Y**u
发帖数: 5466 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
heyes (hoooyou) 于 (Fri Aug 12 13:21:56 2011, 美东) 提到:
佛就是佛，道就是道，是修生养性，和人生和哲学扯扯还行。
不要再和什么爱因斯坦，量子力学，薛定谔猫啊狗的瞎联系了，好不好？再这么下去，
你们要把人类所有的光辉成果都给吞食到佛的肚子里了，还怎么个这个空空，那个空的
呢？这种文章都mark实在太。。。佛告诉我，沉默是真空。所以我就不沉默了。
如果你们硬要扯人类的光辉思想是佛早就知道的，我来问你们那些自以为懂猫啊狗的一
个问题。回答这个问题不是你们那种马后炮就可以蒙混过去的，要真刀真枪干的。
哦，老爱已经做了相对论了，你们偷过来这么一说，就成佛的“预见”了？人物理学家
辛辛苦苦几代搞的量子力学，你这一猫啊狗的一吹，就又成佛“早就知道”的了？蛋不
是这么扯的，慧根不是这么修炼的吧？
好吧，问题来了，很简单。
“请问人能不能回到（时间）的过去？”
请给出佛的答案，看看佛会不会早已经预料到了物理学家的“光辉思想”（以后或者将
来，或者佛说没有过去，现在和未来）你们的佛也尽管放猫啊狗的出去搜一搜，都可以
。反正现在这个问题的答案也没有人知道，所以你们的佛得甩开膀子真刀真枪自己来回
答。同时切记，物理学家的确是有“光辉思想”的。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 18:09:09 2011, 美东) 提到:
佛说，时间是一个幻觉，根本不存在什么过去，将来，现在。
一切存在，包括时间，都是心所执取。然后再攀援。
正确是时间观，是当下，也就是心能存在的地方，能取用到的地方
当下不是现在，当下可以包含过去，现在，未来--当下心能处于这些位置，都包括
所以佛能知道你的未来，你的过去，但他不是回到过去，进到未来，是当下
他即在你面前，也在你 的过去和未来。
佛和物理，的确开始交接，但不是runsun这种水平的人能理解的。M理论才是接口。
的确M理论已经不是“科学”但这并不包含任何贬义。
因为它的确开始超越科学了。
批评他的人的本意也是这个，我好像看过那个纽约大学教授这么批评的视频。
他不是批评，只是comment.. This is not science. You can never detect a string.
科学和佛法的分界是“存在”。 M理论已经冲击了存在，而且是无法验证的，所以
严格意义不是科学。 而是 理论。 但这个理论的适应性，可解释的事物，和理论
本身的数学优美性，让人觉得他们是 客观的，是真理。但这些其实都是1900年后
的一些 哲学思潮，比如理论的优美性。
理解时间，必须理解存在，因为时间是存在之物运动的衍生概念。
如果存在都是问题，那么正确理解时间是没希望的。
理解了存在的本质，然后是理解运动的本质，然后才是时间。
但简单回答你的问题，就是上面这些。
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heyes (hoooyou) 于 (Fri Aug 12 18:51:01 2011, 美东) 提到:
你要这么扯法的话我没有意见，这是个人观点自由和理论创新的权利。
你的说法不在我发善心批判的范围内，原因是：
首先，你承认M理论不是科学。这里科学是严格传统意义上的，以实际存在和证伪实际
存在中各种理论预测现象为基础而定义的。
其次，佛和哲学、和理论（M理论）可以好好扯扯蛋。这么扯我一点都不反对，就像我
一楼里第一句，和哲学扯没问题。
其三，佛和科学（比如物理里老爱的相对论，还有大家热爱的量子理论）是有区别的。
这个就从根本上否定了纯粹联想似的佛包含了老爱的相对论，还有大家热爱的量子理论
。世界各国人民是如此热爱相对论和量子论，怎么可以这样呢？当然不可以这样。
所以你说的我都同意，虽然我一点不懂M理论和绳子理论。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 18:58:41 2011, 美东) 提到:
自己去学习 M理论和 物理学 之间 的关系吧。
搞M理论的都是物理学家出身，他们理解最科学的物理，
也知道物理学现在已经卡在哪里了。
不承认M理论是科学的，只是部分人，大部分人会认为，this is too good to be
not true. 他从数学上几乎统一了所有的物理（科学的物理）但本身却突破了狭义科学
的定义。
爱是科学家，但他追求科学的美，和统一场， 这些都不是基于科学必然的目标。
问题回答了， 但你不会懂 。 我懒得和你多说了。
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rayking (ddnts,xnfsh) 于 (Fri Aug 12 18:59:12 2011, 美东) 提到:
这次回国，有人给我解释何为第一意谛。他认为就是你这里说的幻觉。
他认为这个还在十二因缘之上。（这个我觉得道理很好，很同意）
而且他说要是了悟这个了，（我们当时谈的基本粒子，超 弓玄 什么的 ）就是懂空性，
可以不必打坐了, 应该去做事情。大意如此。（这句我不是直接听他说的，我不明白具体是不是他本意）
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rayking (ddnts,xnfsh) 于 (Fri Aug 12 19:15:59 2011, 美东) 提到:
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 19:18:33 2011, 美东) 提到:
这是胡扯。
都是一些妄人，难道弦理论家都是 开悟的了。
电子，不是波，也不是粒子，而是一个弦。
而且不是简单的弦，
而是二维膜在11维空间振动下的一维投影（切片），看似弦的振动，其实是膜振动。
但这些，和开悟无关 。 因为这些都是抽象的理论，毫无任何实际
操作意义。 而且在一般科学下，也没有能操作的希望。
开悟和解脱，就是去操作或影响这些弦 -膜 的振动..的一些宏观模式。
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bdbd (kakali) 于 (Fri Aug 12 19:23:53 2011, 美东) 提到:
你怎么最近又开始琢磨开悟的事情啦？ 不是好长时间不搞啦嘛？
不如你具体讲讲。不然你这开悟，不也是锦衣夜行，白搞啦。
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wisdomlover (一片冰心在玉壶) 于 (Fri Aug 12 19:27:56 2011, 美东) 提到:
推荐elegant universe 这本书。
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wisdomlover (一片冰心在玉壶) 于 (Fri Aug 12 19:31:56 2011, 美东) 提到:
问J星一个问题，愿力能改变命运吗？ 所谓读地藏经有感应，
祈祷上帝能实现心愿，是不是都是遵从从心里发愿就能感应这个世界的道理，，
不在乎是读佛经还是别的方式。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 19:35:04 2011, 美东) 提到:
物理学着100多年的大进步，都是和“存在” 这个事情相关，
存在和时空相关，一个东西，在一个时刻，存在于某个地方。这是传统看法。
相对论阐述了存在的互相影响，时空弯曲。
量子力学，还默认存在，但对存在的位置，做出了动摇：并不确定位置，
但可以有概率分布 （或者确定了位置，但不一定真是这个东西--质量测不准）
弦理论，其实已经否则了存在，把存在变成一种数学模式 。
存在问题，是科学的命门，基础， assumption, 现在终于从内部开始触及到这里。
存在问题，是哲学的第一问题
存在问题，是佛法空性的核心问题。
我其实不喜欢讲这些，民科看见了，恐怕有能拿去若有所思，觉得这样能开悟。
其实这些都会影像。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 19:37:01 2011, 美东) 提到:
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wisdomlover (一片冰心在玉壶) 于 (Fri Aug 12 19:40:30 2011, 美东) 提到:
谢谢。 那再请问怎么找/借助佛力？
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 19:44:17 2011, 美东) 提到:
靠1 感应。看你和谁契合。
2. 看看这个佛发过什么愿，生病找药师，避险找观音，死后找弥勒或弥陀，
智慧找文殊，出家求释迦。 发财找。。看看别人找谁灵。
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heyes (hoooyou) 于 (Fri Aug 12 19:53:51 2011, 美东) 提到:
我不打算为了理解理论（或者所谓“智慧”）而学习理论，所以我不想自己学习M理论。
不搞M理论的物理学家也成千上万，我猜极大可能多于搞M理论的。如果搞M理论的只是
追求美科学美感的满足，那是他们和你的自由，我没有必要理解。但是成千上万不搞M
理论的物理学家也体会到了很多低级的科学“不美感”。我理解他们是肯定的。
就像不是每个人都追求成佛的，比如我，会向往那种涅槃似的自杀方式（很舒服的啊）
，但不会追求什么佛。所以我也没必要追求理解佛和芒果是什么味道一类的事情。但是
，佛学大师们要理解深刻是必须的。
你认为问题回答了，只是以你的科学美感标准。
但是我相信正常人（不是佛学大师级别的人物）一般同意，问题回答与否的标准，应该
是出题人来定的，否则这个世界就乱套了。不是吗？老师出物理考题，学生回答说，我
写了一篇哲学论文，“问题回答了， 但你不会懂”。那肯定不成啊！再比如说，做生
意，公司出售时间机器旅行服务，客户问，如果我在旅行中途想小便了，会有什么危险
？回答说，“你的小便在哲学意义上是不存在的。问题回答了，但你不会懂”。那肯定
也不成啊！当然，得再次强调，佛学大师级别的人物和正常人是不可同日而语的。
所以，我的答案标准是对正常人而严的。不是吗？你听说过，成千上万的正常搞量子力
学研究的物理学家（不搞M的），哪个回答问题说，“这个是优美的哲学答案，没有实
验可以验证的，问题回答了，但你不会懂”。虽然很多人会说，“其实量子力学我也不
懂的”。当然，佛学大师级别的人物和成千上万正常搞量子力学研究的物理学家是不同
的。
好了，我的答案标准，人可以回到过去的话，具体是工程可以看得见的结果。否则，在
很具体假定下，以实验看得见结果的方式能够否定这个可能性。至少，老爱自己做的相
对论和现今的量子论是符合这个标准的。不符合这个标准的部分，都给人们带来的是混
乱。符合这个标准的部分，给人类带来了看得见结果的智慧。
最后，佛学想和M理论结合，至今还是一厢情愿的吧？哪些个搞M理论和绳子理论的物理
学家正式承认了佛学和M理论是有联系的呢？嗯？佛学又想偷M理论的成果，好像也行不
通吧？
你的思绪再多飞一会。。。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 20:11:36 2011, 美东) 提到:
我已经讲的很明白了，你是否听懂我就不管了。
如果傻子出题，是否回答的标准是这个出题傻子定，那才是乱套了。--这是比喻，但
说明你下面有的话很傻。
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 20:51:58 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Fri Aug 12 20:53:04 2011, 美东) 提到:
我觉得伪佛法一般都是这么产生的,
说似是而非的东西要小心,这就比如说我在原子的原子的原子下看到的,
电子显微镜下看到的物质世界,我已经突破了这个物质时空了.....
这样说真的是很不负责任的.
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danalake (为了我的BABY) 于 (Fri Aug 12 20:59:50 2011, 美东) 提到:
弦理论是要统一四大场论(四大相互作用)的,包括引力,电磁,强和弱的相互作用.
量子力学和相对论的统一早就有相对论量子力学了.
你经常不知道什么就胡说八道.
玩数学你也不行,玩佛法你一样不行,骗谁呀?
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 21:04:03 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 21:05:21 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Fri Aug 12 21:06:15 2011, 美东) 提到:
爱因斯坦最牛的地方就是认识到了,时空的相对性.
量子力学最牛的地方就是我们重新定义了"测量"的含义,
这是对唯物论和实在论的挑战.
这是人类认识的里程碑,但是意义仅此而已.
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 21:08:23 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Fri Aug 12 21:13:14 2011, 美东) 提到:
完了,阅读理解都成问题了,我说的是对的而且很难挑刺,
你说的是啥,一看人家就笑了,一看人家就知道你不懂.
我说最牛的地方,是指的比科学更远一步的探索和思考.
反正你也分不清这个,一直在这里搅个不停的...
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heyes (hoooyou) 于 (Fri Aug 12 21:14:54 2011, 美东) 提到:
是个正常人都看得出来, 我的道理说得很清楚, 你是傻子钻牛尖我也没有办法.
如果你的那种回答也够正常专业水准的话, 是个傻子也可以做佛学大师了. 还佛学和M
理论科学美地结合了...哈! 哪个搞物理理论的专业人士会在乎你的破佛学理论啊, 只
不过象你这种求佛的使劲往人家绳子理论沾光而已. 还空什么空的... 哈
搞绳理论的并不傻, 那种象你使劲拿绳子理论和佛边的, 虽然你有扯蛋的权利, 但没说
你傻是给你面子. 给你面子你还就想装大爷, 真够弱智的!
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 21:19:21 2011, 美东) 提到:
脑残，量子力学至今都没有解决测量问题，你还胡扯什么量子力学最牛的地方是重新定
义测量。
而且量子力学的重点也并不是在这里。量子力学比较核心的是诸如非连续性，非决定性
，非定域性，概率，不确定性，叠加态。
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danalake (为了我的BABY) 于 (Fri Aug 12 21:26:56 2011, 美东) 提到:
"弦理论是试图要统一量子力学和相对论的"
你这句话说的不对,我给你指出来,因为你不明白超弦是干什么的,
你以为,你认为爱因斯坦和波儿在量子力学的哲学解释上有冲突性的矛盾,
这就是整个现代物理学要解决的唯一问题吗?
物理学要解决的问题很多,多了去了,你脑子里只有这一个问题,因为
你就知道这一个问题,物理学是要认识宏观,微观世界规律的,大得很呢.
然后你也根本不知道人家"统一"些什么,人家怎么就是"统一"了,
人家"统一"了,人家未必解决你的矛盾,你的那个问题还是不能统一啊?
你不就气死了吗?先搞明白人家说点啥,别自己在那里瞎琢磨.
而且你不懂还乱说,你就是这样的,实在看着可笑.
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 21:30:40 2011, 美东) 提到:
弦理论是直接触及的是没有被测量的数学存在本身，所以它必定要以波动模型为基础，
必定要指向数学存在本身，其数学性必定要更强。
弦理论的出现有点过早了，在很多基本问题没有解决之前，它不应该是重点。只有当类
似测量这些基本问题解决以后，才能谈到底弦理论的数学模型是否真的正确。
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 21:33:54 2011, 美东) 提到:
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 21:36:07 2011, 美东) 提到:
他说的是对的。。。 当然这话跟你说有什么用？对错对你其实都无关。
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danalake (为了我的BABY) 于 (Fri Aug 12 21:42:53 2011, 美东) 提到:
基本的线条,大方向都没有了,脑子是一锅粥,
就知道听说了几个名词,在这里瞎拽呢,
"我说最牛的地方,是指的比科学更远一步的探索和思考.
反正你也分不清这个,一直在这里搅个不停的..."
这句话再次送给你.
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 21:44:22 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 21:46:18 2011, 美东) 提到:
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 21:57:13 2011, 美东) 提到:
http://en.wikipedia.org/wiki/String_theory
给你个科普自己读把。抱歉是英文的。
。。。。
这段第一句能读懂吧？
String theory mainly posits that the electrons and quarks within an atom are
not 0-dimensional objects, but rather 1-dimensional oscillating lines ("
strings"). The earliest string model, the bosonic string, incorporated only
bosons, although this view developed to the superstring theory, which posits
that a connection (a "supersymmetry") exists between bosons and fermions.
String theories also require the existence of several extra, unobservable
dimensions to the universe, in addition to the four known spacetime
dimensions.
你也不想想我是谁，和我这么说话？
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heyes (hoooyou) 于 (Fri Aug 12 21:57:19 2011, 美东) 提到:
真弱智啊.
如果你觉得你对问题回答得了, 而且M理论科学美, 数学美的慌, 你干吗不赶紧上物理
评论快报上急速投一篇佛学理论和M理论完美结合的论述啊, 你能有那种真刀真枪的大
师级水准吗? 就是一成天装大业的所谓"大师"级人物... 哈! 你很有娱乐价值啊.
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Fri Aug 12 21:58:54 2011, 美东) 提到:
你是谁啊？
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heyes (hoooyou) 于 (Fri Aug 12 22:03:20 2011, 美东) 提到:
你是什么人物呢? 把别人写的东东来这转一下, 就牛x?
你自己本人发表的关于佛学和时空M理论科学美的慌,然后结合而后快的论文, 真刀真枪
的干货在哪儿啊? 尽TMD装.
还啥问题都可以回答了, 真把自己当神仙了... 哈
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danalake (为了我的BABY) 于 (Fri Aug 12 22:07:02 2011, 美东) 提到:
狡辩,你在谈佛法时也是这么狡辩的吗?
你在讲每一句话的时候都讲错,因为你不懂内涵,你在哪抄的吧.
不想和你说了,因为我很久没关注这些前沿了,但是科班的训练还真是有用的,
你那样闭门造车是不行的,省省吧,民科很多发疯了,还怪别人都不理解,
很危险的,很不值得.
你是看到什么东西就产生一段联想,什么和什么都分不清楚.
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 22:08:13 2011, 美东) 提到:
电子不是一个弦，根据弦理论，基本粒子是弦的不同振动模式，是大量的弦的振动！
弦的基本尺度是普朗克长度，是10的负34次方厘米，电子比他大亿万亿万倍啊。
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 22:11:03 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 22:22:54 2011, 美东) 提到:
还要补充一下，之前我一直以为弦理论所支持的多世界理论和量子力学当中的多世界解
释类似，但我现在知道，尽管二者有些关联，但是并不一致。
量子力学里面的那个多世界解释，是肯定不正确的，但是弦理论里面的多世界，我不清
楚。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Fri Aug 12 22:46:03 2011, 美东) 提到:
http://www.facebook.com/note.php?note_id=124505444302683&commen
Is electron a String?
The essential idea behind string theory is this: all of the different '
fundamental ' particles of the Standard Model are really just different
manifestations of one basic object: a string.
Can the Electron be a looped string
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=235198
自己读吧。
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 12 22:54:02 2011, 美东) 提到:
我原来还以为你可能是明白意思，但是只是语言表达不准确，不严谨。
现在看起来，你确实是把电子当成一个弦了。因为我前面都说的那么明确了，可你竟然
还不懂。
电子是一个弦，这句话是错的。
电子是弦组成的，这句话还勉强算对。
下面这段文字，也意思是电子是弦构成的
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rayking (ddnts,xnfsh) 于 (Fri Aug 12 23:16:27 2011, 美东) 提到:
我开始提到的第一义，倒是被忽略了。。
没说开悟。
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 00:05:29 2011, 美东) 提到:
量子力学是怎么重新“定义”测量的含义？测体温的含义被重新定义了？还是每天里测
肥胖体重的含义被重新定义了？别那么神叨叨的，好不好？
那些“对唯物论和实在论的挑战”的部分，现在确定赢了挑战了吗？如果你意念如此牛
，干嘛不动用你强大的佛的正念，把股市好好弄牛了，造福百姓的大德啊。。。哈！
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 01:00:44 2011, 美东) 提到:
别看中国科普读物了
http://www.nucleares.unam.mx/~alberto/physics/string.html
But, if string theory is correct, then under an extremely powerful '
microscope' we would realize that the electron is not really a point, but a
tiny loop of string.
看的懂么？
电子不是一个点，而是一个微小的，卷曲起来的弦。
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runsun (runsun) 于 (Sat Aug 13 01:10:31 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sat Aug 13 01:13:03 2011, 美东) 提到:
电子半径2.8×10^(－13)
相差20多个零。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 01:13:53 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sat Aug 13 01:14:29 2011, 美东) 提到:
1. 什么是弦理论
为解决点粒子相互作用时出现的无穷大问题，并最大程度地保留取得过巨大成功的
量子场论理论框架，我们对场论做一点改动：抛弃构成物质的最小单元是点粒子这一假
设，认为物质是由一维线状物体构成，这就是弦理论。由于涉及到量子引力，弦的尺度
应该极小，为普朗克长度，10^-33cm.
弦有两个端点，这两个端点可以重合，也可以分开。重合时，弦是封闭的，我们叫
它闭弦。不重合时，弦是一条不封闭的曲线，叫做开弦。
弦的不同振动模式对应着不同的粒子。由于弦的尺度很小，按照测不准原理，其对
应的能量很高，远高于现实世界的粒子，因此目前所观测到基本粒子都是弦的能谱中的
零质量态。考察弦的振动，可以发现有一种质量为0，自旋为2的物理态。在场论中，这
种物理态是传播引力的粒子，只要有了这个粒子，就表示出现了引力。因此弦论能自动
将引力量子化。
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runsun (runsun) 于 (Sat Aug 13 01:14:47 2011, 美东) 提到:
电子半径2.8×10^(－13)
相差20多个零。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 01:15:51 2011, 美东) 提到:
科普都看错了。
http://www.douban.com/group/topic/10694981/
在丁肇中教授的《寻找宇宙中最基本的粒子》讲座中，提到，他曾经做了一个实验，验
证了电子是没有半径的说法
明白么？
所以才有人说，如果把电子放到超级显微镜下。也许可以看到这个点其实是一个蜷曲的
弦。
我的科普做的够到家了吧？
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 01:22:29 2011, 美东) 提到:
我干脆到家到底
经典电子大小的估计方法，
和为什么这个大小，在量子力学下，已经无效了。
http://en.wikipedia.org/wiki/Classical_electron_radius
里面说的很明白：
thus the classical electron radius is no longer regarded as the actual size
of an electron.
--经典电子半径，现在不再被认为是电子的真正大小了。
量子力学下，电子就是0维的点，没有任何可测半径。
明白了？ 你可以道谢了。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 01:33:39 2011, 美东) 提到:
别嘴硬了， a tiny loop of string, 就是一条卷曲的弦。
直接鼓掌 道谢一下完成这个科普，就完事了。
现在你可以完成从经典物理，量子物理，到超炫的民科超越了。以后建议用超炫
去蒙事吧。 量子物理过时了。
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 01:48:50 2011, 美东) 提到:
你以为你不是人, 是神仙啊?
就算人类所有炸药奖得主今晚在买卖提聚齐了,
谁要敢拍胸脯妄称他/她把佛和物理完美地结合了,
代表绝对正确, 我照样说他/她是弱智. 难道我没
道理这么说吗?
另外, 就算人类所有炸药奖得主今晚在买卖提聚齐了,
谁要敢拍胸脯妄称他/她对任何科学问题,包括我提的
问题(用佛学)完美无缺地回答了, 我照样说他/她是
狂妄至极的小丑. 难道我没道理这么说吗?
你是谁啊? 自以为是科学神仙啊?
你可真够有娱乐价值的... 哈!
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 01:50:25 2011, 美东) 提到:
量子物理过时了? 你还真是把自己当神仙了哈! 哇哈哈哈... 有趣
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 01:56:04 2011, 美东) 提到:
呵呵，能给篇文献或是教科书的名称也行，不要科普链接。谢谢。
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 02:12:03 2011, 美东) 提到:
无论科学，宗教，还是哲学
都可看成是人类对周围环境的认识。
人本身和其发明的各种仪器
都是在作观察和认识。
这一点还是一致的
画画和照相哪个更高明呢？
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 02:15:46 2011, 美东) 提到:
这个今年5月有NATURE上的一篇关于电子形状的的最新实验进展和报道. 况且这是人成
千上万没有搞M理论的实验物理学家的真刀真枪干出的事, 不关他们美丽的绳子和M理论
什么事.
Improved measurement of the shape of the electron
http://www.nature.com/nature/journal/v473/n7348/full/nature1010
Improved measurement of the shape of the electron
J. J. Hudson,1 D. M. Kara,1 I. J. Smallman,1 B. E. Sauer,1 M. R. Tarbutt1 &
E. A. Hinds1
AffiliationsContributionsCorresponding author Journal name:
Nature
Volume:
473,
Pages:
493–496
Date published:
(26 May 2011)
DOI:
doi:10.1038/nature10104
Received18 February 2011Accepted08 April 2011Published online25 May 2011
The electron is predicted to be slightly aspheric1, with a distortion
characterized by the electric dipole moment (EDM), de. No experiment has
ever detected this deviation. The standard model of particle physics
predicts that de is far too small to detect2, being some eleven orders of
magnitude smaller than the current experimental sensitivity. However, many
extensions to the standard model naturally predict much larger values of de
that should be detectable3. This makes the search for the electron EDM a
powerful way to search for new physics and constrain the possible extensions
. In particular, the popular idea that new supersymmetric particles may
exist at masses of a few hundred GeV/c2 (where c is the speed of light) is
difficult to reconcile with the absence of an electron EDM at the present
limit of sensitivity2, 4. The size of the EDM is also intimately related to
the question of why the Universe has so little antimatter. If the reason is
that some undiscovered particle interaction5 breaks the symmetry between
matter and antimatter, this should result in a measurable EDM in most models
of particle physics2. Here we use cold polar molecules to measure the
electron EDM at the highest level of precision reported so far, providing a
constraint on any possible new interactions. We obtain de = (−2.4&#
8201;± 5.7stat ± 1.5syst) × 10−28e&#
8201;cm, where e is the charge on the electron, which sets a new upper limit
of |de| < 10.5 × 10−28e cm with 90 per
cent confidence. This result, consistent with zero, indicates that the
electron is spherical at this improved level of precision. Our measurement
of atto-electronvolt energy shifts in a molecule probes new physics at the
tera-electronvolt energy scale2.
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 02:18:29 2011, 美东) 提到:
呵呵。 其实还有不少文献有关这方面的报道。
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 02:27:47 2011, 美东) 提到:
我没有贬低宗教和哲学的意思. 从开始到现在我都没有.
我是对于那些拿科学, 胡乱联想, 没根没据地胡说什么
物理科学上的问提和成就, 佛教早研究清楚了的弱智说法,
说几句一下公道话.
我的方法很简单, 我不去和你纠缠过去的马后炮. 问点没有
定论, 开放的问题. 佛学"大师"好笑到, 以绝对真理自居,
什么问题回答啦, 他佛学和绳子理论美丽地结合了...
没错, 照相很好, 画画也无妨. 可是如果某人明明拿张白纸
比划, 什么都没画, 还跟我说, "你的照相早就被我画这里了,
看看". 我说"那是白纸", 某人还嘴硬, "我的画是隐形的,很
高级, 你看不见是你的事". 这种白痴以为别人都和他一样啊?
哈...
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 02:36:45 2011, 美东) 提到:
呵呵，我觉得佛教有佛教
的语言和对世界的理解
科学也有其独特的方面
彼此沟通，也是件好事吗
也许真有共同之处也
不是不可能哈
人的极限还是在想象力
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 02:41:37 2011, 美东) 提到:
http://www.youtube.com/watch?v=UQLBmlaBRL8&feature=related
这是丁肇中干的，你看他的讲解吧， 7分钟开始。
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 02:47:10 2011, 美东) 提到:
我不评述这个可能性.
我反对的是, 那种不叫沟通,
而加以强行限定的方式胡说八道.
不讲基本的理性和常识
以绝对正确自居的说法都是我所反对的
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 02:50:02 2011, 美东) 提到:
以后有时间再看吧
其实电子的半径在
量子力学下也还是可测的
只是精度的问题
你可以查一下
penning trap
/electron radius
不过确实如你所讲
很小，但不是无法测
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 02:52:15 2011, 美东) 提到:
同意，
极端的说法都会遭诟病
圆滑点就好了。。。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 02:54:47 2011, 美东) 提到:
测量电子形状的实验，也测量大小的并不直接相关，他们不是只发现了电子大小的
一个上限么？ 和实际差多少，天知道了。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 02:55:36 2011, 美东) 提到:
你这不是讽刺heyes, 是圆滑点就能蒙他的笨蛋么？
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 02:58:13 2011, 美东) 提到:
呵呵。那也不能就你说了算啊
科学最终还要靠实验验证的
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 03:00:02 2011, 美东) 提到:
没有讽刺他的意思
不要挑拨，好不好。
要厚道
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 03:03:59 2011, 美东) 提到:
丁肇中就是那个做实验的。
电子大小是0， 这个不好说，但至今无法测出其大小，是对的。
严谨的说法：no measuable size so far.
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KulGeek (似是故人来) 于 (Sat Aug 13 03:09:00 2011, 美东) 提到:
呵呵。 “无法测出其大小”
和"无法精确测出其大小“
还是不同的
不过我也尊重你的理解
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 03:20:19 2011, 美东) 提到:
极端弱智的人总爱扮演大师的角色. 不然他们的生活支柱就没了.
那个什么J星的大绳神仙, 就是这种类型. 你再问问他有无关于佛
和物理完美结合的非科学普及的资料呢? 他除了会唯一一句"heyes
是笨蛋, 是苯蛋, 是奔蛋..."的念经试回答外, 就没有真才实货了.
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 03:22:15 2011, 美东) 提到:
弱智和固执有很多交集, 这个可能和婴儿早期教育有关系.
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 03:52:23 2011, 美东) 提到:
丁肇中是信佛的吧, 可惜他也没本事帮你拿出佛和物理理论完美
结合的科学资料, 除了说了多少年的那点陈芝麻烂谷子的事.
你只能靠不停地说说我笨蛋,来维持佛学大师的风采了. 可惜料!
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bdbd (kakali) 于 (Sat Aug 13 09:59:23 2011, 美东) 提到:
测不出大小跟到处都是两个概念。 （当然到处都是那是跑大水的观念）。 电子一般都
是在势场以内的，都是跟其他粒子有相互作用力的，这些场决定了它的半径在一个范围
以内。不是无穷小，也不是无穷大。 这个世界上有那么个粒子不受任何一种场的影响
吗？
各种物质形态的形成不就是粒子因为相互作用力聚集在一起吗？
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sat Aug 13 12:18:32 2011, 美东) 提到:
抽风抽没完了？
回去仔细看看， 我可没打算把科学和佛法结合，你自己做梦呢吧？
还是你批runsun这么干--和我无关，然后你问 回到过去佛法怎么看，
我出来回答你一下而已。 -- 明白么?
当时回答完了我就想。。。你配我回答么，但也写了，就懒得删了。
我不仅回答你的问题，而且顺便指出另外两点：1，时间和存在相关，
是存在的变化的度量。
2.存在是科学和佛法的分界，而目前两个领域在这个问题上有相接，而不是一个默认
绝对存在，一个否认绝对存在的完全分离。
that's all I said.
别抽风了。
”帮你拿出佛和物理理论完美结合“
那个笨蛋打算完美结合啊？别指着我骂空气了，闭嘴吧。我也懒得多理你。
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desertland (沙漠之狐) 于 (Sat Aug 13 15:10:08 2011, 美东) 提到:
晕! 我居然爬了好几层楼，而且还没吐出来。我真他妈无聊啊!
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 15:51:56 2011, 美东) 提到:
SB, 说不出理了。 就TMD耍赖了，是个正常人都看得出你的SB语录和逻辑。
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heyes (hoooyou) 于 (Sat Aug 13 16:10:47 2011, 美东) 提到:
为什么说你SB呢？
我用这种问题来判断是不是个正常人，有基本正常人思维的人，至少都会承认“不知道
”，或者倾向于“不可能”。你TMD整出一“佛没有过去，现在和将来”，还TMD和玄乎
论扯上关系。然后装13成啥都懂，都明白的大湿。你不SB世上还有SB吗？
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 00:12:23 2011, 美东) 提到:
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Sun Aug 14 00:33:43 2011, 美东) 提到:
。。。这个例子就到这吧。
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 00:48:10 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 00:52:14 2011, 美东) 提到:
别在这忽悠了吧，我再提醒你一下，弦是一维的，是有长度的。自己去看吧。
“弦论的基本出发点是自然界的基本构成不是点粒子，而是尺度为普朗克长度大小的一
维弦”
还打肿脸冲胖子吗？
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 01:04:12 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 01:21:26 2011, 美东) 提到:
说科学证明了佛法，这是完全错误的，试图用科学证明佛法，也是完全的错误。说佛法
远远高于科学，更是某些佛教徒的无知愚昧。
目前的科学，证明不了佛法，佛法本身也丝毫不用科学的证明。科学目前的研究对象还
主要是物质，而佛法则主要是意识。科学还在不断发展，而佛法变质很多，连到底哪个
是佛说的，都不能真正搞清楚。
科学有科学的擅长，佛法有佛法的擅长，他们二者可以对话，可以交流，弥补彼此的不
足，共同完成对终极实相的探索。
目前科学的目的和佛法的目的还大大不同，但是有一天，二者存在交集的可能。
有一点一定要大力反对，就是将佛法和科学强拉硬扯，用科学一点点的东西，来证明佛
法是多么正确，鼓吹佛法的厉害，这是完全错误的。
一百年前佛教界就自称科学证明了佛法，可是一百年后，还有人继续这样喊，而这一百
年之内，科学本身已经发生了很大的变化。
作为一个佛教徒，我个人很关注科学，但从来没有想用科学来证明佛法，而是希望现在
的佛法和科学能够彼此沟通，完成对宇宙终极真理的探索。
现有的某些科学理论，佛法是没有可能同意的，比如什么宇宙只是从一次大爆炸开始（
按照佛法理论，必定没有起始点，极为可能是无限次的），再比如量子力学的多世界解
释，这些和佛法理论根本性冲突，假如未来证明这些理论是对的，那么佛法就是错的。
佛法和科学的对话，应该是深入细致的对话，既要注意到佛法和科学的某些相同之处，
又要注意某些不同之处。
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 01:25:17 2011, 美东) 提到:
再补充一下，前面有人说爱因斯坦说时间是个幻觉，证明了佛法。
然而，爱因斯坦说的时间是个幻觉到底是指什么呢？实际如果仔细去了解，就会发现爱
因斯坦对时间的否定，是否定的时间箭头，和佛法所说的时间是概念法根本是两回事。
爱因斯坦这方面的观点很可能是错误的，具体看《时间之箭》
如果科学和佛法做对比，一定要严谨，而不是胡乱发挥。
☆─────────────────────────────────────☆
venusfire (J星 爱自由) 于 (Sun Aug 14 03:27:43 2011, 美东) 提到:
这真是挑战我啊。。。。
一方面，你真不值得我拍，
另一方面，这么简单的事情，还拍不烂，也是怪事。
"费曼。是温格，朝勇一郎理论：电子半径为0的理论。
实验结果和理论是完全符合的，理论是电子半径为0."
这话我没听错吧?
1. 量子力学里， 电子的理论半径就是0，
2.丁作为实验物理学家，当然只能说 小到不可测量。 他可没说小到多少量级不可测量
但现在没有任何理论会说，
更无任何实验会说，电子的大小是多少多少。比如10^-18或其他。
那个 当电子呈现出经典的方式，即粒子性的方式
的时候的说法。。。我实在是懒得批了。 你还不如直接说，当电子呈现二百五理论
方式的时候， 既r方式的时候，他的大小就是鸡蛋那么大。 --经典理论就是不
精确，或者有误，才要量子理论去在微观下修正的 。
没有什么电子呈现经典方式， 电子就是电子。 只有以经典方式看待电子--小误差。
或者以runsun方式看待电子 - 大误差。
和量子力学方式看待电子-- 最小误差 ，
和弦理论看待电子 -- 完全无法验证，但似乎是对的。
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 04:00:00 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 04:05:54 2011, 美东) 提到:
没有什么电子呈现经典方式， 电子就是电子。 只有以经典方式看待电子--小误差。
或者以runsun方式看待电子 - 大误差。
和量子力学方式看待电子-- 最小误差 ，
和弦理论看待电子 -- 完全无法验证，但似乎是对的。
-----------------------
经典方式，就指的是被测量而造成的粒子态，这种状况，电子一定要有体积，基本粒子
一定要有体积。
如果这些基本单元没有体积，那么这个世界什么也无法观察到。
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 04:21:32 2011, 美东) 提到:
http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=13
”我认为电子并没有半径和密度这样的属性。所谓电子的“半径”，是你使用测量手段
强行使它以宏观的方式展现出来的东西”
他的回答，和我的基本一样，实际就是这么回事。
说电子的半径，通常要加个经典，即经典半径，并不是说它就是错误的。
根据量子力学的哥本哈根解释，只有被测量的才是真实的，这个被测量的电子，一定要
有半径体积。
至于没有测量的状况，那就是另外问题了。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 05:01:44 2011, 美东) 提到:
Dehmelt, Hans, A Single Atomic Particle Forever Floating at Rest in Free
Space: New Value for Electron Radius, Physica Scripta. 1988, T22: pp. 102-
110, doi:10.1088/0031-8949/1988/T22/016
↑
从观测束缚于潘宁阱（英语：Penning trap）内的电子而得到的实验结果，物理学家推
断电子半径的上限为10−22米
================
经典电子半径（英语：classical electron radius）是2.8179 × 10-15。这个结果是
从经典电动力学和狭义相对论的理论推论出来的，并没有使用到任何量子力学理论
=================
1988年的论文，说根据实验得到结果，电子的上限是10−22米，这个小于丁60年代的的实验精度。
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (为了我的BABY) 于 (Sun Aug 14 09:20:58 2011, 美东) 提到:
要不是知道你连矩阵变换都不会，真能被你忽悠了。
特别是大乘唯识能被玄理论否定了，我为此感到非常激动，
在尖端科学中您又找到证据了，太牛了!
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (为了我的BABY) 于 (Sun Aug 14 09:25:02 2011, 美东) 提到:
所有不能给出“玄”的数学表达的各位，
我不认为你们有资格谈论“玄”。
数学就是数学，理论就是理论，
干什么的就是干什么的，
既然搞不清楚人家是干什么的，
就算了吧。。。
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cpath (秋十三) 于 (Sun Aug 14 09:29:25 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 14 09:32:07 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Sun Aug 14 20:20:44 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Sun Aug 14 20:36:31 2011, 美东) 提到:
你明白什么是测量吗？ 给你个提示，你先把这个搞清楚，再想别的。
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forl (forl) 于 (Mon Aug 15 14:29:20 2011, 美东) 提到:
re。。偶也看完鸟。。。。。orzzzzz
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Mon Aug 15 19:25:19 2011, 美东) 提到:
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Mon Aug 15 19:53:09 2011, 美东) 提到:
基本粒子，电子，夸克，恰恰都没有体积。 那么多量子论科学家不操心，
您来操心这个世界什么也无法观察到？
观察就是作用，有作用就有观察。恰恰不需要体积。
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danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 15 20:07:13 2011, 美东) 提到:
他说世亲犯了个错误,他不是也一样犯了错误,他都把数学当成涅磐态
的客观存在了,那涅磐态数学上概念上能不能分割,嗯?
你说他糊涂吧,怎么把世亲也给搅上了,具舍论他读过了?里头他认得几个字?
怎么就敢胡说八道呢.
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 21:07:31 2011, 美东) 提到:
北大物理版的讨论
http://cache.baidu.com/c?m=9d78d513d9d431a84f9a91697b13c0101843
d813441e0dcce83614f42e03299d3e36b24d8993431d7682eba24b4cb429d36a1a94ab37b73b16a213d36c&p=817ac54ad0c107fc57e982295157&user=baidu&fm=sc&query=%B5%E7%D7%D3%B0%EB%BE%B6&qid=fda440ac01727b28&p1=4
作者 tocho (学术男|Lieber说：你是不是没有听懂……), 信区: Physics
标题 Re: 求问电子半径
时间 北大未名站 (2007年11月24日21:09:36 星期六) , 站内信件
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实验证明电子的半径 可以认为 是0……
有一个经典半径，好像是根据电子磁矩和角动量
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 21:12:27 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 15 21:32:49 2011, 美东) 提到:
人家说的是对的,但是有前提条件的,你呢?
你是不讲前提条件的拿来乱套,你什么时候高兴了,
就有半径了,你不高兴了,就没半径了,
等你再不高兴了,就成普朗克常数的范围了.
你不讲一个统一的条件,怎么跟你说话呢?
没法跟你说话,整个一个不懂啊,而且没办法懂,
脑子少一根筋啊.
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 21:36:46 2011, 美东) 提到:
根据这篇文章包括前面的，总结一下
1.从实验角度来说，目前没有任何实验确切的证明电子的半径是零，丁肇中60年代的实
验，是在10的负17次方精度下没有测量出电子半径，否定了之前那两个科学家的实验，
这个实验的结论是：“电子的半径小到不可以测量”，这个在丁肇中的ppt掩饰当中很
明确的说明了。最近的一些实验，比如前面那论文当中提到的，电子半径的上限为10&#
8722;22米。（这个数据是1988年的，最近应该还有更精确的）。
2.从理论角度来说，经典理论认为电子是有半径的，根据经典电动力学和狭义相对论计
算出来的，数值是2.8179 × 10-15米。量子力学当中的量子电动力学则认为电子的半
径是零，这里的电子半径是零，并非被证明是零，而是出于实用的目的，将其当成是零
，以避免一些问题。而目前的弦理论的模型，则是认为电子有半径，因为构成电子的弦
是有半径的，尺度是普朗克长度，这个要比经典半径小将近20个数量级。
这个venusfire混乱的是，将弦理论的电子有半径和粒子物理学的电子没有半径（还是
实用目的的）弄起了一起，而且这两个理论还都是猜想（那个台湾科学家所说的先验假
说），并无确切的证据证明。
这个venusifre还忽略的一个就是，尽管量子电动力学出于实用的目的，将电子半径认
为是零，但是却认为电子是有质量的（包括丁肇中），这个就远远不是大乘所说的空性
。更不会被唯识所承认的。而弦理论包括圈量子引力理论认为的存在最小不可分割的基
本单元，更和大乘理论完全冲突，反而十分接近小乘阿毗达摩的认识论。
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 15 21:43:49 2011, 美东) 提到:
就你这样前言不搭后语的,你还重新定义名词啊,
你根据什么定义,根据你的需要吧,太可笑了.
你就这样就把世亲推翻了?
要不是看见你的逻辑水平,我还不知道你是谁呢?
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 21:54:44 2011, 美东) 提到:
根据我所了解的原始佛法和南传阿毗达摩的理论，对于物质的基本认识是这样的。
以识为依赖条件而升起的色法，是一定要有最小不可分割单位的，这个最小单位包括长
度，质量等等，而且他们一定要有分立性，是一份一份的。它对应的是物理学所说的被
测量下微观客体呈现出的粒子态。有确定的物理量。也是因为存在这个最小不可分割单
位，我们的意识才能构建出一个三维的真实空间世界，以其为真实，包括产生时间流逝
的感觉。
而没有识为依赖条件，即没有被观察测量，那么物质到底是什么样子难以被确定，佛法
不讨论这个问题，它对色法的定义，都是建立在六入处（眼耳鼻舌身意）的角度上来说
的。而根据量子力学的一些理论，它是一个概率分布，用波函数来描述，但波函数本身
到底是什么，科学界现在有分歧。我倾向于认为波函数本身是数学实在，包括描述电子
的算符也是数学实在。这个才是真正的”空",这种抽象的空，必须要在识灭的基础上才
能被认识，而不是venusifres所说的“照”。那都是狗屁。其实不过是一种定境而已。
佛陀之所以在原始经典里面一再强调要厌离五蕴，舍弃五蕴，并说五蕴如大火，其根本
目的就是为了识的熄灭而服务。在南传十六观智里面，厌离智，畏怖智，欲解脱智，行
舍智，以及最后名色止息的涅槃，是一个极其典型的识的熄灭过程
“長部第11經堅固經，
水、地、火、风于何处不坚住?
长、短、细、粗、净、不浮于何处不坚住?
名与色于何处灭尽无余耶?有此解答：
不可见无量之识，于一切处舍弃。
则于如是之处所，水、地、火、风不坚住。
于此处，长、短、细、粗、净、不净亦然。
于此处，名与色灭尽无余。
由识之灭，此一切之灭也。”
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 15 21:57:18 2011, 美东) 提到:
这都是你分不清经典物理和现代物理的区别造成的,而且更混乱的是,
你还拿你查的那些道听途说的资料来论证你自己的结论.
这是要不得的,你还是回去补补高中物理吧.
奇怪,你这种人怎么敢跟人上法庭啊,大概是自欺太严重了,
这就是根本不知道自己有毛病了.
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 22:03:42 2011, 美东) 提到:
呵呵，你除了在这里病态的叫骂，你还会啥？
一让你说出点具体东西，就立马漏洞百出，前言不搭后语。
☆─────────────────────────────────────☆
bdbd (kakali) 于 (Mon Aug 15 22:05:07 2011, 美东) 提到:
你不要再搭理跑大水啦。给人知道你跟个连高中物理都没学好的争论，你怎么见人呀？
忽然想起来，以前考试老是有人答满页纸，一分不得的，估计就是跑大水这种情况。
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danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 15 22:09:05 2011, 美东) 提到:
您就别用物理学来论证你的结论了,您不了解物理,
所以才这么崇拜物理,我给您说句实话,
物理学家都不确定他们研究的是什么,过几十年
他们自己就把自己推翻了,比如这个模型,那个模型,
他们改几个参数,就什么都变了,
所以您不值得花时间在物理学家那里找证据.
歇歇吧,我看着你就很累.
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 22:13:16 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 15 22:16:47 2011, 美东) 提到:
您连用个专业点的名词都用错.
开始人身攻击了.
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 22:20:11 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 22:31:21 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 15 22:35:18 2011, 美东) 提到:
牛啊!!!
我今天算是开眼了,天下有这种人拿自己都不
懂的超玄,敢来包装包装忽悠佛法了,这种人
是什么品性,这种人值得答理他吗?
太恶心了!!
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 22:38:10 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 15 22:40:49 2011, 美东) 提到:
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purity (purity) 于 (Mon Aug 15 22:57:31 2011, 美东) 提到:
你自己不是一而再再而三地搭理他？没看你停啊。。。
我是无法理解你和J星，只能说，你们也很爱灌水，而且灌水不看对象。
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Tue Aug 16 14:43:00 2011, 美东) 提到:
if you want to study how stupid a human being can be, this is a good example.
--and remember, you are not much smarter than him when facing other issues.
You are also human.
HUman, when being involked by psycho issues, can be stupid as this can be.
One has to realized this very very very clear, better in a distance.
what do u think I am doing? I present strong evidence to him not to convince
him,
but just see how he deals with that.
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Tue Aug 16 14:52:25 2011, 美东) 提到:
这些科班的说的对。从不准确大经典讲起，到后来大量子论的
修正，到弦理论大修正。
你看明白了么？
主張所有的粒子皆由微小弦振動產生(這是先驗假說). 弦的
平均長度等於普郎克長度1.616*10-33cm, 電子弦也不例外. 當然這個數值比古典半徑
小了20個量級.
电子半径＝０，是量子力学的说法，比经典的准确，
比弦不准确。弦理论说电子半径小于1.616*10-33cm，
所以电子是一个卷曲的弦。 还有问题么？
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Tue Aug 16 15:03:18 2011, 美东) 提到:
又装算来了？我可没说电子半径实际就是０。
我只是说
１。电子半径大于弦的长度，是错的。
２。量子论已经修正了电子有显著大小的理论。甚至认为大小是０
３。更新理论，电子就是一个卷曲的弦。 --
电子实际大小是多少，我根本不说。 我只说了 可以 是０。
其实我真正说的，就是３
别扯佛法。
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bdbd (kakali) 于 (Tue Aug 16 19:10:32 2011, 美东) 提到:
我觉得绝大部分human beings 都比跑大水强。 像他这种应该是极少数。
不过你是正确的，估计如果有人戳到了我的痛处，我也会跳得很高吧。
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runsun (runsun) 于 (Tue Aug 16 21:43:30 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Tue Aug 16 22:08:24 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Tue Aug 16 22:27:07 2011, 美东) 提到:
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Wed Aug 17 00:28:20 2011, 美东) 提到:
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danalake (为了我的BABY) 于 (Wed Aug 17 08:17:10 2011, 美东) 提到:
对他说的东西有兴趣.很简单.
但是又十分讨厌他这个人.
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danalake (为了我的BABY) 于 (Wed Aug 17 09:35:46 2011, 美东) 提到:
这里让我疑惑不解的,是个卷曲的玄儿,数学表达就复杂多了,
但是影响效果就那么明显,精确度上.
如果比玄更复杂的结构呢?不是没有可能的,只是我们表达
不出来,如果表达出来了,只能更接近真实.
当然一些都必需建立在实验事实上,加速器不够强大,
数学工具不够用,这就是科学的局限.
但是不是象RUNSUN那样把"识"说成是微观世界的一种现象,
如果你也同意他说的,我今天无语了,我今天就去发疯...
我要发疯,我要发疯,我要发疯,我要发疯......
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venusfire (J星 爱自由) 于 (Wed Aug 17 12:19:15 2011, 美东) 提到:
都是一些可怜人。
何必不好好过日子。
对于大部分人，我都会建议：别学佛，别研究世界，天天念佛号，好好过日子吧。
折腾啊。
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danalake (小可怜儿) 于 (Wed Aug 17 18:52:41 2011, 美东) 提到:
刚才煎了汉堡给小可怜儿吃了,日子过得去,
我不可怜,小的才可怜呐.
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purity (purity) 于 (Wed Aug 17 21:09:04 2011, 美东) 提到:
少说了一样，就是除了念佛，还要“持五戒”，最基本的要做到。
其他的，不用研究太多，读书太多，又没谦卑心，我执会非常大，
很恐怖，比不学佛还恐怖，对自己对他人会是一种伤害。
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danalake (小可怜儿) 于 (Wed Aug 17 23:22:11 2011, 美东) 提到:
谢谢,说得有道理,读书多可能是致命的缺陷.
真的不是开玩笑的,可能会毁掉一个人的,我真的这样认为的.
NO KIDDING,可能是我的大问题!!
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purity (purity) 于 (Thu Aug 18 01:22:04 2011, 美东) 提到:
要是读书能越读心胸越开阔，越来越明智谦虚，读书是好的，
怕的是，人没有吸收到精华，却养出超大的“我执和傲慢”。
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danalake (小可怜儿) 于 (Thu Aug 18 01:33:19 2011, 美东) 提到:
在某种程度上说,是对的,谢谢提醒.
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danalake (小可怜儿) 于 (Thu Aug 18 03:33:14 2011, 美东) 提到:
更进一步地说，如果电子是一个面的结构，
这比玄的结构要复杂些，民科怎么说。
民科还犯了一个错误，就是把普朗克长度定义为不可分割
的，民科知道为什么这是不可分割的吗？
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bdbd (kakali) 于 (Thu Aug 18 03:55:28 2011, 美东) 提到:
你这个帖子说明你根本不知道测量是怎么回事。你一直在说你根本不懂的东西。居然还
到量子力学上去找测量的定义，太搞笑啦。 你不要把量子力学当个宝似的，理论永远
都是以实践为基础的。 不懂实践，就基本属于胡扯。
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 18 10:42:10 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 18 10:51:08 2011, 美东) 提到:
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danalake (小可怜儿) 于 (Thu Aug 18 11:37:29 2011, 美东) 提到:
民科啊，我为什么老是忍不住对你发善心啊？！！！！
你要去读高中物理和化学课本了，原子理论那部分了，
从氢原子结构开始，因为这是最简单的，你能读懂，
然后看看氢原子的拉曼光谱那部分，数学也不难，
然后，你就明白你问题出在哪里？
我为什么反问你，我脑子不太清楚，你比我还乱。。。。
天下有这样胡扯八道不用打草稿的人。
你是天生的喜剧演员：）））））
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 18 20:16:32 2011, 美东) 提到:
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danalake (小可怜儿) 于 (Thu Aug 18 20:26:48 2011, 美东) 提到:
你去学一遍，你就能领悟你的问题，
你需要知道科学的最基本的方法论，就不会拿着科学的结论的只言片语
去妄想推论佛法，这是因为你没受过系统科学训练造成的。
你从头看书，就知道引入普朗克常数是基于一定的实验和理论事实的，
本身就是有局限性的，所以是不足为证的，本身就不足为证，更不值得来
证实佛法。佛法的实证不是意想。
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 18 20:31:17 2011, 美东) 提到:
不必胡扯这些，只要说我具体的错误在哪就行。
我非常怀疑你根本就不知道我所说的问题在那里，而是在装B。
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 18 20:35:58 2011, 美东) 提到:
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danalake (小可怜儿) 于 (Thu Aug 18 20:39:15 2011, 美东) 提到:
你多少东西都是结论性的，你又改口了。
你自己有一套佛法理论的，而且是否定大乘很多体系的。
其实都是意想。
如果你是某某气功大师，我不提名字，他怎么说都
无所谓，反正有人有感应的，你还做不到这些呢，
好自为之吧，这些事我看多了，其实早就麻木了。
不在乎你骂的。
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 18 20:43:55 2011, 美东) 提到:
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danalake (小可怜儿) 于 (Thu Aug 18 20:52:06 2011, 美东) 提到:
我都明白，我现在什么都明白，胡说八道的就是专门说给你听的，
你信了还得了？就是不能让你信的。
还是批你的“神我”外道去吧。
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 18 20:52:56 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Thu Aug 18 21:08:00 2011, 美东) 提到:
这个是waichi在草色的帖子，waichi对LHZ的这个揭穿，还是挺有力的。尽管waichi和L
洪志本质是一路货色，但这个主题下，waichi表现还不错。
http://freshrain.hopto.org/freshrain/viewtopic.php?t=8829
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L洪志说:“我们测定了一下，发现宗教所说的三界，只不过是我们九大行星范围之内。
有人讲十大行星，我说那根本不存在的。” 《Z法轮》
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太阳系第9大行星? 科学家正全力追踪.
明报 2011-02-16 14:54:46
http://news.creaders.net/photo/newsViewer.php?nid=461958&id=104
5年前天文学界将冥王星剔出太阳系九大行星之列，但最近美国天体学家称在太阳系外
围怀疑发现一个巨型行星，令“九大行星”可能回归。这填补行星空缺的新成员质量比
目前太阳系最大行星木星还要大4倍，不过尚待进一步的数据分析，方能披露行星的真
实状貌，预计需时几年。
美国路易斯安那州大学的天体物理学家马泰塞（John Matese）与惠特迈尔（Daniel
Whitmire）称，在冥王星轨道以外的太阳系偏远“奥尔特云”（Oort Cloud）外围某个
位置，比正常多两成长周期彗星出现，而一颗以气体为主、推测质量有5300个地球般大
的行星可能就是原因。其行走轨道相当于地球距太阳的1.5万倍，比冥王星还要远375倍
，故过去一直未被发现。不过，两人指美国太空总署2009年发射的宇宙望远镜“广域红
外线测量探测器”（WISE，Wide-Field Infrared Survey Explorer），已录得这颗行
星的资料；首批数据分析结果将于今年4月公布。
马泰塞与惠特迈尔指，它之所以在“广域红外线测量探测器”芸芸数据中夺人眼目，因
为它较冥王星暖4、5倍，约为-73℃。惠特迈尔说：“这股热力是形成后遗留下来的。
以这体积来说，要花好长时间才能冷却。”他们说，此星相信主要由氢（hydrogen）和
氦（helium）构成，且大概拥有极似木星的那种大气层，即富有彩色的斑点、光带和云
朵，预期还有有一些卫星。
他们早于1999年已怀疑有此星的存在，并为此假设存在的行星冠上希腊命运女神之名“
堤喀”（Tyche）。惟它能否确立为“新的第九行星”和会否沿用“堤喀”之名，须由
国际天文学会（IAU）决定。
中国江苏省天文学会秘书长李旻表示，奥尔特云区域是太阳系的最边缘，过去天文学上
一直认为，在如此遥远的地方，不会有太阳系行星的存在，但如果它的身分最终得到确
认，那就将颠覆人类对于太阳系的认识，太阳系的形成、太阳系行星的形成等原理都将
被改写。奥尔特云是聚集太阳系最原始物质的地方，大部分都是接近-273℃“绝对零度
”（热力学温度理论的下限）的一团团葬冰。若真在此发现一颗巨大的“行星”，它还
极有可能拥有自己的卫星，这些都将成为人类探索地外生命的新目标。
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无所不知" 的 "主佛洪志" 亲口承认 "冥王星" 为行星, 而新发现的“2003UB313”体
积既比冥王星大, 故不管科学家们承不认承认冥王星为行星, "无所不知" 的 "主佛洪志"
都承认冥王星为行星, 而且 "无所不知" 的 "主佛洪志" 说 "他亲去测定了一下, 发现只
有九大行星, 第十大行星是根本不存在的", 主佛此话已被证实是100%错误的.
东方亦有一种说法, "无所不知" 又 "比上帝高" 的 "主佛洪志" 一发话, 世人就发笑。
目前洪志对行星的定义是非因人而异, 而是100%错误了的, 正寻方法待修改错误的.
人们对 "无所不知" 又 "比上帝高" 的 "主佛洪志" 之谎言又有更进一步的认识。
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runsun (runsun) 于 (Fri Aug 19 03:05:58 2011, 美东) 提到:
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danalake (小可怜儿) 于 (Fri Aug 19 06:32:56 2011, 美东) 提到:
说出来,你可能会不信,你也可能理解不了,我今天还是要说,
修FLG的人都是最正的一群人,不正的人,你根本就进不去,
稍微有点问题的人,你就和大法无缘了.你稍微有点不正,
你进去了,你也修不下去.从外表上就可以看出来的,
这个物质空间一看就不一样,纯净的心才能带来年轻美好的
外表.那真的是美好,这个感觉你懂不了的.
就是一个正字,挡住的人多了,为什么对你说这些呢?
你不是没有慧根的,但是你就是没这福报.
正的人才会有福报的,而且祖祖辈辈都要是积过徳的.
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bdbd (kakali) 于 (Fri Aug 19 07:38:39 2011, 美东) 提到:
问题多得大部分人都不愿意看啦。。。。。。。。 |
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