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Wisdom版 - [合集] 老子曲解:道道名名
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话题: 名名话题: 曲解
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Y**u
发帖数: 5466
1
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stonebench (stonebench) 于 (Tue Nov 8 15:25:54 2011, 美东) 提到:
道可道非常道名可名非常名
石解:
道如可以人心循之,则非常道,真道,原道。
名如可以人言名之,则非常名,本相,初义。
道是原初之理,名是原初之相。
可道而为人所道,可名而为人所名,都是雨霁呈七彩虹,捏目见第二月。
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 8 16:17:20 2011, 美东) 提到:
如果道无名, 为什么我们还叫他'道'呢?
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stonebench (stonebench) 于 (Tue Nov 8 16:19:57 2011, 美东) 提到:
老子被逼的无奈呗。或者是闲的无聊:)
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 8 16:22:04 2011, 美东) 提到:
你来问我
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stonebench (stonebench) 于 (Tue Nov 8 16:23:14 2011, 美东) 提到:
俺问:如果道无名, 为什么我们还叫他'道'呢?
教主答,为你有此一问!???
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 8 16:25:37 2011, 美东) 提到:
hahaha...非也。。
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stonebench (stonebench) 于 (Tue Nov 8 16:29:13 2011, 美东) 提到:
如果道无名, 为什么我们还叫他'道'呢?
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Tue Nov 8 16:52:29 2011, 美东) 提到:
If nirvana is complete subjugation of the five aggregates, why is it still
left with a name, "nirvana"? :-)
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 8 22:14:02 2011, 美东) 提到:
为你有此一问!
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Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 8 22:17:44 2011, 美东) 提到:
因为道无名,所以称为道,道若有名,就叫那个名字啦。。:)
In the same token, if any of the five aggregates is still there, it's called
aggregate; it's called nirvana just because there the subjugation is
complete.
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Nov 9 10:38:45 2011, 美东) 提到:
嘿,当教主的说话要算话。说了非也就要给个非也的答案才好啊:)
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Nov 9 10:43:31 2011, 美东) 提到:
叫五蕴就有五蕴,叫涅槃就有涅槃?
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Yisu (大头教主) 于 (Wed Nov 9 10:54:11 2011, 美东) 提到:
好吧, 我错了, 那你重问我吧。。。:)
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Nov 9 13:00:30 2011, 美东) 提到:
如果道无名, 为什么我们还叫他'道'呢?
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Yisu (大头教主) 于 (Wed Nov 9 13:15:56 2011, 美东) 提到:
有什么奇怪的, 石头本来也无名。
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Nov 9 13:34:42 2011, 美东) 提到:
给你一段有名的颂:
有名无名都是现成。
白云不遮青山秀,
青山岂碍白云飞。
咄!有说有无做什么?
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Wed Nov 9 14:47:25 2011, 美东) 提到:
What is 名? :-)
Is it "石头"? Is it "stone"? Is it "pierre"? Is it "piedra"? Is it "stein"?
Is it "पत्थर"? Is it "אבן"?
Is it "돌"? Is it "taş"? Is it "حجر"? ......
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casact (尝尝也) 于 (Wed Nov 9 15:00:06 2011, 美东) 提到:
起名是为了成宗立派。
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Nov 9 15:05:11 2011, 美东) 提到:
名是人的意识的花样,什么东西出现在意识中了,意识就来劲了:噢,要认识它,给它
定名,分类,贮存,以便以后对比,分析,判断,应用。
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Wed Nov 9 15:13:29 2011, 美东) 提到:
That's so true. Take "nirvana" for example, I heard its definition and how
this definition came into being many times on this board, but I don't think
that anyone on this board has ever been there.
Languages, names, and consciousness are all for ego (in a broad sense of
oneself in the physical world to survive). They are very useful, but they
are not all.
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stonebench (stonebench) 于 (Wed Nov 9 15:20:50 2011, 美东) 提到:
哈,握手:)
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Yisu (大头教主) 于 (Wed Nov 9 15:23:22 2011, 美东) 提到:
True, 名和相 are important tools for our mind to grow itself. And it does
it under a name that it's for your good....very tricky...
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casact (尝尝也) 于 (Wed Nov 9 15:39:44 2011, 美东) 提到:
没门没派随便灌水的当然可以乱用名
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 10:53:00 2011, 美东) 提到:
名是人的意识的花样, 那意识又是什么呢?
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 11:20:08 2011, 美东) 提到:
意识就是玩花样的能力呗:)
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Nov 10 11:30:47 2011, 美东) 提到:
Yep, the people on this board are far away from Nibbana, but that does not
mean trying to understand what Nibbana better is meaningless.
Understanding Nibbana in a comparatively right way is quite important for
the understanding of Buddhism system and practicing it.
Languages, names, and consciousness are not all for ego, or not for ego.
They, e.g. languages and names, are quite helpful for us to understand the
world.
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 11:36:55 2011, 美东) 提到:
philosophically, they are the world, without those entities, there is no
world.
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 11:38:46 2011, 美东) 提到:
这个回答有意思,既然意识就是玩花样的能力,那这个能力受什么控制?它背后有主宰么?
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Nov 10 11:38:55 2011, 美东) 提到:
they are the world
-------
what are 'they'?
:-)
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Nov 10 11:40:08 2011, 美东) 提到:
I see, but I only agree that without consciousness there is no world.
Without languages and names, the world is still there.
haha
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Nov 10 11:40:51 2011, 美东) 提到:
karma? lol
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 11:45:51 2011, 美东) 提到:
你说的是意识本体,还是它的做用,是具体个人的意识,还是抽象纯粹的意识?
俺观你不是等闲之辈,说说你的看法?
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 11:49:56 2011, 美东) 提到:
所以你倾向南传,因为在你看来人我不同,人与世界不同,物质与精神不同,能修与所
修不同,真与假不同。。。总之,世界是二分的,人是可以而且应该有所做为的。你选
择站在这个立场上。
但这不是唯一的立场。
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 12:10:28 2011, 美东) 提到:
经言:心生即种种法生,心灭即种种法灭. 所以名与意识都是心的花样.
俺只是一个学佛的小辈,来这里跟大家一起学习讨论.
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 12:12:49 2011, 美东) 提到:
如果不能认识心的本性,那就只能给karma作奴拉.
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 12:18:33 2011, 美东) 提到:
可是心又是什么呢?心又产怎么搞出意识这个花样来的呢?
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:22:49 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:24:29 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:27:59 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 12:35:20 2011, 美东) 提到:
不若说心是大海,意识是波浪。心是天空,意识是浮云:)
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 12:36:05 2011, 美东) 提到:
心好比是大海,意识好比是海浪.有大海就会有海浪.
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 12:37:40 2011, 美东) 提到:
我们想到一起去了,你比我发得快一步.
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:41:18 2011, 美东) 提到:
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Nov 10 12:42:35 2011, 美东) 提到:
"心好比是大海,意识好比是海浪.有大海就会有海浪."
"不若说心是大海,意识是波浪。心是天空,意识是浮云:)"
hehe, there are so many similar-minded IDs here. :-)
Well, the concepts and their names may be different, but I used to say that
the self is like the ocean, and the thoughts and feelings are like the waves
, which I don't identify myself with.
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 12:43:02 2011, 美东) 提到:
心念来来往往,有生有灭.
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:43:43 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:45:38 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 12:46:05 2011, 美东) 提到:
握手:)
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 12:47:26 2011, 美东) 提到:
见闻是浪波。
水是云浮。
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 12:47:53 2011, 美东) 提到:
心的本性超越二元对立.因为karma只存在于二元对立里,所以心的本性也超越karma.
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:47:54 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:49:31 2011, 美东) 提到:
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 12:51:08 2011, 美东) 提到:
有,但很短暂,不易查觉.
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:51:28 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 12:52:20 2011, 美东) 提到:
再问就把你的胡萝卜没收了!
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 12:53:30 2011, 美东) 提到:
习染
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 12:53:52 2011, 美东) 提到:
that
waves
什么叫 I used to say..., ...which I don't identify myself with?
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:56:38 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:57:14 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 12:59:37 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 12:59:51 2011, 美东) 提到:
子曰,驴子莫不吃胡萝卜也,鲜能知味也:)
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Nov 10 13:00:18 2011, 美东) 提到:
I meant that I said that statement before.
I don't identify myself as my thoughts or feelings.
Thoughts come like guests, which I can discern them as true or not (in the
sense whether they are in alignment with the reality), and I can choose the
thoughts (or their turn-around thoughts by negating the sentence, changing
the subjects, etc) that are truer for me.
Feelings are like waves coming upon me, given certain thoughts. They are
like indicators to tell me whether the thoughts are true or not. Feelings (
especially some strong emotions such as anger) are also good to give me
certain thrust to get certain things done.
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 13:04:01 2011, 美东) 提到:
哈,你很厉害。定力也好,慧力与经典暗合。你是个隐性佛教徒:)
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Nov 10 13:08:43 2011, 美东) 提到:
Ha, you know what I am feeling right now? Totally flattered, and yet also
doubting "uh, is it just my ego that wants to hear something nice?" :-)
Thanks for saying so, but I really don't know where I am, although I am
happy with where I am, as it's better than before. I like your recent posts
as well. Are you a 显性佛教徒? :-)
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 13:10:28 2011, 美东) 提到:
二元对立就是自-他,能-所的分别.心的本性是不二的,但心生起的分别是二元对立的.
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 13:12:48 2011, 美东) 提到:
笑喷了
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Yisu (大头教主) 于 (Thu Nov 10 13:19:26 2011, 美东) 提到:
Yes, very good 慧, and open mind as well..
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stonebench (stonebench) 于 (Thu Nov 10 15:02:34 2011, 美东) 提到:
楞严经中有一个客尘的比喻,看看跟你说的念头或者情绪的来去像不像?
「時憍陳那,起立白佛:我今長老,於大眾中,獨得解名,因悟客塵,二字成果。世尊
!譬如行客,投寄旅亭,或宿或食,食宿事畢,俶裝前途,不遑安住,若實主人,自無
攸往。如是思惟:不住名客,住名主人,以不住者,名為客義。又如新霽,清暘升天,
光入隙中,發明空中,諸有塵相。塵質動搖,虛空寂然。如是思惟:澄寂名空,搖動名
塵,以搖動者,名為塵義。佛言,如是!」
有没有什么不同呢?
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bigfool (fool) 于 (Thu Nov 10 16:04:31 2011, 美东) 提到:
除了现在以妄说妄的那个真如,一切所知所见都是波浪。
浩浩三藏不可穷,渊深七浪境为风。
藏识海常住,境界风所动,种种诸识浪,腾跃而转生。
这些你都应该看过了吧。
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Nov 10 16:06:03 2011, 美东) 提到:
This is a very good story. Thanks for bringing it into my attention. I saw
that this guy is the one who cut off Buddha's limbs in their past lives, and
freeman08 just mentioned that story to me as well.
I'd say that what is described in this story is the ultimate peaceful and
quiet place that one can be, and it sounds like 无为.
Right now, I am seeing my thoughts, but I do not devoid myself from all the
thoughts. Rather, I am choosing the thoughts that make myself peaceful, and
I am living.
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 20:34:41 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 21:33:13 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 21:42:07 2011, 美东) 提到:
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 22:13:15 2011, 美东) 提到:
心的本性人人都是一样的,没有你的,我的,他的区别。心性无形无色,不生不灭,无
法用语言直截描述。
起心动念就是心在分别呀。
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 22:20:09 2011, 美东) 提到:
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 22:48:12 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 23:05:26 2011, 美东) 提到:
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 23:10:33 2011, 美东) 提到:
不要错解。你的执着是你的,你得自己去除。心性人人皆同,但执着却都是每个人自己
的。
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 23:13:23 2011, 美东) 提到:
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Nonarisen (近在眼前) 于 (Thu Nov 10 23:17:27 2011, 美东) 提到:
快乐的样子。
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luobing (萝冰) 于 (Thu Nov 10 23:27:19 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Fri Nov 11 10:02:57 2011, 美东) 提到:
圆觉经说,知幻即离,离幻即觉。哪有什么先后?
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luobing (萝冰) 于 (Fri Nov 11 13:07:24 2011, 美东) 提到:
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stonebench (stonebench) 于 (Fri Nov 11 13:27:39 2011, 美东) 提到:
转移焦点系不系?人家自家,道理总是一个。仙人指路你不听,盯着俺凡夫干嘛涅?
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luobing (萝冰) 于 (Fri Nov 11 16:21:23 2011, 美东) 提到:
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