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Wisdom版 - 更有智慧更多力,是否能代表什么呢?
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相关话题的讨论汇总
话题: 成佛话题: wisdom话题: 佛陀话题: 阿罗汉话题: 智慧
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c***h
发帖数: 2262
1
更有智慧更多力,是否能代表什么呢?
佛比阿罗汉有更多智慧更多力,这的确是有趣的问题。阿含有这么说。
先撇开是否是后人为了尊崇佛陀而伪造加进去的。假设真有其事。
(阿含被后世人加入自己观点的问题也很热门,一直被讨论)
如果是信仰问题,那只要自己在某一点心安,停止探索,那这问题对那人就停止,
对那个人不造成困恼。
例如,人生经历许许多多波折,突然觉得这是无聊问题,我这辈子就是要如何如何了,
管你什么阿罗汉还是成佛。
(我相信我最终会成为这样的人)
还有一种是忧国忧民,要不就是小乘,要不就是”原始佛教”,
认为高举”成佛”大旗是毒害苍生,夺人慧命,毁坏佛教
让他失去解脱的机会。
(我认为我不是忧国忧民这种人,
但是很欣赏目前兴起的 ”原始佛教”的革命特性。像蛮牛一样乱撞。
真是讽刺,”原始佛教”返古,居然还革现在佛教的命)
如果是学术上,甚至不是佛教徒,就是求知求真,非得要找到比较接近真相的说法,
那就谈吧。
(不过,如果这角度谈,谈的人还真是时间很多,很无聊。目前我也接近这种人)
先放下两千年来后世许多部派许多论师的解释,拉回到基本点,
更多智慧更多力,这代表什么意义呢?
两方面解释,各有理由。
如果放大这样的差异,成佛与成为阿罗汉,就会被拉开成为不同的果位。
极端一点,甚至是差异很大很大的果位。然后各种问题就接二连三的被提出来。
例如,到底差异大到什么程度? 如何成佛?
如果差异缩小,成佛与成为阿罗汉,就会被视为相同果位。
极端一点,甚至没差别,就是一个先发现的老师,ㄧ个被告知的学生的差别。
啥问题都没有。
正的一方说,
1.佛陀真的比较有智慧,真的更神通广大,却有其事。如何解释这种事呢?
2.佛陀无师自通横空出世,必有原因,必有背景。
3.成佛与成为阿罗汉,真的有人”感应”到,真的有差别。
4.自古很多论师,很多部派都有这样的看法。
5.不谈后世著作,就算阿含也说过佛陀受记某人未来会成佛。
反的一方说,
1.这是后世尊崇佛陀而夸大。
阿含中,佛陀亲自解释佛与阿罗汉的区别里面,没说得这样夸张
就是一个是老师ㄧ个是学生而已。
2.而且佛陀说,他一切都公开,不会藏私,
可佛陀在世从未说过要弟子成佛,也未说过要如何成佛。
3.佛陀在世时,神通了得的阿罗汉弟子很多,弟子也没提过成佛这问题。
4.若佛与阿罗汉智慧能力有差别,就要这么夸张的拉开果位,
那么,阿罗汉之间的智慧与能力也有很大差别,
有些不想传教,没有神通,也说不出什么。
有些积极传教,神通了得,口才了得。
怎不也拉开果位?
5.就算阿含说过佛陀受记某人未来要成佛,那人也不是佛陀弟子,
也是不知名的谁。这太可疑了。有后世篡改阿含的痕迹。
(窜改,这一向是个反驳利器,希望不要乱用,要有根据)
目前,我认为,还无确定答案。正方的1、2、3点都很吸引人。
J******s
发帖数: 7538
2
写这么长,先修个初果比较实际吧,哈哈

【在 c***h 的大作中提到】
: 更有智慧更多力,是否能代表什么呢?
: 佛比阿罗汉有更多智慧更多力,这的确是有趣的问题。阿含有这么说。
: 先撇开是否是后人为了尊崇佛陀而伪造加进去的。假设真有其事。
: (阿含被后世人加入自己观点的问题也很热门,一直被讨论)
: 如果是信仰问题,那只要自己在某一点心安,停止探索,那这问题对那人就停止,
: 对那个人不造成困恼。
: 例如,人生经历许许多多波折,突然觉得这是无聊问题,我这辈子就是要如何如何了,
: 管你什么阿罗汉还是成佛。
: (我相信我最终会成为这样的人)
: 还有一种是忧国忧民,要不就是小乘,要不就是”原始佛教”,

T*******y
发帖数: 6523
3
No one here has ever reached nirvana or whatever that ultimate state, and no
one here can answer you this question.
But it's not a question that needs to be answered right now. Meditation is
helpful, and just keep doing that. I think that there's only ONE (the rule,
the 道, the 佛法, the God). Buddha realized that, and other people realized
that, as well.
I used to question a lot, or I am still doing that now, but it's the mind's
trick to make one dwell on the questions, and it's not exactly being aware.
Know it, and not to think about it.

【在 c***h 的大作中提到】
: 更有智慧更多力,是否能代表什么呢?
: 佛比阿罗汉有更多智慧更多力,这的确是有趣的问题。阿含有这么说。
: 先撇开是否是后人为了尊崇佛陀而伪造加进去的。假设真有其事。
: (阿含被后世人加入自己观点的问题也很热门,一直被讨论)
: 如果是信仰问题,那只要自己在某一点心安,停止探索,那这问题对那人就停止,
: 对那个人不造成困恼。
: 例如,人生经历许许多多波折,突然觉得这是无聊问题,我这辈子就是要如何如何了,
: 管你什么阿罗汉还是成佛。
: (我相信我最终会成为这样的人)
: 还有一种是忧国忧民,要不就是小乘,要不就是”原始佛教”,

Y**u
发帖数: 5466
4
that's right.
I believe that the answers to the questions we have are already with us, but
not showing thmselves because of lack of wisdom. Meditation is a good way
to develop the wisdom and we should just leave other answers to the wisdom
itself. Instead of searching for answer, we might as well just prepare for
the answer come to us. It's like when one opens the window, the sunshine
will come in by itself.
The window here means not only the confusions we have, but also the wisdom.
The only difference is to close it or to open it. And meditation will help
to open.

no
,
realized
s
.

【在 T*******y 的大作中提到】
: No one here has ever reached nirvana or whatever that ultimate state, and no
: one here can answer you this question.
: But it's not a question that needs to be answered right now. Meditation is
: helpful, and just keep doing that. I think that there's only ONE (the rule,
: the 道, the 佛法, the God). Buddha realized that, and other people realized
: that, as well.
: I used to question a lot, or I am still doing that now, but it's the mind's
: trick to make one dwell on the questions, and it's not exactly being aware.
: Know it, and not to think about it.

J******s
发帖数: 7538
5
If wisdom is there, the answers are not necessary anymore. We are asking
questions because we are lack of wisdom.

but
.

【在 Y**u 的大作中提到】
: that's right.
: I believe that the answers to the questions we have are already with us, but
: not showing thmselves because of lack of wisdom. Meditation is a good way
: to develop the wisdom and we should just leave other answers to the wisdom
: itself. Instead of searching for answer, we might as well just prepare for
: the answer come to us. It's like when one opens the window, the sunshine
: will come in by itself.
: The window here means not only the confusions we have, but also the wisdom.
: The only difference is to close it or to open it. And meditation will help
: to open.

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