Y**u 发帖数: 5466 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
stonebench (stonebench) 于 (Tue Aug 9 12:20:14 2011, 美东) 提到:
(一五)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。有异比丘来诣佛所。稽首佛
足。却住一面。白佛言。善哉。世尊。今当为我略说法要。我闻法已。当独一静处。修
不放逸。修不放逸已。当复思惟。所以善男子出家。剃除须发。身着法服。信家.非家
.出家。为究竟无上梵行。现法作证。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有
。尔时。世尊告彼比丘。善哉。善哉。比丘快说此言。云当为我略说法要。我闻法已。
独一静处。修不放逸。乃至自知不受后有。如是说耶。比丘白佛。如是。世尊。佛告比
丘。谛听。谛听。善思念之。当为汝说。比丘。若随使使者。即随使死。若随死者。为
取所缚。比丘。若不随使使。则不随使死。不随使死者。则于取解脱。比丘白佛。知已
。世尊。知已。善逝。佛告比丘。汝云何于我略说法中。广解其义。比丘白佛言。世尊
。色随使使.色随使死。随使使.随使死者。则为取所缚。如是受.想.行.识。随使
使.随使死。随使使.随使死者。为取所缚。世尊。若色不随使使.不随使死。不随使
使.不随使死者。则于取解脱。如是受.想.行.识。不随使使.不随使死。不随使使
.不随使死者。则于取解脱。如是。世尊。略说法中。广解其义。佛告比丘。善哉。善
哉。比丘于我略说法中。广解其义。所以者何。色随使使.随使死。随使使.随使死者
。则为取所缚。如是受.想.行.识。随使使.随使死。随使使.随使死者。则为取所
缚。比丘。色不随使使.不随使死。不随使使.不随使死者。则于取解脱。如是受.想
.行.识。不随使使.不随使死。不随使使.不随使死者。则于取解脱。时。彼比丘闻
佛所说。心大欢喜。礼佛而退。独在静处。精勤修习。住不放逸。精勤修习。住不放逸
已。思惟。所以善男子出家。剃除须发。身着法服。信家.。非家.出家。乃至自知不
受后有。时。彼比丘即成罗汉。心得解脱
石记:
随则得其死,不随则不入其死。是观照要门。
不上贼船,不入贼狱。
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robbin (robbin) 于 (Tue Aug 9 23:57:51 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Aug 10 10:06:59 2011, 美东) 提到:
【随使使】
为色等五蕴之烦恼潜在倾向所驱使、束缚,参看「使」,相当的南传经文作「(对色等
五蕴)有烦恼潜在趋势者」。(相关词「若随使使者」「色随使使」)
[阿含辞典 - 庄春江居士编]
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SeeU (See you) 于 (Wed Aug 10 11:00:52 2011, 美东) 提到:
与中文的「随眠」同义。潜伏的烦恼,犹如睡著,随时可能醒来。
使,是「趋使,推动」。
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robbin (robbin) 于 (Wed Aug 10 12:22:27 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Aug 10 14:39:46 2011, 美东) 提到:
不随,如舟行水上。
随,入舟沉水底:)
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robbin (robbin) 于 (Wed Aug 10 18:40:16 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Aug 10 20:49:01 2011, 美东) 提到:
舟行水上,不是你的原话么:)
我是第一次粗读阿含,精确的也不了解啊,只能凑合着根据自己明白的道理解读。
原文中没有说不随肉体,而是分别解说不随五蕴。如实知其无常苦变易法。换成大乘说
法大约就是“应无所住而生其心”。
想不明白为什么有的小乘行人那么排斥大乘说法,明明是一样的道理嘛。我猜他们大概
是不喜欢大乘中提到很多神奇的菩萨?
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danalake (为了我的BABY) 于 (Wed Aug 10 21:23:18 2011, 美东) 提到:
应无所住而生其心,就是真如的境界。
小乘的不随五蕴大概还不是。
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robbin (robbin) 于 (Wed Aug 10 22:34:01 2011, 美东) 提到:
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danieljoyful (danieljoyful) 于 (Thu Aug 11 01:45:38 2011, 美东) 提到:
大概是不愿意被称为小吧,从而情绪掩盖了思考。
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 11 02:25:07 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Thu Aug 11 02:39:36 2011, 美东) 提到:
知道「应无所住而生其心」与四圣谛是什么关系嘛?
<杂阿含经>有<瑜伽师地论>的注解,部派论师对经文也有注解。南传<相应部>的英译本其实比汉译<杂阿含经>好懂,也有附注解。This is the equivalent of 'prior art' in academia.
要解释金刚经,能引金刚经,或是论师注解,是基本功\夫。
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 11 10:26:43 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Thu Aug 11 10:40:57 2011, 美东) 提到:
你看,无所住,这正是真如的特性。
这里的古文很容易让人产生误解。你在文字的表面上是看不出什么的。
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danalake (为了我的BABY) 于 (Thu Aug 11 10:45:16 2011, 美东) 提到:
小乘不是法小,而是心小器小。
---小乘破了“我”了。
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 11 10:47:18 2011, 美东) 提到:
可我那有明确所指阿。
我即指你所指:)
‘肉体’应是‘色蕴’之一阿。
肉体含摄五蕴了吧:)
知道了‘无常苦变易法’,咋就不随了呢?
无常就是没有定相,没有定相,你随什么?
肉体苦,你就不随着苦了?
苦谛的解释好像也是不可得,不可得就不求,就不随了嘛:)
不完全一样阿。我是接触大,找到小,又回到大了。
法无高下,器有大小。
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 11 11:09:46 2011, 美东) 提到:
您太严肃啦。俺不想注金刚经,也不想注杂含,也不想把这个当学问。只是略说一下俺
的理解。俺不知道依的标准,无住生心与四圣谛的关系。可否请您方便开示一下?
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 11 11:13:02 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Thu Aug 11 11:16:40 2011, 美东) 提到:
一会儿,印顺的粉丝和跑个不停的那个,出来骂你,你找骂:)
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 11 11:27:20 2011, 美东) 提到:
那就是自认器小了呗:)
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danalake (为了我的BABY) 于 (Thu Aug 11 11:52:16 2011, 美东) 提到:
跑个不停的一般是上来就开骂,那个粉丝不一样,很斯文的,
只是背后去举报:)
好玩啊,好玩。
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 11 12:07:44 2011, 美东) 提到:
是。情绪来了,小与大的对比不无常了,不苦了,不变易法了:)
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cpath (秋十三) 于 (Thu Aug 11 14:39:55 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 11 15:12:10 2011, 美东) 提到:
器小者也可依大乘,器大者也可以依小乘。没有绝对界限。
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bdbd (kakali) 于 (Thu Aug 11 19:13:52 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Fri Aug 12 00:47:30 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Fri Aug 12 09:57:13 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Sat Aug 13 00:50:45 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Sun Aug 14 00:25:36 2011, 美东) 提到:
看潮起潮落,观云卷云舒,而知其无常,即是不随。
楞严中有客尘的比喻,我想是同样的意思。
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 01:36:06 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Sun Aug 14 11:53:44 2011, 美东) 提到:
我们的思维方式,认识体系不同。现在我也没有心力与你详细讨论。
恕暂不答。
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rapier (Avanti) 于 (Sun Aug 14 18:43:11 2011, 美东) 提到:
这个是后来混入佛教的外道说的,佛陀可从来没说过,相反佛陀鼓励弟子证阿罗汉果
这个手段李洪志也用过,号称FLG是比佛法还高的大法,修佛的人是下等根器
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bdbd (kakali) 于 (Sun Aug 14 18:47:34 2011, 美东) 提到:
小乘佛经里面,佛陀本人还不是一样自称是唯一的道路,别人都是鱼翅的外道? 大哥
不要笑二哥啦。。。。
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cpath (秋十三) 于 (Sun Aug 14 22:51:53 2011, 美东) 提到:
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JeanIris (Iris) 于 (Mon Aug 15 12:10:04 2011, 美东) 提到:
hoho,!
你下面分析的这个重要麽?
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JeanIris (Iris) 于 (Mon Aug 15 12:11:14 2011, 美东) 提到:
觉得你更在意所谓的大小,lol
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JeanIris (Iris) 于 (Mon Aug 15 12:11:38 2011, 美东) 提到:
分析的不错!!!
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JeanIris (Iris) 于 (Mon Aug 15 12:12:39 2011, 美东) 提到:
这个贴你第一个提出大小的吧
谁心器小不言而喻!!!
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JeanIris (Iris) 于 (Mon Aug 15 12:13:37 2011, 美东) 提到:
不停讨论别人是不是器小的难道本身不是器小?lol
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stonebench (stonebench) 于 (Mon Aug 15 12:16:07 2011, 美东) 提到:
我心小器小,喻就喻呗:)
你还没有回答关于念中经的问题呐。
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JeanIris (Iris) 于 (Mon Aug 15 12:17:40 2011, 美东) 提到:
大小有那么有意思麽?
反反复复说这个挺没意思的
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stonebench (stonebench) 于 (Mon Aug 15 12:32:07 2011, 美东) 提到:
你这三个看法我都同意:
1.分别大小没有意思。
2.分别大小是心小器小。
3.俺属第二种人。
但你要我说什么?说汉传好然后挨骂?说南传不好然后挨骂?说都好然后还是挨骂?
还是试图找到大家的分歧点,进行一下真正有意义的讨论?----这一点是我力不能及的
,只是试试。
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JeanIris (Iris) 于 (Mon Aug 15 12:33:03 2011, 美东) 提到:
我说讨论大小没意义!
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stonebench (stonebench) 于 (Mon Aug 15 12:36:05 2011, 美东) 提到:
886:)
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rapier (Avanti) 于 (Tue Aug 16 02:04:33 2011, 美东) 提到:
将大乘.和flg、gyfm、放在一起,看来你自己也信心不足。
真正对佛法的信心要证到初果才说的上,(断疑结),
其他就是菩萨因为不能证得道智,所以疑结还是没有断的。
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cpath (秋十三) 于 (Tue Aug 16 11:17:09 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Tue Aug 16 18:53:22 2011, 美东) 提到:
信春哥,得永生。您老人家这个态度,去信春哥也蛮合适的。
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bdbd (kakali) 于 (Tue Aug 16 18:54:13 2011, 美东) 提到:
赞!
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rcam (八戒悟空) 于 (Tue Aug 16 20:29:43 2011, 美东) 提到:
因为大乘里太多外道的东西了。
看看对密法有实际修行的能海法师晚年的看法:
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海公上师在初学佛时,也"不识《阿含》大教无上无容,未肯虚心学习"。但自从到西藏
学法以后,就"渐识门路",开始重视《阿含经》,认识到《阿含经》乃佛亲口所宣,应
该好好学习。特别是到了晚年,他更加对《阿含经》备加推崇,"不顾年迈体衰,不怖
经多文广",发誓"一日不死,必学一日"
师晚年因世多轻视小乘,特对《阿含》慎密研究,谓阿含为佛金口所宣,百劫千生难逢
之教,所有密法道理及秘密修法,《阿含经》里均有含藏
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”所有密法道理及秘密修法,《阿含经》里均有含藏“这个话是很严重的,因为密法用
来蛊惑人的一个说法就是他们是佛陀在天界密传的,不对“小”根器的众生讲,甚至大
乘也是没有的,
佛陀不赞成那些自称有秘密教义的人。他说:秘密就是虚伪教义的标志。 佛陀对
他自己的侍者阿难尊者说:阿难,我说之法,无显密之区别。因为在法方面,阿难,如
来未作“握拳”之师,对弟子隐藏某种重要知识,如来未如此。[《长部》第一六经]
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SeeU (See you) 于 (Tue Aug 16 21:00:56 2011, 美东) 提到:
Interesting quotes from 能海法师《增壹阿含经》学记序:
老苦来逼,深悔少壮之年,以无智故,不识阿含大教无上无容,未肯虚心学习,中年受雪山之教,渐识门路,然以怖畏经文浩大,无志深求其义,近年来无意翻阅\经文,得获精味,自勉深研先学中经,次及杂含,更加趣味。 法乐之情,不可言喻。乃于六○年,农历庚子之岁,发心细
及⒑徊谰辔墓悖蝗詹凰馈⒈匮б蝗铡以此誓愿超越老病。
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rapier (Avanti) 于 (Tue Aug 16 22:31:07 2011, 美东) 提到:
那你为啥没去修flg 或者gyfm呢?
其实说明你对佛法有更多的信心,有信心和有疑并不矛盾。
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JeanIris (Iris) 于 (Tue Aug 16 22:33:13 2011, 美东) 提到:
hoho
同意!
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runsun (runsun) 于 (Tue Aug 16 22:43:56 2011, 美东) 提到:
现代人想要破这个疑结,相当相当的困难。
现代人卡在中间,没有古人的那种傻傻的简单的信,也没有古人那种深入的修。
而对苦的肤浅甚至错误的理解,也难以导致对佛法产生深信。
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bdbd (kakali) 于 (Tue Aug 16 23:25:02 2011, 美东) 提到:
俱解脱这条路,我觉得不错,左右有个保障。 我读到一个师傅讲,这个年代,真正全
信,或者智慧超群的都非常少,禅定是大多数人可以选择的道路。
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JeanIris (Iris) 于 (Wed Aug 17 11:09:26 2011, 美东) 提到:
法乐之情,不可言喻。
nice!
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 02:14:57 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Thu Aug 18 02:44:14 2011, 美东) 提到:
因为疼痛是真实的,你不牵挂,就让你疼。关节炎之类的。
那个杂阿含不是讲有个阿罗汉疼得连禅定都进不去啦嘛? 结果就自杀啦。。。。说是不
牵挂了,但是疼得自杀啦。。。。
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 10:35:38 2011, 美东) 提到:
我猜,那就是知道和证到的差别了吧。
如果不能如实观,那么知道与不知道在超越苦厄这一点上应该是一样的无能为力。
阿罗汉的故事我不知道怎么解释:(
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freeman08 (平常心) 于 (Thu Aug 18 11:08:12 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Thu Aug 18 11:21:02 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 11:26:47 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Thu Aug 18 11:55:44 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 12:06:26 2011, 美东) 提到:
谢谢。
请看杂含:
(五七)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。世尊着衣持鉢。入沙瓦提城
乞食。还持衣鉢。不语众。不告侍者。独一无二。于西方国土人间游行。时。安陀林中
有一比丘。遥见世尊不语众。不告侍者。独一无二。见已。进诣尊者阿难所。白阿难言
。尊者。当知世尊不语众。不告侍者。独一无二而出游行。尔时。阿难语彼比丘。若使
世尊不语众。不告侍者。独一无二而出游行。不应随从。所以者何。今日世尊欲住寂灭
灭少事故。尔时。世尊游行北至半闍国波陀聚落。于人所守护林中。住一跋陀萨罗树下
。时有众多比丘诣阿难所。语阿难言。今闻世尊住在何所。阿难答曰。我闻世尊北至半
闍国波陀聚落。人所守护林中跋陀萨罗树下。时。诸比丘语阿难曰。尊者知。我等不见
世尊已久。若不惮劳者。可共往诣世尊。哀愍故。阿难知时。默然而许。尔时。尊者阿
难与众多比丘夜过晨朝。着衣持鉢。入沙瓦提城乞食。乞食已。还精舍。举卧具。持衣
鉢。出至西方人间游行。北至半闍国波陀聚落人守护林中。时。尊者阿难与众多比丘置
衣鉢。洗足已。诣世尊所。头面礼足。于一面坐。尔时。世尊为众多比丘说法。示.教
.利.喜。尔时。座中有一比丘作是念。云何知.云何见。疾得漏尽。
尔时。世尊知彼比丘心之所念。告诸比丘。若有比丘于此座中作是念。云何知.云何见
。疾得漏尽。者。我已说法言。当善观察诸阴。所谓四念处.四正勤.四如意足.五根
.五力.七觉分.八圣道分。我已说如是法。观察诸阴。而今犹有善男子不勤欲作.不
勤乐.不勤念.不勤信。而自慢惰。不能增进得尽诸漏。若复善男子于我所说法。观察
诸阴。勤欲.勤乐.勤念.勤信。彼能疾得尽诸漏。愚痴无闻凡夫于色见是我。若见我
者。是名为行。彼行何因。何集。何生。何转。无明触生爱。缘爱起彼行。彼爱何因。
何集。何生。何转。彼爱受因.受集.受生.受转。彼受何因。何集。何生。何转。彼
受触因.触集.触生.触转。彼触何因。何集。何生。何转。谓彼触六入处因.六入处
集.六入处生.六入处转。彼六入处无常有为。心缘起法。彼触受.行受。亦无常有为
。心缘起法。如是观者。而见色是我。不见色是我而见色是我所。不见色是我所而见色
在我。不见色在我而见我在色。不见我在色而见受是我。不见受是我。而见受是我所。
不见受是我所而见受在我。不见受在我而见我在受。不见我在受而见想是我。不见想是
我而见想是我所。不见想是我所而见想在我。不见想在我而见我在想。不见我在想而见
行是我。不见行是我而见行是我所。不见行是我所而见行在我。不见行在我而见我在行
。不见我在行而见识是我。不见识是我而见识是我所。不见识是我所而见识在我。不见
识在我而见我在识。不见我在识复作断见.坏有见。不作断见.坏有见而不离我慢。不
离我慢者。而复见我。见我者即是行。彼行何因。何集。何生。何转。如前所说。乃至
我慢。作如是知.如是见者。疾得漏尽。佛说经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 15:54:21 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 16:02:03 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 16:10:51 2011, 美东) 提到:
前两天Cpath贴了一个对于无我的论证,可以回答你的疑问。
所谓“我”,有几个前提假设:
1.有绝对的主体。
2.有绝对的自由。
3.有绝对的控制力。
4.不是控制的对象。
于是,看我们的身体吧:
有绝对的主体吗?没有,是四大五蕴合和。
有绝对的自由吗?没有,比如生老病死,由不得我。
有绝对的控制力吗?没有,比如,呼吸,睡眠等。
是控制的对象吗?是。比如我要我的身体健康,舒服。
这样分析,你就知道,虽然一般看来我的身体是我的,但他其实不是。
在无常流转中,你找不到一个符合以上定义的东东。当然就没有我了。
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 16:22:42 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 16:30:23 2011, 美东) 提到:
挑剔他,让他完善:)
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 16:34:39 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 16:39:59 2011, 美东) 提到:
哪有不朽之木?
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 16:41:21 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 16:43:59 2011, 美东) 提到:
那你還求成什麽材:)
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 16:45:11 2011, 美东) 提到:
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richphd (终于明白了) 于 (Thu Aug 18 16:48:48 2011, 美东) 提到:
为啥不说:
我是朽木中的沉香。
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 16:50:09 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 16:50:12 2011, 美东) 提到:
看來你真是不朽之木啊:)
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 16:51:02 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 16:55:35 2011, 美东) 提到:
記得有個兒歌說,
“跟我學,變黃狗”,你成了不朽之木,不可能是跟我學滴:)
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 16:56:54 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 17:08:04 2011, 美东) 提到:
你就變個打狗棒:)
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 17:12:41 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 17:16:54 2011, 美东) 提到:
感覺那個人就是你。
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 17:20:07 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Aug 18 17:22:36 2011, 美东) 提到:
哈哈哈,木雞無往而不勝的:)
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robbin (robbin) 于 (Thu Aug 18 17:23:51 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Fri Aug 19 10:03:52 2011, 美东) 提到:
鸡三足?:)
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robbin (robbin) 于 (Fri Aug 19 14:59:28 2011, 美东) 提到: |
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