l****u
发帖数: 2166 | 1 以前的我知道的answers, 突然都被不成立了。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 2 从刺激和反应的角度来看，就是不再延续以前保持的对某种刺激的反应行为了吧
【在 l****u 的大作中提到】
: 以前的我知道的answers, 突然都被不成立了。
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l****u
发帖数: 2166 | 3 这个是我以前的感觉
现在我的感觉是‘行为’的改变不能代表end
比如说靠will power 来改变行为，是欺骗性的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 从刺激和反应的角度来看，就是不再延续以前保持的对某种刺激的反应行为了吧
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a*****y
发帖数: 33185 | 4 如果造成一种行为模式的根源还在的话，那确实可以说还没完全结束。
比如刺激的环境还存在。
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个是我以前的感觉
: 现在我的感觉是‘行为’的改变不能代表end
: 比如说靠will power 来改变行为，是欺骗性的。
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l****u
发帖数: 2166 | 5 刺激的环境不必消失
如果反应的升起不再导致爱好/反对的感觉升起， 不在导致分析心理升起， 就是end 了
有可能还是会做那件事， 但是不做跟做，不再有爱好或者反对
【在 a*****y 的大作中提到】
: 如果造成一种行为模式的根源还在的话，那确实可以说还没完全结束。
: 比如刺激的环境还存在。
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 但我觉着，刺激的环境不消失，又不凭Will Power去抗拒的话，是不可能彻底的达到你说的那
样的状态的，最多在某一段时间里面达到。
了
【在 l****u 的大作中提到】
: 刺激的环境不必消失
: 如果反应的升起不再导致爱好/反对的感觉升起， 不在导致分析心理升起， 就是end 了
: 有可能还是会做那件事， 但是不做跟做，不再有爱好或者反对
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T*******x
发帖数: 8565 | 7 我一直怀疑你以前达到的水平就是这样----果然不错啊。
呵呵。所以让你找高手PK一下，见见真章。
SeeU应该也差不多。
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个是我以前的感觉
: 现在我的感觉是‘行为’的改变不能代表end
: 比如说靠will power 来改变行为，是欺骗性的。
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l****u
发帖数: 2166 | 8 可以达到
并且不退转。
你说的那
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但我觉着，刺激的环境不消失，又不凭Will Power去抗拒的话，是不可能彻底的达到你说的那
: 样的状态的，最多在某一段时间里面达到。
:
: 了
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l****u
发帖数: 2166 | 9 知道自己的水平-没水平， 不用高手低手来validate.
你无事就退下吧。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我一直怀疑你以前达到的水平就是这样----果然不错啊。
: 呵呵。所以让你找高手PK一下，见见真章。
: SeeU应该也差不多。
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S**U
发帖数: 7025 | 10 The thought of doing it disappeared even when the stimulus is present.
e.g. if a smoker doesn't think of smoking once, even when he sees and smells someone else smoking, then he quits smoking completely. He behaves just like a non-smoker who will not think of smoking. The act of smoking is not connected with "I want to" in his mind. The memory of how smoking feels still exists, this distinguishes him from a non-smoker. But the desire, the urge, or the will to smoke doesn't arise at all. The mind is completely at ease, not disturbed by smoking.
He is completely unconditioned from the stimulus. |
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l****u
发帖数: 2166 | 11 你这个说的比我清楚
is
feels
the
【在 S**U 的大作中提到】
: The thought of doing it disappeared even when the stimulus is present.
: e.g. if a smoker doesn't think of smoking once, even when he sees and smells someone else smoking, then he quits smoking completely. He behaves just like a non-smoker who will not think of smoking. The act of smoking is not connected with "I want to" in his mind. The memory of how smoking feels still exists, this distinguishes him from a non-smoker. But the desire, the urge, or the will to smoke doesn't arise at all. The mind is completely at ease, not disturbed by smoking.
: He is completely unconditioned from the stimulus.
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T*******x
发帖数: 8565 | 12 嘻嘻……
freeman来说两句吧。
到目前为止的这几个人我觉得说的都不行，不在点上。
也可能是不在我认为的那个点上。
freeman看看能不能说到我那个点上？
【在 l****u 的大作中提到】
: 知道自己的水平-没水平， 不用高手低手来validate.
: 你无事就退下吧。
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l*****g
发帖数: 2311 | 13
知患即离，知幻即离。
这个说到点上没？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 嘻嘻……
: freeman来说两句吧。
: 到目前为止的这几个人我觉得说的都不行，不在点上。
: 也可能是不在我认为的那个点上。
: freeman看看能不能说到我那个点上？
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T*******y
发帖数: 6523 | 14 What happened?
【在 l****u 的大作中提到】
: 以前的我知道的answers, 突然都被不成立了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 15 你这个说的太高。也可以说对吧。
我说说吧：
习惯就是失察。一个时时刻刻保持观的人可以说没有习惯。
说完了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 知患即离，知幻即离。
: 这个说到点上没？
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l*****g
发帖数: 2311 | 16
哈哈哈。。。那末‘观’就是习惯。
你这个不全面。观到时，还得心力大过业力才不会顺流而下。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你这个说的太高。也可以说对吧。
: 我说说吧：
: 习惯就是失察。一个时时刻刻保持观的人可以说没有习惯。
: 说完了。
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a*****y
发帖数: 33185 | 17 那不就是will power?
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。那末‘观’就是习惯。
: 你这个不全面。观到时，还得心力大过业力才不会顺流而下。
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l*****g
发帖数: 2311 | 18
嗯。在某种程度上是。
其实，真正观到时，应能观到本质的‘患，幻’，而当‘患，幻’真的彻入骨髓时，
will power 是不需要多大的。我的理解。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那不就是will power?
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T*******x
发帖数: 8565 | 19 那已经不能叫习惯了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯。在某种程度上是。
: 其实，真正观到时，应能观到本质的‘患，幻’，而当‘患，幻’真的彻入骨髓时，
: will power 是不需要多大的。我的理解。
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J******s
发帖数: 7538 | 20 长期靠will power改变，并且从新的习惯里面看到曾经的无明
就不是欺骗了
类似的道理，业力在不断改变的，当然也许前期积累过于强大，所以一时半会儿看不出
来效果
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个是我以前的感觉
: 现在我的感觉是‘行为’的改变不能代表end
: 比如说靠will power 来改变行为，是欺骗性的。
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J******s
发帖数: 7538 | 21 所缘和如何作意以及怎么行为没有直接的关系
【在 a*****y 的大作中提到】
: 如果造成一种行为模式的根源还在的话，那确实可以说还没完全结束。
: 比如刺激的环境还存在。
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J******s
发帖数: 7538 | 22 可以，但是需要的时间很长，这个也是为什么需要修行的原因
你说的那
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但我觉着，刺激的环境不消失，又不凭Will Power去抗拒的话，是不可能彻底的达到你说的那
: 样的状态的，最多在某一段时间里面达到。
:
: 了
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J******s
发帖数: 7538 | 23 up！
smells someone else smoking, then he quits smoking completely. He behaves
just like a non-smoker who will not think of smoking. The act of smoking is
not connected with "I want to"
【在 S**U 的大作中提到】
: The thought of doing it disappeared even when the stimulus is present.
: e.g. if a smoker doesn't think of smoking once, even when he sees and smells someone else smoking, then he quits smoking completely. He behaves just like a non-smoker who will not think of smoking. The act of smoking is not connected with "I want to" in his mind. The memory of how smoking feels still exists, this distinguishes him from a non-smoker. But the desire, the urge, or the will to smoke doesn't arise at all. The mind is completely at ease, not disturbed by smoking.
: He is completely unconditioned from the stimulus.
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J******s
发帖数: 7538 | 24 哈哈
这不就是佛法修行的意义麽？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯。在某种程度上是。
: 其实，真正观到时，应能观到本质的‘患，幻’，而当‘患，幻’真的彻入骨髓时，
: will power 是不需要多大的。我的理解。
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l****u
发帖数: 2166 | 25 这个就是我要说的， 错误认识， 不好意思, 用你的帖子做个底儿。
这个彻底的end, 绝对不是‘我’在做。
就像你自由落体， 看上去你在下落， 但是‘你’啥也没做。。。//有可能表达的不清
楚， 已经尽力了。
【在 J******s 的大作中提到】
: 长期靠will power改变，并且从新的习惯里面看到曾经的无明
: 就不是欺骗了
: 类似的道理，业力在不断改变的，当然也许前期积累过于强大，所以一时半会儿看不出
: 来效果
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l*****g
发帖数: 2311 | 26
葱老弟.
是不是greenplant的故事里，waichi提到，要向所有人学习！ |
f*******8
发帖数: 3612 | 27
唉，这个话题，本来就怕卷进去，确实没兴趣。
要跟上每个人的观点，有针对性的说，太难了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 葱老弟.
: 是不是greenplant的故事里，waichi提到，要向所有人学习！
|
l*****g
发帖数: 2311 | 28
随你便了。你去吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 唉，这个话题，本来就怕卷进去，确实没兴趣。
: 要跟上每个人的观点，有针对性的说，太难了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 29
我前面说的或许有点过，
不过就像做几何体，有些题做过了，不一定随时能提起兴趣，
但是有时在旁边看别人做、争论，还是会有兴趣的。
毕竟不需要费太多心。
你继续。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 随你便了。你去吧。
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l*****g
发帖数: 2311 | 30
这个习惯的问题，你咋会做过呢。你好为人师的习惯，可是不见end阿。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我前面说的或许有点过，
: 不过就像做几何体，有些题做过了，不一定随时能提起兴趣，
: 但是有时在旁边看别人做、争论，还是会有兴趣的。
: 毕竟不需要费太多心。
: 你继续。
|
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f*******8
发帖数: 3612 | 31
理论课上过了，现在应该上实验课，
所以我应该少说。 呵呵。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 这个习惯的问题，你咋会做过呢。你好为人师的习惯，可是不见end阿。
|
l*****g
发帖数: 2311 | 32
随你了。你去吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 理论课上过了，现在应该上实验课，
: 所以我应该少说。 呵呵。
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T*******x
发帖数: 8565 | 33 你可以谈谈你现在的认识。
你说了“什么不是”，没说“什么是”。
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个就是我要说的， 错误认识， 不好意思, 用你的帖子做个底儿。
: 这个彻底的end, 绝对不是‘我’在做。
: 就像你自由落体， 看上去你在下落， 但是‘你’啥也没做。。。//有可能表达的不清
: 楚， 已经尽力了。
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J******s
发帖数: 7538 | 34 彻底的end就是体验涅磐
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个就是我要说的， 错误认识， 不好意思, 用你的帖子做个底儿。
: 这个彻底的end, 绝对不是‘我’在做。
: 就像你自由落体， 看上去你在下落， 但是‘你’啥也没做。。。//有可能表达的不清
: 楚， 已经尽力了。
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S**U
发帖数: 7025 | 35 zan
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 理论课上过了，现在应该上实验课，
: 所以我应该少说。 呵呵。
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