理所当然的,是六条不同的鱼
: 。然后他们发现,在某两个位置观察到的两条鱼之间存在着超距作用: 其中一条鱼向某
: 个方向游时,另一条鱼就向反方向游; 当他们对鱼施加影响,使其中一条鱼突然改变运
: 动状态时,另一条鱼也立即改变运动状态。它们之间似乎有某种看不见的联系。二维生
: 物对此百思不得其解.

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著名物理学家霍金:他自己不再相信上帝创造宇宙论什么是善法
为什么我不是基督徒Waichi:题出者自己有见解:
因果法则本身是常还是无常?当生成就之佛法
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S*********N
发帖数: 6151
11

佛者,可以拥有第四维,时间。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 设想一种二维世界的生物,他们所能感知和理解的都仅限于二维世界。
: 在一个长方体玻璃鱼缸中放进一条鱼,假设有六个二维生物分别处于鱼缸的六个面观察
: 描述鱼的运动。当然,他们不能像三维生物那样,从鱼缸的一个面直接[穿行]到另一个
: 面,他们只能沿着鱼缸的表面,从一个面[绕行]到另一个面。而且他们感觉不到自己绕
: 了圈子,在他们看来从鱼缸任一面到其它面的空间是平坦的,他们所选择的是最短距离
: 路线。而他们在相距那么远的六个地方所分别看到的鱼,理所当然的,是六条不同的鱼
: 。然后他们发现,在某两个位置观察到的两条鱼之间存在着超距作用: 其中一条鱼向某
: 个方向游时,另一条鱼就向反方向游; 当他们对鱼施加影响,使其中一条鱼突然改变运
: 动状态时,另一条鱼也立即改变运动状态。它们之间似乎有某种看不见的联系。二维生
: 物对此百思不得其解.

d*******r
发帖数: 3875
12
可能不止四维,谁知道。

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: 佛者,可以拥有第四维,时间。

d*******r
发帖数: 3875
13
关于‘进入’更高维度的过程,我不知道物理学有没有理论和猜想。不过这个过程很有
可能是一个能量过程。
下面这一段道家炼丹的描述,在我看来很象进入更高维度的过程,“元神”似乎是得道
者在更高维度拥有的‘东西',因为它在低维度没有实体。至于‘先天一气’是什么,
就没法找到物理学对应的概念了。
“......先天一气自虚无中来,从经验发生的角度上来看,先天一气又可说是自外而来
。《周易》有云:寂然不动感而遂通,这里指的就是招感先天一气的方法。 所谓寂然
不动当然是指心不动,然而心不动却需要色身来支持。为什么呢?因为心身一体的缘故
。要知道甚深大定只是后天有为的持力,后天识心本是一种气质之性,此种心性总是依
赖后天色身的气质状态,色身如不超常坚固,甚深大定根本不可能常做常有。历代大成
就者入甚深大定为什么总是在年轻体健的时候。就是这个道理,南怀瑾也曾在书中提及
此事,你不妨去考证历代的大德传记,就知我所言不虚。色身坚固可以容易地导致脉住
息停的功效,此时功力深者,心脏不跳动,呼吸无出于,血液不流动,识心随之休歇,
此后,忽然真空生妙有,先天一气自外招摄而来,点化凡身,从此一得永得,再不退转
。此为金液还丹。
先天一气即已归之,色身须借此熏蒸很久,才能羽化,大多数修道之人,一生精力在常
规方法下也很难完成这一过程。故此,有人欲借外丹之力或寻一风水宝地来助力,希望
有生之年能将元神与色身融成一体,成就阳神(即羽化),阳神如水中月,镜中影,观
之有形,触之无物,可不死也。如果有生之年没有熏蒸完毕,但因身中有圣胎(净幻身
)也可以超出轮回,只是临终呈现尸解之象。”
l*******l
发帖数: 13923
14
偶收藏料。。。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 设想一种二维世界的生物,他们所能感知和理解的都仅限于二维世界。
: 在一个长方体玻璃鱼缸中放进一条鱼,假设有六个二维生物分别处于鱼缸的六个面观察
: 描述鱼的运动。当然,他们不能像三维生物那样,从鱼缸的一个面直接[穿行]到另一个
: 面,他们只能沿着鱼缸的表面,从一个面[绕行]到另一个面。而且他们感觉不到自己绕
: 了圈子,在他们看来从鱼缸任一面到其它面的空间是平坦的,他们所选择的是最短距离
: 路线。而他们在相距那么远的六个地方所分别看到的鱼,理所当然的,是六条不同的鱼
: 。然后他们发现,在某两个位置观察到的两条鱼之间存在着超距作用: 其中一条鱼向某
: 个方向游时,另一条鱼就向反方向游; 当他们对鱼施加影响,使其中一条鱼突然改变运
: 动状态时,另一条鱼也立即改变运动状态。它们之间似乎有某种看不见的联系。二维生
: 物对此百思不得其解.

b*****l
发帖数: 3821
15
不知道石铭孙则鸣跑到哪儿玩了,他的网站好像也不在了。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 关于‘进入’更高维度的过程,我不知道物理学有没有理论和猜想。不过这个过程很有
: 可能是一个能量过程。
: 下面这一段道家炼丹的描述,在我看来很象进入更高维度的过程,“元神”似乎是得道
: 者在更高维度拥有的‘东西',因为它在低维度没有实体。至于‘先天一气’是什么,
: 就没法找到物理学对应的概念了。
: “......先天一气自虚无中来,从经验发生的角度上来看,先天一气又可说是自外而来
: 。《周易》有云:寂然不动感而遂通,这里指的就是招感先天一气的方法。 所谓寂然
: 不动当然是指心不动,然而心不动却需要色身来支持。为什么呢?因为心身一体的缘故
: 。要知道甚深大定只是后天有为的持力,后天识心本是一种气质之性,此种心性总是依
: 赖后天色身的气质状态,色身如不超常坚固,甚深大定根本不可能常做常有。历代大成

d*******r
发帖数: 3875
16
人家研究透了奇门六爻,发现不过是末流之技。从他们后来的文章来看,他们在修习道
家内丹之术。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 不知道石铭孙则鸣跑到哪儿玩了,他的网站好像也不在了。
d*******r
发帖数: 3875
17
前面的想象里说到了二维生物看到三维投射在二维世界里的影像,以及三维的我在卧室
里观察二维宇航员。在Flatland里,三维手指穿过二维世界引起惊恐。二维和三维之间
能不能交流,怎么交流? 不知道,但上述描述都是假设二维和三维可以进行物质层面
的交流,所以是不准确的。
困难在于二维空间据其定义是没有厚度的,三维物体即使穿过二维空间,也不会在那里
留下切面--根本没有面,何来切面。二维空间里的一切,也不会在三维空间里看得见,
因为三维影像也是需要三维物质来构成的。如果没有电影屏幕(布幕也好水幕也好),
你看得见电影吗?没有光这种三维物质,有三维影像吗? 光也是有物质基础de。
现在把构成世界的基础因素称为“基质”。唯物论认为基质=物质,唯心论认为基质=先
验的意识或法则。现代“自然科学”基本上是唯物论,据此,基质=物质。
这就有困难了。构成二维空间的物质跟构成三维的物质不应该相同,这是二维跟三维的
定义决定了的。三维的物质不可能构成二维空间。
好吧,构成二维世界的物质跟构成三维世界的物质不是同一种。所以两个世界在基质层
面不相为谋,只进行能量交流。这样二维世界和三维世界共存,但彼此感受不到对方的
物质存在,除非采用某种能量形式。
这可以自圆其说,但很不美,是一种补丁理论。如果这个世界这个宇宙或者叫他别的也
行,总之这个所有存在的共同体里面如果有从一维到n维世界存在的话,每个维度都要
有不同类型的物质,否则就不成其为不同维度。而且不同维度的世界彼此无法进行物质
交流。
这很不美。在基本层面上,世界总是遵循最简单法则。上面这种可能方案不符合最简单
法则,因为需要的“基质”种类太多了。
这是一个很大的假设:世界总是遵循最简单法则。
如果这个假设成立,按照最简单法则,这个世界这个宇宙或者叫他别的也行,总之这个
所有存在的共同体里面从一维到n维世界,应该只有一种“基质”。
所以这种基质是不能有维度的。
而物质,我们理解中的物质,跟意识和抽象法则对立的物质,必然是有占据一定空间的
,即有维度的。
所以基质=物质不能成立。
世界的本质是一些法则(比如数学法则,力学法则,比如轮回法则,比如道)。这些法则在不同维度世界有
不同的表达形式。这是一个唯心的世界。
r*******c
发帖数: 1060
18
哇!
那是不是世界的本质是基质+各类法则;而我所看所感知到的世界则是由此构建/映射出来表象(之一)?呜呜。
如果世界是这样子的,那人生/生命/的意义是什么?或者冒昧说,dancooper,您的人生目
的是什么?

【在 d*******r 的大作中提到】
: 前面的想象里说到了二维生物看到三维投射在二维世界里的影像,以及三维的我在卧室
: 里观察二维宇航员。在Flatland里,三维手指穿过二维世界引起惊恐。二维和三维之间
: 能不能交流,怎么交流? 不知道,但上述描述都是假设二维和三维可以进行物质层面
: 的交流,所以是不准确的。
: 困难在于二维空间据其定义是没有厚度的,三维物体即使穿过二维空间,也不会在那里
: 留下切面--根本没有面,何来切面。二维空间里的一切,也不会在三维空间里看得见,
: 因为三维影像也是需要三维物质来构成的。如果没有电影屏幕(布幕也好水幕也好),
: 你看得见电影吗?没有光这种三维物质,有三维影像吗? 光也是有物质基础de。
: 现在把构成世界的基础因素称为“基质”。唯物论认为基质=物质,唯心论认为基质=先
: 验的意识或法则。现代“自然科学”基本上是唯物论,据此,基质=物质。

d*******r
发帖数: 3875
19
世界的基质是先验的法则,这个推论需要下面两个前提成立
- 不同维度的世界并存
- 世界遵循最简单法则
这两个前提只要之一不成立的话,唯物论仍然可以自圆其说。
人作为自然的一种产物,Being就是意义本身,何必有别的意义?一块石头放在那里不
需要意义,该存在就存在,该消亡就消亡。

出来表象(之一)?呜呜。
人生目

【在 r*******c 的大作中提到】
: 哇!
: 那是不是世界的本质是基质+各类法则;而我所看所感知到的世界则是由此构建/映射出来表象(之一)?呜呜。
: 如果世界是这样子的,那人生/生命/的意义是什么?或者冒昧说,dancooper,您的人生目
: 的是什么?

d*******r
发帖数: 3875
20
圣贤们早就有唯心论传世。黑格尔的客观唯心主义似乎很好用。绝对精神就是黑格尔给
抽象法则起的名字。他还有一套绝对精神演进,物化,构成世界的理论。我大胆地认为
这跟道生一一生二二生三三生万物听起来是一回事。道生一一生二二生三,是法则的渐
进发展,最后万物产生了。
我们这个三维宇宙是抽象法则+能量。设想这个宇宙的起点是一堆能量,混沌无序,象
一个蛋。抽象法则不知因何如何,反正像一种DNA进入了这个蛋,一方面是这个蛋根据
法则开始发育分化,另一个角度看抽象法则获得了在能量中体现表达。
力,是抽象法则最直观的物化,法则其内能量其外。观之有形,揆之无体。
物质,是能量根据法则的扭结,或者说是被力困住的能量。
这为理解宏观微观物质截然不同的行为提供了一种角度。宏观物质,观之有形触之有物
,是因为宏观物质里被困住的能量太大了,相比之下,施加在宏观物质上的能量(力)
太小,根本无法产生影响。微观世界里,每一个微粒含有的能量太小,你的观测手段已
经足以影响能量扭结的方式,甚至破坏原有的扭结,释放被困住的能量,而物质微粒也
在同时消失了。
所以,当唯物论的科学家们一层层分解物质,如同剥开一个洋葱,到了最后,却发现什
么都没有剩下。
相关主题
人生不可不交的六个朋友 -智悲佛网
五蕴自明 如镜见形大乘佛法像狮子,小乘佛法像狗!
(转载)赛斯(seth)书—《灵魂永生》(3)这条小鱼在乎
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d*******r
发帖数: 3875
21
最近没思路,暂停了。小节一下,有诗为证。
星汉迢遥今古恨
谁知蹊径在殊途
凡胎难会方外意
仙道唯传无字书
万色似真焉有物
虚空能破便非无
自脱牢笼唯求静
弃智忘心近醍醐
r*******c
发帖数: 1060
22
抽象法则不知因何如何,反正像一种DNA进入了这个蛋,一方面是这个蛋根据
法则开始发育分化,另一个角度看抽象法则获得了在能量中体现表达。
哇!。。。。。。。。。。。。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 圣贤们早就有唯心论传世。黑格尔的客观唯心主义似乎很好用。绝对精神就是黑格尔给
: 抽象法则起的名字。他还有一套绝对精神演进,物化,构成世界的理论。我大胆地认为
: 这跟道生一一生二二生三三生万物听起来是一回事。道生一一生二二生三,是法则的渐
: 进发展,最后万物产生了。
: 我们这个三维宇宙是抽象法则+能量。设想这个宇宙的起点是一堆能量,混沌无序,象
: 一个蛋。抽象法则不知因何如何,反正像一种DNA进入了这个蛋,一方面是这个蛋根据
: 法则开始发育分化,另一个角度看抽象法则获得了在能量中体现表达。
: 力,是抽象法则最直观的物化,法则其内能量其外。观之有形,揆之无体。
: 物质,是能量根据法则的扭结,或者说是被力困住的能量。
: 这为理解宏观微观物质截然不同的行为提供了一种角度。宏观物质,观之有形触之有物

n*****a
发帖数: 265
23
赞。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 最近没思路,暂停了。小节一下,有诗为证。
: 星汉迢遥今古恨
: 谁知蹊径在殊途
: 凡胎难会方外意
: 仙道唯传无字书
: 万色似真焉有物
: 虚空能破便非无
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: 弃智忘心近醍醐

b**d
发帖数: 7644
24
俺也来赞一下。这位高人,如果有什么长生不死的秘术,或者修行经验,千万要拿出来
分享一下。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 最近没思路,暂停了。小节一下,有诗为证。
: 星汉迢遥今古恨
: 谁知蹊径在殊途
: 凡胎难会方外意
: 仙道唯传无字书
: 万色似真焉有物
: 虚空能破便非无
: 自脱牢笼唯求静
: 弃智忘心近醍醐

d*******r
发帖数: 3875
25
hahaha,谬赞乐。我这都是空谈。

【在 b**d 的大作中提到】
: 俺也来赞一下。这位高人,如果有什么长生不死的秘术,或者修行经验,千万要拿出来
: 分享一下。

w*****r
发帖数: 7106
26
二唯世界的, 飘过 ...先
等跑大师出来了, 你跟他讨论吧, 他是八维世界的, 可以用量子力学帮你证明.

【在 d*******r 的大作中提到】
: 设想一种二维世界的生物,他们所能感知和理解的都仅限于二维世界。
: 在一个长方体玻璃鱼缸中放进一条鱼,假设有六个二维生物分别处于鱼缸的六个面观察
: 描述鱼的运动。当然,他们不能像三维生物那样,从鱼缸的一个面直接[穿行]到另一个
: 面,他们只能沿着鱼缸的表面,从一个面[绕行]到另一个面。而且他们感觉不到自己绕
: 了圈子,在他们看来从鱼缸任一面到其它面的空间是平坦的,他们所选择的是最短距离
: 路线。而他们在相距那么远的六个地方所分别看到的鱼,理所当然的,是六条不同的鱼
: 。然后他们发现,在某两个位置观察到的两条鱼之间存在着超距作用: 其中一条鱼向某
: 个方向游时,另一条鱼就向反方向游; 当他们对鱼施加影响,使其中一条鱼突然改变运
: 动状态时,另一条鱼也立即改变运动状态。它们之间似乎有某种看不见的联系。二维生
: 物对此百思不得其解.

d*******r
发帖数: 3875
27
Runsun关于佛是抽象物理法则的观点还是很值得考虑地。我们要克服与生俱来的拟人化,和物质的观念。

【在 w*****r 的大作中提到】
: 二唯世界的, 飘过 ...先
: 等跑大师出来了, 你跟他讨论吧, 他是八维世界的, 可以用量子力学帮你证明.

H******9
发帖数: 2766
28
这个应该是zzm的博
http://blog.sina.com.cn/s/blog_64e11faf0100lwrw.html

【在 b*****l 的大作中提到】
: 不知道石铭孙则鸣跑到哪儿玩了,他的网站好像也不在了。
d******t
发帖数: 6
29

化,和物质的观念。
呵呵,我没这么说过啊。
我曾经说过涅槃界是数学,并且数学本身也是一种实在,而并不是我们通常以为的一种
描述。
当然,已经涅槃的诸佛和阿罗汉,从某种意义而言,他们是数学的,不再是五蕴这种实
体的特征。所以不会再有五蕴的生,灭,更不是五蕴。
这里的数学,主要是抽象的,并且符合某种数学法则特征,但是对于数学,我们应该还
有很多没有发现。
相当多的数学家,是将数学当成一种客观实在的,数学是发现,而不是发明,彭罗斯本
人就是一个极为坚定的数学实在论者。
这种数学存在,是非时间的,非空间的,但是有具有某种客观实在性。
宇宙的所有一切,本质都是数学的。

【在 d*******r 的大作中提到】
: Runsun关于佛是抽象物理法则的观点还是很值得考虑地。我们要克服与生俱来的拟人化,和物质的观念。
d******t
发帖数: 6
30
我个人认为,所有的维度从绝对层面来说都是假象。是意识投射出来的。
也就是说,长短,空间,时间等等,都不是完全真实的。终极实在本身是无维的。在阿
含经里面,佛陀曾经形容涅槃是无长短,无粗细,也是说明这个特征。
量子力学里面的非定域性已经显示了这方面的特征,两个相隔亿万光年的电子,具有互
相纠缠的特性,可以完全不受距离的限制。这和经典物理完全冲突的。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 鱼缸壁上的二维生物一直被一件事情困扰,那就是鱼的影像似乎独立于他们存在,来去
: 不定,无法捉摸,无法理解。最终二维生物科学家们认定这种影像是固然的,先验的,
: 只能服从猜测。
: 由此可以得出一个重要猜想:如果你的世界里存在理所当然的事物或现象,那可能是更
: 高维确实存在的一种体现。比如,时间,宇宙,甚至命运。

相关主题
让欲望牵动着你
[合集] 佛学and beyond.赛斯的观念
科学发现的逻辑 (波普尔) 4.划界问题证悟的次第 1
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d******t
发帖数: 6
31

大卫玻姆是一个思想非常开放的物理学家,他对宗教也是很有了解和研究的,并且他和
克里希那穆提和达赖有不少对话,尤其和克里希那穆提,是克的一个非常好的朋友。
大卫玻姆也有提出量子意识的理论,他所说的隐含秩序,我认为部分接近于涅槃界的特
征。不过玻姆本人是反对哥本哈根解释的,是站在爱因斯坦一方,但是他的某些观点,
我认为是不错的。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 鱼缸的故事是物理学家大卫.玻姆( David Bohm 1917-1992 )讲的故事,他就是发明全
: 息照相的那个人。
: 后面的是我每天洗澡的时候胡琢磨的。
: 维度的变化据物理学猜测是跟能量有关的,这个合乎逻辑,但我还没想明白。我觉得比
: 较确定的是这个能量不是我们观察到的运动能,在同维度内运动不能把你带到更高的维
: 度。
: 一个“进入”三维空间的二维智者,他的物理实体应该还是脱离不了二维空间,他在三维空间
: 内的运动或许并不能被二维感官所观察到。所以这个二维智者的二维门徒们觉得师傅并没有动,而师傅已经游历了更高维度。

b*****l
发帖数: 3821
32
世事真如白云苍狗啊。

【在 H******9 的大作中提到】
: 这个应该是zzm的博
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_64e11faf0100lwrw.html

d*******r
发帖数: 3875
33
他炼丹去了
象他这样透彻掌握六爻奇门八字等多种术数,明白万事皆有定数的人,人生已经没有太多留恋的东西。年纪大了,子女已成人,自己想干什么就干去吧。如果有机缘,得高人指引,百年后回来再看,世事如常同辈星散物是人非,不同的人重复着相同的事,如同蝼蚁,岂不感慨。这种境界,不可思议。
万事皆云毕,凝然坐小龛;轻身乘紫气,静性濯清潭;
气混阴阳一,神同天地三;功完朝玉阙,长啸出烟岚。
佳期方出谷,咫尺上神霄;玉女骖青凤,金童献绦桃;
花前弹锦琵,月下弄琼箫;一旦仙凡隔,泠然度海潮。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 世事真如白云苍狗啊。
d*******r
发帖数: 3875
34
说说对时间的想法。时间通常被认为是一种独立的维度。
但时间真的存在吗?
想想我们是怎么感觉到时间的。看时钟,表现为指针的移动。看天色,太阳的移动。看
大千世界,万物的变化。这些是时间感产生的缘由。
人如果被封闭在一个小屋里,断绝一切外来信息,人就会失去对时间的意识,因为在可
控的环境下,没有任何变化可以跟踪。
我觉得时间不是一个独立于‘物质’变化过程的东西。
时间本身‘就是’‘物质’变化过程的同义语。
时间维根本不存在。
时空,其实只剩下空间维度值得思考。
既然时间不存在,逆回时间其实也就是逆回‘物质’演进的过程。理论上是可能的,但
你得先明了‘物质’演进的过程,才能去逆回。这本身就很难。
‘物质’都打了引号,因为‘物质’并不真的存在,只为了讲述的方便才用这个词。

【在 d******t 的大作中提到】
: 我个人认为,所有的维度从绝对层面来说都是假象。是意识投射出来的。
: 也就是说,长短,空间,时间等等,都不是完全真实的。终极实在本身是无维的。在阿
: 含经里面,佛陀曾经形容涅槃是无长短,无粗细,也是说明这个特征。
: 量子力学里面的非定域性已经显示了这方面的特征,两个相隔亿万光年的电子,具有互
: 相纠缠的特性,可以完全不受距离的限制。这和经典物理完全冲突的。

b**d
发帖数: 7644
35
牛! 这个才叫高!

太多留恋的东西。年纪大了,子女已成人,自己想干什么就干去吧。如果有机缘,得高
人指引,百年后回来再看,世事如常同辈星散物是人非,不同的人重复着相同的事,如
同蝼蚁,岂不感慨。这种境界,不可思议。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 他炼丹去了
: 象他这样透彻掌握六爻奇门八字等多种术数,明白万事皆有定数的人,人生已经没有太多留恋的东西。年纪大了,子女已成人,自己想干什么就干去吧。如果有机缘,得高人指引,百年后回来再看,世事如常同辈星散物是人非,不同的人重复着相同的事,如同蝼蚁,岂不感慨。这种境界,不可思议。
: 万事皆云毕,凝然坐小龛;轻身乘紫气,静性濯清潭;
: 气混阴阳一,神同天地三;功完朝玉阙,长啸出烟岚。
: 佳期方出谷,咫尺上神霄;玉女骖青凤,金童献绦桃;
: 花前弹锦琵,月下弄琼箫;一旦仙凡隔,泠然度海潮。

r*******c
发帖数: 1060
36
赞!

【在 d*******r 的大作中提到】
: 说说对时间的想法。时间通常被认为是一种独立的维度。
: 但时间真的存在吗?
: 想想我们是怎么感觉到时间的。看时钟,表现为指针的移动。看天色,太阳的移动。看
: 大千世界,万物的变化。这些是时间感产生的缘由。
: 人如果被封闭在一个小屋里,断绝一切外来信息,人就会失去对时间的意识,因为在可
: 控的环境下,没有任何变化可以跟踪。
: 我觉得时间不是一个独立于‘物质’变化过程的东西。
: 时间本身‘就是’‘物质’变化过程的同义语。
: 时间维根本不存在。
: 时空,其实只剩下空间维度值得思考。

d*******r
发帖数: 3875
37
ding ,
供Sekon斧正。
S***n
发帖数: 1281
38
谢谢!
其实描述一下三维的物体穿越二维就很好玩了。
最简单的是球。二维的人,突然就发现凭空出现了一个点,然后那个点越变越大,成了
一个大饼(如果是空心球,那就是一个环),然后大饼大到一定程度,开始缩小了,然
后消失了。如果那个球不是正向穿越二维的,而是斜飞的,那么二维的人看到的是一个
突然出现,而且在飞,又会变大变小的饼。:)
拿个正方体穿过,不是正放的话,那就麻烦了,各种可能的形状就太多了,点,线,三
角形,四边形,五边形,六边形,变来变去的。。。

【在 d*******r 的大作中提到】
: ding ,
: 供Sekon斧正。

S***n
发帖数: 1281
39
写得很好啊。
想象如何推翻时间其实要比推翻空间难多了。人太依赖于时间这个“顺序”的概念了。
特别是一切的一切其实都依赖于一切的前因后果。如果顺序是不存在的,后面的“结果
”与“前面”没有前后的关联的话,那你“前面”还需要努力吗?如果过去,未来和现
在是“同时”并存的,那么我“现在”的作为,在同时改变着现在,过去与未来吗?
我认为,顺序依然是存在的。但是道很巧妙地包含了很多不同”时间尺度“的“顺序”
,可以让各种顺序不会相互影响,不会弄得很乱。然后不同尺度上的现象,又可以有你
前面说到的那种超距相互作用,有相互的影响力,有一定的重合性,整体性。
其实卫星上的时钟就跟我们地面上的走得快慢不同。
我想象,我们这个世界的过去,现在和未来,象一条蠕虫上的三个点,所以未来其实也
是比较有”必然性“的。但是如果我们不作为,那条虫就是僵死不动的。我们的自主性
的作为,引起了那条虫的蠕动,让那虫活了。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 说说对时间的想法。时间通常被认为是一种独立的维度。
: 但时间真的存在吗?
: 想想我们是怎么感觉到时间的。看时钟,表现为指针的移动。看天色,太阳的移动。看
: 大千世界,万物的变化。这些是时间感产生的缘由。
: 人如果被封闭在一个小屋里,断绝一切外来信息,人就会失去对时间的意识,因为在可
: 控的环境下,没有任何变化可以跟踪。
: 我觉得时间不是一个独立于‘物质’变化过程的东西。
: 时间本身‘就是’‘物质’变化过程的同义语。
: 时间维根本不存在。
: 时空,其实只剩下空间维度值得思考。

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