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Godwithus (神与我们同在) 于 (Sun Jul 24 15:52:51 2011, 美东) 提到:
子曰：“泰伯，其可谓至德也已矣。三以天下让，民无得而称焉。”
子曰：“恭而无礼则劳，慎而无礼则思，勇而无礼则乱，直而无礼则绞。君子笃于亲，
则民兴于仁，故旧不遗，则民不偷。”
曾子有疾，召门弟子曰：“启予足，启予手。诗云：’战战兢兢，如临深渊，如履薄冰
。’而今而后，吾知免夫小子。”
曾子有疾，孟敬子问之，曾子言曰：“鸟之将死，其鸣也哀，人之将死，其言也善。君
子所贵乎道者三：动容貌，斯远暴慢矣；正颜色，斯近信矣；出辞气，斯远鄙悖矣。笾
豆之事，则有司存。”
曾子曰：“以能问于不能，以多问于寡，有若无，实若虚，犯而不校，昔者吾友，尝从
事于斯矣！”
曾子曰：“可以托六尺之孤，可以寄百里之命，临大节而不可夺也，君子人与？君子人
也。”
曾子曰：“士不可以不弘毅，任重而道远。仁以为己任，不亦重乎？死而后已，不亦远
乎？”
子曰：“兴于诗，立于礼，成于乐。”
子曰：“民可使由之，不可使知之。”
子曰：“好勇疾贫，乱也。人而不仁，疾之已甚，乱也。”
子曰：“如有周公之才之美，使骄且吝，其余不足观也已。”
子曰：“三年学，不至于谷，不易得也。”
子曰：“笃信好学，守死善道。危邦不入，乱邦不居，天下有道则见，无道则隐。邦有
道，贫且贱焉，耻也。邦无道，富且贵焉，耻也。”
子曰：“不在其位，不谋其政。”
子曰：“师挚之始，关雎之乱，洋洋乎盈耳哉！”
子曰：“狂而不直，侗而不愿，倥倥而不信，吾不知之矣。”
子曰：“学如不及，犹恐失之。”
子曰：“巍巍乎，舜禹之有天下也，而不与焉。”
子曰：“大哉，尧之为君也。巍巍乎，唯天为大，唯尧则之。荡荡乎，民无能名焉。巍
巍乎，其有成功也。焕乎，其有文章。”
舜有臣五人而天下治。武王曰：“予有乱臣十人。”孔子曰：“才难，不其然乎？唐虞
之际，于斯为盛，有妇人焉，九人而已。三分天下有其二，以服事殷，周之德，其可谓
至德也已夫！”
子曰：“禹，吾无间然矣。菲饮食而致孝乎鬼神，恶衣服而致美乎黻冕，卑宫室而尽力
乎沟洫。禹，吾无间然矣！”
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Godwithus (神与我们同在) 于 (Sun Jul 24 15:53:20 2011, 美东) 提到:
论语泰伯篇第八
孔子
【本篇引语】
本篇共计21章，其中著名的文句有：“鸟之将死，其鸣也哀；人之将死，其言也善”；
“任重而道远”；“死而后已”；“民可使由之，不可使知之”；“不在其位，不谋其
政”等。本篇的基本内容，涉及到孔子及其学生对尧舜禹等古代先王的评价；孔子教学
方法和教育思想的进一步发挥；孔子道德思想的具体内容以及曾子在若干问题上的见解
。
【原文】
8·1 子曰：“泰伯(1)，其可谓至德也已矣。三(2)以天下让，民无得而称焉(3)。”
【注释】
(1)泰伯：周代始祖古公亶父的长子。
(2)三：多次的意思。
(3)民无得而称焉：百姓找不到合适的词句来赞扬他。
【译文】
孔子说：“泰伯可以说是品德最高尚的人了，几次把王位让给季历，老百姓都找不到合
适的词句来称赞他。”
【评析】
传说古公亶父知道三子季历的儿子姬昌有圣德，想传位给季历，泰伯知道后便与二弟仲
雍一起避居到吴。古公亶父死，泰伯不回来奔丧，后来又断发文身，表示终身不返，把
君位让给了季历，季历传给姬昌，即周文王。武王时，灭了殷商，统一了天下。这一历
史事件在孔子看来，是值得津津乐道的，三让天下的泰伯是道德最高尚的人。只有天下
让与贤者、圣者，才有可能得到治理，而让位者则显示出高尚的品格，老百姓对他们是
称赞无比的。
【原文】
8·2 子曰：“恭而无礼则劳(1)，慎而无礼则葸(2)，勇而无礼则乱，直而无礼则绞(3)
。君子笃(4)于亲，则民兴于仁，故旧(5)不遗，则民不偷(6)。”
【注释】
(1)劳：辛劳，劳苦。
(2)葸：音ｘǐ，拘谨，畏惧的样子。
(3)绞：说话尖刻，出口伤人。
(4)笃：厚待、真诚。
(5)故旧：故交，老朋友。
(6)偷：淡薄。
【译文】
孔子说：“只是恭敬而不以礼来指导，就会徒劳无功；只是谨慎而不以礼来指导，就会
畏缩拘谨；只是勇猛而不以礼来指导，就会说话尖刻。在上位的人如果厚待自己的亲属
，老百姓当中就会兴起仁的风气；君子如果不遗弃老朋友，老百姓就不会对人冷漠无情
了。”
【评析】
“恭”、“慎”、“勇”、“直”等德目不是孤立存在的，必须以“礼”作指导，只有
在“礼”的指导下，这些德目的实施才能符合中庸的准则，否则就会出现“劳”、“葸
”、“乱”、“绞”，就不可能达到修身养性的目的。
【原文】
8·3 曾子有疾，召门弟子曰：“启(1)予足！启予手！诗云(2)：‘战战兢兢，如临深渊
，如履薄冰。’而今而后，吾知免(3)夫，小子(4)！”
【注释】
(1)启：开启，曾子让学生掀开被子看自己的手脚。
(2)诗云：以下三句引自《诗经·小雅·小旻》篇。
(3)免：指身体免于损伤。
(4)小子：对弟子的称呼。
【译文】
曾子有病，把他的学生召集到身边来，说道：“看看我的脚！看看我的手（看看有没有
损伤）！《诗经》上说：‘小心谨慎呀，好像站在深渊旁边，好像踩在薄冰上面。’从
今以后，我知道我的身体是不再会受到损伤了，弟子们！”
【评析】
曾子借用《诗经》里的三句，来说明自己一生谨慎小心，避免损伤身体，能够对父母尽
孝。据《孝经》记载，孔子曾对曾参说过：“身体发肤，受之父母，不敢毁伤，孝之始
也。”就是说，一个孝子，应当极其爱护父母给予自己的身体，包括头发和皮肤都不能
有所损伤，这就是孝的开始。曾子在临死前要他的学生们看看自己的手脚，以表白自己
的身体完整无损，是一生遵守孝道的。可见，孝在儒家的道德规范当中是多么重要。
【原文】
8·4 曾子有疾，孟敬子(1)问(2)之。曾子言曰：“鸟之将死，其鸣也哀；人之将死，其
言也善。君子所贵乎道者三：动容貌(3)，斯远暴慢(4)矣；正颜色(5)，斯近信矣；出辞
气(6)，斯远鄙倍(7)矣。笾豆之事(8)，则有司(9)存。”
【注释】
(1)孟敬子：即鲁国大夫孟孙捷。
(2)问：探望、探视。
(3)动容貌：使自己的内心感情表现于面容。
(4)暴慢：粗暴、放肆。
(5)正颜色：使自己的脸色庄重严肃。
(6)出辞气：出言，说话。指注意说话的言辞和口气。
(7)鄙倍：鄙，粗野。倍同背，背理。
(8)笾豆之事：笾（音ｂｉāｎ）和豆都是古代祭祀和典礼中的用具。
(9)有司：指主管某一方面事务的官吏，这里指主管祭祀、礼仪事务的官吏。
【译文】
曾子有病，孟敬子去看望他。曾子对他说：“鸟快死了，它的叫声是悲哀的；人快死了
，他说的话是善意的。君子所应当重视的道有三个方面：使自己的容貌庄重严肃，这样
可以避免粗暴、放肆；使自己的脸色一本正经，这样就接近于诚信；使自己说话的言辞
和语气谨慎小心，这样就可以避免粗野和背理。至于祭祀和礼节仪式，自有主管这些事
务的官吏来负责。”
【评析】
曾子与孟敬子在政治立场上是对立的。曾子在临死以前，他还在试图改变孟敬子的态度
，所以他说：“人之将死，其言也善。”这一方面表白他自己对孟敬子没有恶意，同时
也告诉孟敬子，作为君子应当重视的三个方面。这些道理现在看起来，还是很有意义的
。对于个人的道德修养与和谐的人际关系有重要的借鉴价值。
【原文】
8·5 曾子曰：“以能问于不能，以多问于寡，有若无，实若虚；犯而不校(1)——昔者
吾友(2)尝从事于斯矣。”
【注释】
(1)校：音ｊｉàｏ，同较，计较。
(2)吾友：我的朋友。旧注上一般都认为这里指颜渊。
【译文】
曾子说：“自己有才能却向没有才能的人请教，自己知识多却向知识少的人请教，有学
问却像没学问一样；知识很充实却好像很空虚；被人侵犯却也不计较——从前我的朋友
就这样做过了。”
【评析】
曾子在这里所说的话，完全秉承了孔子的思想学说。“问于不能”，“问于寡”等都表
明在学习上的谦逊态度。没有知识、没有才能的人并不是一钱不值的，在他们身上总有
值得你学习的地方。所以，在学习上，即要向有知识、有才能的人学习，又要向少知识
、少才能的人学习。其次，曾子还提出“有若无”、“实若虚”的说法，希望人们始终
保持谦虚不自满的态度。第三，曾子说“犯而不校”，表现出一种宽阔的胸怀和忍让精
神，这也是值得学习的。
【原文】8·6 曾子说：“可以托六尺之孤(1)，可以寄百里之命(2)，临大节而不可夺也
。君子人与？君子人也。”
【注释】
(1)托六尺之孤：孤：死去父亲的小孩叫孤，六尺指15岁以下，古人以七尺指成年。托孤
，受君主临终前的嘱托辅佐幼君。
(2)寄百里之命：寄，寄托、委托。百里之命，指掌握国家政权和命运。
【译文】
曾子说：“可以把年幼的君主托付给他，可以把国家的政权托付给他，面临生死存亡的
紧急关头而不动摇屈服。这样的人是君子吗？是君子啊！”
【评析】
孔子所培养的就是有道德、有知识、有才干的人，他可以受命辅佐幼君，可以执掌国家
政权，这样的人在生死关头决不动摇，决不屈服，这就是具有君子品格的人。
【原文】
8·7 曾子曰：“士不可以不弘毅(1)，任重而道远。仁以为己任，不亦重乎？死而后已
，不亦远乎？”
【注释】
(1)弘毅：弘，广大。毅，强毅。
【译文】
曾子说：“士不可以不弘大刚强而有毅力，因为他责任重大，道路遥远。把实现仁作为
自己的责任，难道还不重大吗？奋斗终身，死而后已，难道路程还不遥远吗？”
【原文】
8·8 子曰：“兴(1)于诗，立于礼，成于乐。”
【注释】
(1)兴：开始。
【译文】
孔子说：“（人的修养）开始于学《诗》，自立于学礼，完成于学乐。”
【评析】
本章里孔子提出了他从事教育的三方面内容：诗、礼、乐，而且指出了这三者的不同作
用。它要求学生不仅要讲个人的修养，而且要有全面、广泛的知识和技能。
【原文】
8·9 子曰：“民可使由之，不可使知之。”
【译文】
孔子说：“对于老百姓，只能使他们按照我们的意志去做，不能使他们懂得为什么要这
样做。”
【评析】
孔子思想上有“爱民”的内容，但这有前提。他爱的是“顺民”，不是“乱民”。本章
里他提出的“民可使由之，不可使知之”的观点，就表明了他的“愚民”思想，当然，
愚民与爱民并不是互相矛盾的。另有人认为，对此句应作如下解释：“民可，使由之；
不可，使知之。”即百姓认可，就让他们照着去做；百姓不认可，就给他们说明道理。
持这种观点的人认为这是孔子倡行朴素民主政治的尝试。但大多数学者认为这样断句，
不符合古汉语的语法；这样理解，拔高了孔子的思想水平，使古人现代化了，也与《论
语》一书所反映的孔子思想不符。
【原文】
8·10 子曰：“好勇疾(1)贫，乱也。人而不仁(2)，疾之已甚(3)，乱也。”
【注释】
(1)疾：恨、憎恨。
(2)不仁：不符合仁德的人或事。
(3)已甚：已，太。已甚，即太过份。
【译文】
孔子说：“喜好勇敢而又恨自己太穷困，就会犯上作乱。对于不仁德的人或事逼迫得太
厉害，也会出乱子。”
【评析】
本章与上一章有关联。在孔子看来，老百姓如果不甘心居于自己穷困的地位，他们就会
起来造反，这就不利于社会的安定，而对于那些不仁的人逼迫得太厉害，也会惹出祸端
。所以，最好的办法就是“民可使由之，不可使知之”，培养人们的“仁德”。
【原文】
8·11 子曰：“如有周公之才之美，使骄且吝，其余不足观也已。”
【译文】
孔子说：“（一个在上位的君主）即使有周公那样美好的才能，如果骄傲自大而又吝啬
小气，那其他方面也就不值得一看了。”
【原文】
8·12 子曰：“三年学，不至于谷(1)，不易得也。”
【注释】
(1)谷：古代以谷作为官吏的俸禄，这里用“谷”字代表做官。不至于谷，即做不了官。
【译文】
孔子说：“学了三年，还做不了官的，是不易找到的。”
【评析】
孔子办教育的主要目的，是培养治国安邦的人才，古时一般学习三年为一个阶段，此后
便可做官。对本章另有一种解释，认为“学了三年还达不到善的人，是很少的”。读者
可以根据自己的理解来阅读本章。
【原文】
8·13 子曰：“笃信好学，守死善道，危邦不入，乱邦不居。天下有道则见(1)，无道则
隐。邦有道，贫且贱焉，耻也；邦无道，富且贵焉，耻也。”
【注释】
(1)见：音ｘｉàｎ，同现。
【译文】
孔子说：“坚定信念并努力学习，誓死守卫并完善治国与为人的大道。不进入政局不稳
的国家，不居住在动乱的国家。天下有道就出来做官；天下无道就隐居不出。国家有道
而自己贫贱，是耻辱；国家无道而自己富贵，也是耻辱。”
【评析】
这是孔子给弟子们传授的为官之道。“天下有道则见，无道则隐”；“用之则行，舍之
则藏”，这是孔子为官处世的一条重要原则。此外，他还提出应当把个人的贫贱荣辱与
国家的兴衰存亡联系在一起，这才是为官的基点。
【原文】
8·14 子曰：“不在其位，不谋其政。
【译文】
孔子说：“不在那个职位上，就不考虑那职位上的事。”
【评析】
“不在其位，不谋其政”涉及到儒家所谓的“名分”问题。不在其位而谋其政，则有僭
越之嫌，就被人认为是“违礼”之举。“不在其位，不谋其政”也就是要“安分守己”
。这在春秋末年为维护社会稳定，抑制百姓“犯上作乱”起到过重要作用，但对后世则
有一定的不良影响，尤其对民众不关心政治，安分守礼的心态起到诱导作用。应当说，
这是消极的。
【原文】
8·15 子曰：“师挚之始(1)，《关睢》之乱(2)，洋洋乎盈耳哉！”
【注释】
(1)师挚之始：师挚是鲁国的太师。“始”是乐曲的开端，即序曲。古代奏乐，开端叫“
升歌”，一般由太师演奏，师挚是太师，所以这里说是“师挚之始”。
(2)《关睢》之乱：“始”是乐曲的开端，“乱”是乐曲的终了。“乱”是合奏乐。此时
奏《关睢》乐章，所以叫“《关睢》之乱”。
【译文】
孔子说：“从太师挚演奏的序曲开始，到最后演奏《关睢》的结尾，丰富而优美的音乐
在我耳边回荡。”
【原文】
8·16 子曰：“狂(1)而不直，侗(2)而不愿(3)，悾悾(4)而不信，吾不知之矣。”
【注释】
(1)狂：急躁、急进。
(2)侗：音ｔóｎｇ，幼稚无知。
(3)愿：谨慎、小心、朴实。
(4)悾悾：音ｋōｎｇ，同空，诚恳的样子。
【译文】
孔子说：“狂妄而不正直，无知而不谨慎，表面上诚恳而不守信用，我真不知道有的人
为什么会是这个样子。”
【评析】
“狂而不直，侗而不愿，悾悾而不信”都不是好的道德品质，孔子对此十分反感。这是
因为，这几种品质不符合中庸的基本原则，也不符合儒家一贯倡导的“温、良、恭、俭
、让”和“仁、义、礼、智、信”的要求。所以孔子说：我真不知道有人会这样。
【原文】
8·17 子曰：“学如不及，犹恐失之。”
【译文】
孔子说：“学习知识就像追赶不上那样，又会担心丢掉什么。”
【评析】
本章是讲学习态度的问题。孔子自己对学习知识的要求十分强烈，他也同时这样要求他
的学生。这“学如不及，犹恐失之”，其实就是“学而不厌”一句最好的注脚。
【原文】
8·18 子曰：“巍巍(1)乎，舜禹(2)之有天下也而不与(3)焉！”
【注释】
(1)巍巍：崇高、高大的样子。
(2)舜禹：舜是传说中的圣君明主。禹是夏朝的第一个国君。传说古时代，尧禅位给舜，
舜后来又禅位给禹。
(3)与：参与、相关的意思。
【译文】
孔子说：“多么崇高啊！舜和禹得到天下，不是夺过来的。”
【评析】
这里孔子所讲的话，应该有所指。当时社会混乱，政局动荡，弑君、纂位者屡见不鲜。
孔子赞颂传说时代的“舜、禹”，表明对古时禅让制的认同，他借称颂舜禹，抨击现实
中的这些问题。
【原文】
8·19 子曰：“大哉尧(1)之为君也！巍巍乎，唯天为大，唯尧则(2)之。荡荡(3)乎，民
无能名(4)焉。巍巍乎其有成功也，焕(5)乎其有文章！”
【注释】
(1)尧：中国古代传说中的圣君。
(2)则：效法、为准。
(3)荡荡：广大的样子。
(4)名：形容、称说、称赞。
(5)焕：光辉。
【译文】孔子说：“真伟大啊！尧这样的君主。多么崇高啊！只有天最高大，只有尧才
能效法天的高大。（他的恩德）多么广大啊，百姓们真不知道该用什么语言来表达对它
的称赞。他的功绩多么崇高，他制定的礼仪制度多么光辉啊！”
【评析】
尧是中国传说时代的圣君。孔子在这里用极美好的语言称赞尧，尤其对他的礼仪制度愈
加赞美，表达了他对古代先王的崇敬心情。
【原文】
8·20 舜有臣五人(1)而天下治。武王曰：“予有乱臣十人(2)。”孔子曰：“才难，不
其然乎？唐虞之际(3)，于斯(4)为盛，有妇人焉(5)，九人而已。三分天下有其二(6)，
以服事殷。周之德，其可谓至德也已矣。”
【注释】
(1)舜有臣五人：传说是禹、稷、契、皋陶、伯益等人。契：音ｘｉè；陶：音ｙáｏ。
(2)乱臣：据《说文》：“乱，治也。”此处所说的“乱臣”，应为“治国之臣”。
(3)唐虞之际：传说尧在位的时代叫唐，舜在位的时代叫虞。
(4)斯：指周武王时期。
(5)有妇人焉：指武王的乱臣十人中有武王之妻邑姜。
(6)三分天下有其二：《逸周书·程典篇》说：“文王令九州之侯，奉勤于商”。相传当
时分九州，文王得六州，是三分之二。
【译文】
舜有五位贤臣，就能治理好天下。周武王也说过：“我有十个帮助我治理国家的臣子。
”孔子说：“人才难得，难道不是这样吗？唐尧和虞舜之间及周武王这个时期，人才是
最盛了。但十个大臣当中有一个是妇女，实际上只有九个人而已。周文王得了天下的三
分之二，仍然事奉殷朝，周朝的德，可以说是最高的了。”
【评析】
这段当中，孔子提出了一个重要问题，就是治理天下，必须有人才，而人才是十分难得
的。有了人才，国家就可以得到治理，天下就可以太平。当然，这并不就证明孔子的“
英雄史观”，因为在历史发展过程中，杰出人物的确发挥了不可低估的巨大作用，这与
人民群众的作用，都应该是不可忽视的。
【原文】
8·21 子曰：“禹，吾无间(1)然矣。菲(2)饮食而致(3)孝乎鬼神，恶衣服而致美乎黻冕
(4)；卑(5)宫室而尽力乎沟洫(6)。禹，吾无间然矣。”
【注释】
(1)间：空隙的意思。此处用作动词。
(2)菲：菲薄，不丰厚。
(3)致：致力、努力。
(4)黻冕：音ｆǔ ｍｉǎｎ，祭祀时穿的礼服叫黻；祭祀时戴的帽子叫冕。
(5)卑：低矮。
(6)沟洫：洫，音ｘù，沟渠。
【译文】
孔子说：“对于禹，我没有什么可以挑剔的了；他的饮食很简单而尽力去孝敬鬼神；他
平时穿的衣服很简朴，而祭祀时尽量穿得华美，他自己住的宫室很低矮，而致力于修治
水利事宜。对于禹，我确实没有什么挑剔的了。”
【评析】
以上这几章，孔子对于尧、舜、禹给予高度评价，认为在他们的时代，一切都很完善，
为君者生活简朴，孝敬鬼神，是执政者的榜样，而当今不少人拼命追逐权力、地位和财
富，而把人民的生活和国家的富强放在了次要的位置，以古喻今，孔子是在向统治者提
出警告。
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Godwithus (神与我们同在) 于 (Sun Jul 24 15:57:49 2011, 美东) 提到:
问：曾子是什么人？孔子的学生？
人之将死其言也善么？
表示怀疑。如果是坏蛋，为了掩盖其谎言，肯定不会说实话。如果是临死的时候真的明
白道理，认识真道，蒙恩得救，那么是有可能的。
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danieljoyful (danieljoyful) 于 (Sun Jul 24 23:05:08 2011, 美东) 提到:
人行善得善，行恶得恶， 依照儒教的教导生活，真正做到仁义礼智信，自然可以上升
天道。
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danieljoyful (danieljoyful) 于 (Sun Jul 24 23:09:42 2011, 美东) 提到:
信神，神是你的增上缘，帮助你进步，但是归根到底要靠你自己。
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Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Sun Jul 24 23:14:04 2011, 美东) 提到:
如果写在bible里你就不会怀疑了
bible写，老师总比学生强
你不怀疑吗，你当然也好为这句没头脑的话狡辩咯
人之将死，其言也善
这个你电视多看点，基本是没错的
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Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Sun Jul 24 23:19:47 2011, 美东) 提到:
子曰：“如有周公之才之美，使骄且吝，其余不足观也已。”
这句话我很喜欢，说一个人再有才华，如果为了娇纵吝啬，那就不值得去交往了。一个
人真正有仁德，那就如基督徒说的，your personality radiates，不能知行合一的，用
一句“基督徒也是罪人”是难以搪塞过去的
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JeanIris (Iris) 于 (Sun Jul 24 23:21:16 2011, 美东) 提到:
真正能做到知行合一，不骄纵的人其实不多！
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Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Sun Jul 24 23:26:30 2011, 美东) 提到:
恩，这个也是基督教的“人人有罪，该下地狱”的证据
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JeanIris (Iris) 于 (Sun Jul 24 23:27:27 2011, 美东) 提到:
中间有逻辑跳跃，lol
为什么有罪就应该下地狱？
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Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Sun Jul 24 23:31:23 2011, 美东) 提到:
因为这是圣经里保罗说的
基督徒认为圣经全部是神默示的，所以我上次看到有基督徒把保罗的话引用的时候，直
接说这是神的话
保罗说没有一个义人
保罗说基督徒不必遵守犹太人的清规戒律
基督教就是“宽于待己，不信我的统统下地狱永刑”
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JeanIris (Iris) 于 (Sun Jul 24 23:36:22 2011, 美东) 提到:
基督徒认为圣经是神默认的有什么证据麽？
还是完全来自信？
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Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Sun Jul 24 23:43:56 2011, 美东) 提到:
就是一个信心“飞跃”，然后就全盘接受
基督徒的心路历程是，需要一个终极关怀的信仰和组织，然后听了传道，耶稣为了他死
在十字架上，好touching，女生在听的时候会哭出来哦
然后台上的传道人呼招，“今晚做个人生决定，从此是神的孩子了，请愿意接受主耶稣
为人生主宰的人走上台来”，你走上去了，就是“信耶稣”了
之后，你可以慢慢了解教会炮制好的圣经，就是按照他们说的路线读一些圣经章节，当
然都是比较好的话，慢慢你就相信圣经都是神的话了
以后你受洗了，真的信了，就怕下地狱了，那时候圣经里一些稀奇古怪的东西，你就全
部接受了，逻辑就是神是主宰，我是仆人，怎么敢过问神为什么这样杀人
我说旧约神嗜杀，godwithme就说我是人本思想，当然啦，如果耶和华真是神，那我们在
这干嘛都是瞎搞
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JeanIris (Iris) 于 (Sun Jul 24 23:49:05 2011, 美东) 提到:
其实迈出那一步的时候更像是把自己交给了自己，而不是所谓的神。
以后越走越远的日子，更不愿意被判的是自己当初的选择，我是这么觉得的。
否认自己其实更让人难过，何况是一个自己选择的神圣的信仰。
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JeanIris (Iris) 于 (Sun Jul 24 23:50:56 2011, 美东) 提到:
最后一句话/我们在这干嘛都是瞎搞。/有点佛法的意思，恭喜！
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Godwithus (神与我们同在) 于 (Sun Jul 24 23:51:33 2011, 美东) 提到:
您连什么是福音都不想知道，怎么能想这么深入呢？
或者说怎么就知道的是对的呢？
基督教跟佛教不一样，不是以自我为中心，“我”怎么样怎么样，没有什么可以顿悟出
来的，没有神的启示，啥也不知道
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JeanIris (Iris) 于 (Sun Jul 24 23:53:06 2011, 美东) 提到:
哈哈，我泛泛而谈啦
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Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Sun Jul 24 23:53:24 2011, 美东) 提到:
问题在于基督教的文化侵略性，基督徒不搞什么打坐修炼，他们就是要传教，首先要把
父母拉下水，因为不信就下地狱，如果父母真不信，他们会比较痛苦点
然后就是拉周围的人信
我觉得如果遏制住基督徒传教的冲动，那基督教就慢慢自生自灭，也没什么
大部分基督徒也不会积极传教。我只是在操练自己的圣经知识，以后要好好在网上写东
西，遏制基督教的文化入侵
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Godwithus (神与我们同在) 于 (Sun Jul 24 23:53:51 2011, 美东) 提到:
让Reo跟你好好讲讲，虽然他还不是很懂，但是福音的基本内容应该还是知道的
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JeanIris (Iris) 于 (Sun Jul 24 23:54:55 2011, 美东) 提到:
我每次看你说的，都忍不住要笑，lol
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Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Sun Jul 24 23:55:17 2011, 美东) 提到:
你们就听牧师的，听主流的
一句圣经怎么解，怎么都跟加尔文主义说的一模一样，还是听神的
其实就是谁能主宰话语权，如奥古斯丁那样，谁就是神的代言人了 |
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