r****n
发帖数: 7315 | |
r****n
发帖数: 7315 | 2
谁说往事如烟，
谁说如梦如幻，
谁说观即飘散，
谁说痛亦变迁，
谁说良药是时间。
5555555555555555。。。。。。。。。。。
【在 r****n 的大作中提到】
: 受即是空，我跟谁急。
|
r****n
发帖数: 7315 | 3
该学会接受了。
梦的残缺，
人的缺憾，
事的起伏，
情的甜酸，
与几相安。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 谁说往事如烟，
: 谁说如梦如幻，
: 谁说观即飘散，
: 谁说痛亦变迁，
: 谁说良药是时间。
: 5555555555555555。。。。。。。。。。。
|
f*********i
发帖数: 660 | 4 777777777，
受即是空，受即是空。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 该学会接受了。
: 梦的残缺，
: 人的缺憾，
: 事的起伏，
: 情的甜酸，
: 与几相安。
|
b**d
发帖数: 7644 | 5 这种完全属于消极思想。大家都跟你这么消极，人类的寿命就不会提高那么多啦。
修道本来就是逆天而行的事情，当然不能什么都接受啦。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 该学会接受了。
: 梦的残缺，
: 人的缺憾，
: 事的起伏，
: 情的甜酸，
: 与几相安。
|
N*******n
发帖数: 348 | 6 “风来疏竹，风过而竹不留声；雁渡寒潭，雁去而潭不留影。故君子事来而心始现，事
去而心随空。”
-《菜根谭》
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 该学会接受了。
: 梦的残缺，
: 人的缺憾，
: 事的起伏，
: 情的甜酸，
: 与几相安。
|
N*******n
发帖数: 348 | 7 周末了，参个公案吧：
洪州新兴严阳尊者，初参赵州问：一物不将来时如何？州曰：放下著。师曰：既是一物
不将来，放下个甚么？州曰：放不下担取去。师于言下大悟。 |
b**d
发帖数: 7644 | 8 如果释迦摩尼佛出家的时候，大家都跟他讲放下吧，就在家行啦，那还有佛法吗？
讲什么都放下，那是看到本来面目以后的事情，在此之前，空谈什么都空，俺觉得有点
未证言证的味道。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 周末了，参个公案吧：
: 洪州新兴严阳尊者，初参赵州问：一物不将来时如何？州曰：放下著。师曰：既是一物
: 不将来，放下个甚么？州曰：放不下担取去。师于言下大悟。
|
N*******n
发帖数: 348 | 9 你有点错解放下的意思。释迦摩尼佛出家的时候正是放下的表现，他放下了优越的地位
，和富裕的生活。放下不是不做事了，不是让你不吃不喝的等死。放下是要放下对过去
事的追忆，对未来事的幻想，和对利衰毁誉称讥苦乐的执着，活泼泼的自自在在地活在
当下 -- 既使是当下的一切也都是过眼烟云，无须执着。
【在 b**d 的大作中提到】
: 如果释迦摩尼佛出家的时候，大家都跟他讲放下吧，就在家行啦，那还有佛法吗？
: 讲什么都放下，那是看到本来面目以后的事情，在此之前，空谈什么都空，俺觉得有点
: 未证言证的味道。
|
b**d
发帖数: 7644 | 10 俺不是这么理解的。俺觉得单纯的顺应业力之流，正是释迦摩尼所反对的。放下过去，
未来，这是断灭论，俺觉得不对。
Lingsu来说说看呢。 俺反正觉得在没有证悟之前，必须讲点执着于修行，执着于四念
住。看到实相以后，也不必谈什么放下，本该如此而已，没有什么要放，也没有什么不
要放的。。。。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 你有点错解放下的意思。释迦摩尼佛出家的时候正是放下的表现，他放下了优越的地位
: ，和富裕的生活。放下不是不做事了，不是让你不吃不喝的等死。放下是要放下对过去
: 事的追忆，对未来事的幻想，和对利衰毁誉称讥苦乐的执着，活泼泼的自自在在地活在
: 当下 -- 既使是当下的一切也都是过眼烟云，无须执着。
|
|
|
N*******n
发帖数: 348 | 11 你提到四念住，那你作四念住禅修的时候是不是要放下对过去事的追忆，对未来事的幻
想呢？这跟断灭论没有什么关系啊。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺不是这么理解的。俺觉得单纯的顺应业力之流，正是释迦摩尼所反对的。放下过去，
: 未来，这是断灭论，俺觉得不对。
: Lingsu来说说看呢。 俺反正觉得在没有证悟之前，必须讲点执着于修行，执着于四念
: 住。看到实相以后，也不必谈什么放下，本该如此而已，没有什么要放，也没有什么不
: 要放的。。。。
|
b**d
发帖数: 7644 | 12 不错。但是你是如何决定去修四念住的呢？ 而且如果你观察细致的话，你会发现是有
个thought不断把你从别的地方带回眼前的。 Anyways, 就好象修禅定一样，像寻伺之
类的心所开始是必然存在不可缺的，虽然最后是放弃啦。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 你提到四念住，那你作四念住禅修的时候是不是要放下对过去事的追忆，对未来事的幻
: 想呢？这跟断灭论没有什么关系啊。
|
b**d
发帖数: 7644 | 13 I guess你可以决定修四念住然后就永不停止吗？还不是要不断的想未来决定再修四念
住，直到看到实相为止吗？ |
l*****g
发帖数: 1066 | 14
空口无凭，空口无凭。
【在 f*********i 的大作中提到】
: 777777777，
: 受即是空，受即是空。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 15
我没有那末消极，就是时常被打晕。
其实哪有天。口头禅一下。
【在 b**d 的大作中提到】
: 这种完全属于消极思想。大家都跟你这么消极，人类的寿命就不会提高那么多啦。
: 修道本来就是逆天而行的事情，当然不能什么都接受啦。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 16
难，难，难，十担麻油树上摊。
【在 N*******n 的大作中提到】
: “风来疏竹，风过而竹不留声；雁渡寒潭，雁去而潭不留影。故君子事来而心始现，事
: 去而心随空。”
: -《菜根谭》
|
l*****g
发帖数: 1066 | 17
我打算担取去。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 周末了，参个公案吧：
: 洪州新兴严阳尊者，初参赵州问：一物不将来时如何？州曰：放下著。师曰：既是一物
: 不将来，放下个甚么？州曰：放不下担取去。师于言下大悟。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 18
放不下阿。咋办？
【在 N*******n 的大作中提到】
: 你有点错解放下的意思。释迦摩尼佛出家的时候正是放下的表现，他放下了优越的地位
: ，和富裕的生活。放下不是不做事了，不是让你不吃不喝的等死。放下是要放下对过去
: 事的追忆，对未来事的幻想，和对利衰毁誉称讥苦乐的执着，活泼泼的自自在在地活在
: 当下 -- 既使是当下的一切也都是过眼烟云，无须执着。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 19
嗯。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 你提到四念住，那你作四念住禅修的时候是不是要放下对过去事的追忆，对未来事的幻
: 想呢？这跟断灭论没有什么关系啊。
|
l****u
发帖数: 2166 | 20 没有过去， 也没有将来
你所经历的过去， 是个发生在当下的念头
将来， 计划， 也是个发生在当下的念头
你在问如何放弃一个从来你没有过的东西。
比如说你使劲假装在睡觉， 那末别人是很难把你叫醒的。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺不是这么理解的。俺觉得单纯的顺应业力之流，正是释迦摩尼所反对的。放下过去，
: 未来，这是断灭论，俺觉得不对。
: Lingsu来说说看呢。 俺反正觉得在没有证悟之前，必须讲点执着于修行，执着于四念
: 住。看到实相以后，也不必谈什么放下，本该如此而已，没有什么要放，也没有什么不
: 要放的。。。。
|
|
|
N*******n
发帖数: 348 | 21 放不下,那就背着吧，那还能咋办？
如果有强烈的解脱的愿望，放下是早晚的事。如果没有强烈的解脱的愿望，放不下是很
正常的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯。
|
N*******n
发帖数: 348 | 22 哈哈，这个你也知道。其实另两句更好：
易，易，易，百草头上祖师意
也不难，也不易，饥来吃饭困来眠
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 23
我先背着。适应一下。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 放不下,那就背着吧，那还能咋办？
: 如果有强烈的解脱的愿望，放下是早晚的事。如果没有强烈的解脱的愿望，放不下是很
: 正常的。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 24
有个人让我参过那个。害我无数年。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 哈哈，这个你也知道。其实另两句更好：
: 易，易，易，百草头上祖师意
: 也不难，也不易，饥来吃饭困来眠
|
N*******n
发帖数: 348 | 25 晕，那句没啥可参的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 有个人让我参过那个。害我无数年。
|
H******9
发帖数: 2766 | |
l*****g
发帖数: 1066 | 27
真的。不信。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 晕，那句没啥可参的。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 28
我本来以为已经淡漠，可是想起时，还是一样。。。
你那忘情何时出来啊
【在 H******9 的大作中提到】
: 罗师太有啥可困扰的...
|
H******9
发帖数: 2766 | 29 哦，开始多愁善感了阿。
俺现在追求太多，还在体会'物用'的阶段，肯定没有'忘情'的境界，所以，肯定写不出
来...估计要十年以后吧。你还是别等了
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我本来以为已经淡漠，可是想起时，还是一样。。。
: 你那忘情何时出来啊
|
l*****g
发帖数: 1066 | 30
晕。那我还是自己想办法吧。未必是坏事。
【在 H******9 的大作中提到】
: 哦，开始多愁善感了阿。
: 俺现在追求太多，还在体会'物用'的阶段，肯定没有'忘情'的境界，所以，肯定写不出
: 来...估计要十年以后吧。你还是别等了
|
|
|
H******9
发帖数: 2766 | 31 你就折腾吧
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 晕。那我还是自己想办法吧。未必是坏事。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 32
总有歇的那一天。其实。我静坐似乎又有了点进步。
【在 H******9 的大作中提到】
: 你就折腾吧
|
H******9
发帖数: 2766 | 33 咋个进步法? 能双盘了么？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 总有歇的那一天。其实。我静坐似乎又有了点进步。
|
N*******n
发帖数: 348 | 34 哦，原来是这样啊。我教你一个禅修练习，你去试试：先静坐几分钟，然后让那件事（或那
个人）从空性中生起，显现片刻，然后又让其消融于空性之中。就这样反复练习，熟练
之后，每当你觉察到那件事（或那个人）在头脑中生起时，你能让其自然消融。 这个
练习很容易做，关键是不要去分析好坏，不要被负面的念头和情绪带走了。不要企图去
看清空性是什么。念头不知从哪里就生起了，这个“不知哪里"就是空性。念头从空性
中生起，显现片刻，然后又消融于空性之中 - 这就象是浪花从大海里生起，显现片刻
，然后又消融于大海中。实际上你可以把任何一件事拿来做这个空性的禅修，这是一个非常殊胜的禅修
方法。
另外，你还可以把那件事当作所缘来做止的禅修。如果没试过，建议你去试试。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 总有歇的那一天。其实。我静坐似乎又有了点进步。
|
b******1
发帖数: 281 | 35 这个方法很不错。
另外快捷一点，空观提起，一切都是因缘和合，
都是假有，都是空幻，还有啥好挂念的。
就是金刚经的“一切有为法，如梦幻泡影，如电亦如露，应作如是观”，
从假入空观就在里面了。
（或那
个非常殊胜的禅修
【在 N*******n 的大作中提到】
: 哦，原来是这样啊。我教你一个禅修练习，你去试试：先静坐几分钟，然后让那件事（或那
: 个人）从空性中生起，显现片刻，然后又让其消融于空性之中。就这样反复练习，熟练
: 之后，每当你觉察到那件事（或那个人）在头脑中生起时，你能让其自然消融。 这个
: 练习很容易做，关键是不要去分析好坏，不要被负面的念头和情绪带走了。不要企图去
: 看清空性是什么。念头不知从哪里就生起了，这个“不知哪里"就是空性。念头从空性
: 中生起，显现片刻，然后又消融于空性之中 - 这就象是浪花从大海里生起，显现片刻
: ，然后又消融于大海中。实际上你可以把任何一件事拿来做这个空性的禅修，这是一个非常殊胜的禅修
: 方法。
: 另外，你还可以把那件事当作所缘来做止的禅修。如果没试过，建议你去试试。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 36
还不能。 ：（
不过，我有时能不理会脑中的想法了。
【在 H******9 的大作中提到】
: 咋个进步法? 能双盘了么？
|
l*****g
发帖数: 1066 | 37
（或那
个非常殊胜的禅修
太谢谢你了。就是念头生起，然后是觉受跟在后面。我就陷在其中。
我会试试让其消融。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 哦，原来是这样啊。我教你一个禅修练习，你去试试：先静坐几分钟，然后让那件事（或那
: 个人）从空性中生起，显现片刻，然后又让其消融于空性之中。就这样反复练习，熟练
: 之后，每当你觉察到那件事（或那个人）在头脑中生起时，你能让其自然消融。 这个
: 练习很容易做，关键是不要去分析好坏，不要被负面的念头和情绪带走了。不要企图去
: 看清空性是什么。念头不知从哪里就生起了，这个“不知哪里"就是空性。念头从空性
: 中生起，显现片刻，然后又消融于空性之中 - 这就象是浪花从大海里生起，显现片刻
: ，然后又消融于大海中。实际上你可以把任何一件事拿来做这个空性的禅修，这是一个非常殊胜的禅修
: 方法。
: 另外，你还可以把那件事当作所缘来做止的禅修。如果没试过，建议你去试试。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 38
他在因缘中。如此真实。
【在 b******1 的大作中提到】
: 这个方法很不错。
: 另外快捷一点，空观提起，一切都是因缘和合，
: 都是假有，都是空幻，还有啥好挂念的。
: 就是金刚经的“一切有为法，如梦幻泡影，如电亦如露，应作如是观”，
: 从假入空观就在里面了。
:
: （或那
: 个非常殊胜的禅修
|
b******1
发帖数: 281 | 39 那你就往链条的深一步观下去。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 他在因缘中。如此真实。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 40
没懂。咋往链条的深一步观下去？
【在 b******1 的大作中提到】
: 那你就往链条的深一步观下去。
|
|
|
b******1
发帖数: 281 | 41 比如你觉得痛很真实，不像假的，你可以观观看这个痛是哪来的，
外在或者内在的刺激加上神经信号？
神经信号又是啥？原子分子化学反应？又是啥在觉受？
原子分子又是啥？分下去空无一物。
每个人可以观的loop也许不同，到最后所觉和能觉都是空幻，
就没得疼了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 没懂。咋往链条的深一步观下去？
|
l*****g
发帖数: 1066 | 42
我彻底晕倒。哪有本事看见啥分子，原子，神经信号，化学反应阿。
我就是痛啊，千真万确的痛啊。咋是空无一物呢？！
分子，原子，神经信号，化学反应也是在我身上啊。咋就没得疼了？！
疼，就是疼，无论是心，还是腿。这些我可以忍一忍，但是不是空幻阿。
救命啊。。。疼死我了，哪里顾得上啥所觉和能觉啊？！
你，不要糊弄我啊。
【在 b******1 的大作中提到】
: 比如你觉得痛很真实，不像假的，你可以观观看这个痛是哪来的，
: 外在或者内在的刺激加上神经信号？
: 神经信号又是啥？原子分子化学反应？又是啥在觉受？
: 原子分子又是啥？分下去空无一物。
: 每个人可以观的loop也许不同，到最后所觉和能觉都是空幻，
: 就没得疼了。
|
b******1
发帖数: 281 | 43 这也只是个类比，理上知道是个空，怎么如理做意思维，
空出来能用上，每个人大概要自己找出办法来。
如果把‘我’抓的太紧，一开始就抗拒那就没办法了，
再举个例子，地震时地动山摇，人多半会恐惧。
但是如果正在恐惧时，有人告诉你这只是在地震模拟系统里，
地震是假的，人们还会那么恐惧么？多半会缓解。
为什么对于同样的境，反应会不一样？
推而广之，了解到世界都不是实有，反应那么强烈干吗？
这个空观我觉得很管用，大多数波动一转念之间就平息了。
你要是还不理解，可以看看愣严里的七处征心，
和毕陵伽婆蹉怎么对付毒剌的痛的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我彻底晕倒。哪有本事看见啥分子，原子，神经信号，化学反应阿。
: 我就是痛啊，千真万确的痛啊。咋是空无一物呢？！
: 分子，原子，神经信号，化学反应也是在我身上啊。咋就没得疼了？！
: 疼，就是疼，无论是心，还是腿。这些我可以忍一忍，但是不是空幻阿。
: 救命啊。。。疼死我了，哪里顾得上啥所觉和能觉啊？！
: 你，不要糊弄我啊。
|
T*******y
发帖数: 6523 | 44 I don't know how to deal with 腿疼, but 心疼 is easy to deal with.
Fist, watch it wash over you, record its sensations, such as telling yourself how you feel in your heart, breaths, other party parts, etc, and keep up with the pain. Oftentimes in just a couple of seconds, the painful sensations will change into something else that's soothing, like cool water rinsing over you, that feels very good, and it's almost a reward to go through the pain. Of course, this experience is personal, and people may feel differently. Do it a couple of times, and then the pain stops visiting you.
In a nutshell, you can not stop the pain, but you can surrender fully and let it pass through you whenever it comes, then it fades.
Does anyone have any experience in dealing with 腿疼 in meditation?
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我彻底晕倒。哪有本事看见啥分子，原子，神经信号，化学反应阿。
: 我就是痛啊，千真万确的痛啊。咋是空无一物呢？！
: 分子，原子，神经信号，化学反应也是在我身上啊。咋就没得疼了？！
: 疼，就是疼，无论是心，还是腿。这些我可以忍一忍，但是不是空幻阿。
: 救命啊。。。疼死我了，哪里顾得上啥所觉和能觉啊？！
: 你，不要糊弄我啊。
|
T*******y
发帖数: 6523 | 45 十年以后... tearing ah. :-)
出来...估计要十年以后吧。你还是别等了
【在 H******9 的大作中提到】
: 哦，开始多愁善感了阿。
: 俺现在追求太多，还在体会'物用'的阶段，肯定没有'忘情'的境界，所以，肯定写不出
: 来...估计要十年以后吧。你还是别等了
|
l*****g
发帖数: 1066 | 46
主要是我看世界还是实有，所以空观现在好像用不起来。
就算我看世界幻有，可这幻有世界中幻有的我，跟地震模拟系统里的我还是不同的阿。
【在 b******1 的大作中提到】
: 这也只是个类比，理上知道是个空，怎么如理做意思维，
: 空出来能用上，每个人大概要自己找出办法来。
: 如果把‘我’抓的太紧，一开始就抗拒那就没办法了，
: 再举个例子，地震时地动山摇，人多半会恐惧。
: 但是如果正在恐惧时，有人告诉你这只是在地震模拟系统里，
: 地震是假的，人们还会那么恐惧么？多半会缓解。
: 为什么对于同样的境，反应会不一样？
: 推而广之，了解到世界都不是实有，反应那么强烈干吗？
: 这个空观我觉得很管用，大多数波动一转念之间就平息了。
: 你要是还不理解，可以看看愣严里的七处征心，
|
l*****g
发帖数: 1066 | 47
yourself how you feel in your heart, breaths, other party parts, etc, and
keep up with the pain. Oftentimes in just a couple of seconds, the painful
sensations will change into something else that's soothing, like cool water
rinsing over you, that feels very good, and it's almost a reward to go
through the pain. Of course, this experience is personal, and people may
feel differently. Do it a couple of times, and then the pain : stops
visiting you.
let it pass through you whenever it comes, then it fades.
这末好玩的觉受阿。我下次看看。
【在 T*******y 的大作中提到】
: I don't know how to deal with 腿疼, but 心疼 is easy to deal with.
: Fist, watch it wash over you, record its sensations, such as telling yourself how you feel in your heart, breaths, other party parts, etc, and keep up with the pain. Oftentimes in just a couple of seconds, the painful sensations will change into something else that's soothing, like cool water rinsing over you, that feels very good, and it's almost a reward to go through the pain. Of course, this experience is personal, and people may feel differently. Do it a couple of times, and then the pain stops visiting you.
: In a nutshell, you can not stop the pain, but you can surrender fully and let it pass through you whenever it comes, then it fades.
: Does anyone have any experience in dealing with 腿疼 in meditation?
|
b*****l
发帖数: 3821 | 48 你也许要检查看看你是不是陷进止和打坐的感受境了，
止观双运，观就是要如理作意来逐渐打破实有。
不然道理是道理你是你分成两截，道理有什么用处。
你可以试着出去见些老师挨几棍，不要被人误导闷头馋定了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: yourself how you feel in your heart, breaths, other party parts, etc, and
: keep up with the pain. Oftentimes in just a couple of seconds, the painful
: sensations will change into something else that's soothing, like cool water
: rinsing over you, that feels very good, and it's almost a reward to go
: through the pain. Of course, this experience is personal, and people may
: feel differently. Do it a couple of times, and then the pain : stops
: visiting you.
: let it pass through you whenever it comes, then it fades.
: 这末好玩的觉受阿。我下次看看。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 49
我是有陷入觉受境的问题。我时不时会不自觉地用觉受来衡量坐的效果。
是不是陷入止，我不是很确定。
嗯。有道理。我注意一下。
有这末好玩的老师啊。我以前见过的人，没人打棍子，除了waichi。
馋定，很形象啊。我一想到禅定就流口水。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你也许要检查看看你是不是陷进止和打坐的感受境了，
: 止观双运，观就是要如理作意来逐渐打破实有。
: 不然道理是道理你是你分成两截，道理有什么用处。
: 你可以试着出去见些老师挨几棍，不要被人误导闷头馋定了。
|
b**d
发帖数: 7644 | 50 这个地方可能是俺理解有误差？
舍利弗临死，先记起过去母亲的恩典，然后又plan将要去救度母亲，他应该是证悟的阿
罗汉，但是很明显他既想过去，也想未来。
没有过去， 也没有将来
你说的这句话我很同意，但是我认为这句话不足以隔断过去当下，将来的联系。 这些
念头显然是有先后顺序发生的，见舍利弗的例子。 所以说实际上，我认为既有过去，
也有未来。 否则舍利弗那个事情该怎么描述。舍利弗当下起了过去母亲恩典的念头，
当下又决定救度母亲，当下就去救度母亲，然后当下又死啦？ 所有一切都在当下？？
？？不理解。 |
|
|
b**d
发帖数: 7644 | 51 时间这个概念的存在，不就是为了描述事情发生的顺序的吗？既然念头的升起，消失，
再升起，都有先后，那么过去，未来就是存在的吧。 |
l****u
发帖数: 2166 | 52 那就算存在吧
【在 b**d 的大作中提到】
: 时间这个概念的存在，不就是为了描述事情发生的顺序的吗？既然念头的升起，消失，
: 再升起，都有先后，那么过去，未来就是存在的吧。
|
b**d
发帖数: 7644 | 53 俺觉得这个跟痛的级别有关系。痛到非常痛，俺觉得人就身心不分，一塌糊涂，什么都
管不了啦。 根本什么也没法观。。。。。。。。。
我倒是相信那些禅定很深厚的人，可能可以把意识集中到别的地方去，从而不感到痛。
【在 b******1 的大作中提到】
: 比如你觉得痛很真实，不像假的，你可以观观看这个痛是哪来的，
: 外在或者内在的刺激加上神经信号？
: 神经信号又是啥？原子分子化学反应？又是啥在觉受？
: 原子分子又是啥？分下去空无一物。
: 每个人可以观的loop也许不同，到最后所觉和能觉都是空幻，
: 就没得疼了。
|
b**d
发帖数: 7644 | 54 俺觉得俺心中既没有放不下的爱，也没有放不下的恨，也没有牵挂的人。 人生就是一
场梦幻，俺经常想还是应该抓紧时间修行，参透生死的秘密，才是正道。也许，俺看死
亡看得太近啦，所以实在觉得人的一生很可悲，最后大都是痛苦的死去，虽然亲人都在
身边，也不能减轻一点点痛苦，生前所有在乎的一切，都不得不放下，全都是一场空。
师太，放下吧，总有一天，你不放下，也得放下。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我是有陷入觉受境的问题。我时不时会不自觉地用觉受来衡量坐的效果。
: 是不是陷入止，我不是很确定。
: 嗯。有道理。我注意一下。
: 有这末好玩的老师啊。我以前见过的人，没人打棍子，除了waichi。
: 馋定，很形象啊。我一想到禅定就流口水。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 55 是这样。所以观要以定力为基础，才能应付极端状况。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺觉得这个跟痛的级别有关系。痛到非常痛，俺觉得人就身心不分，一塌糊涂，什么都
: 管不了啦。 根本什么也没法观。。。。。。。。。
: 我倒是相信那些禅定很深厚的人，可能可以把意识集中到别的地方去，从而不感到痛。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 56
嗯。有一定道理。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺觉得这个跟痛的级别有关系。痛到非常痛，俺觉得人就身心不分，一塌糊涂，什么都
: 管不了啦。 根本什么也没法观。。。。。。。。。
: 我倒是相信那些禅定很深厚的人，可能可以把意识集中到别的地方去，从而不感到痛。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 57
这句话真爽。 好。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺觉得俺心中既没有放不下的爱，也没有放不下的恨，也没有牵挂的人。 人生就是一
: 场梦幻，俺经常想还是应该抓紧时间修行，参透生死的秘密，才是正道。也许，俺看死
: 亡看得太近啦，所以实在觉得人的一生很可悲，最后大都是痛苦的死去，虽然亲人都在
: 身边，也不能减轻一点点痛苦，生前所有在乎的一切，都不得不放下，全都是一场空。
:
: 师太，放下吧，总有一天，你不放下，也得放下。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 58
极端两字用得好。解除了我的一些疑惑。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 是这样。所以观要以定力为基础，才能应付极端状况。
|
b**d
发帖数: 7644 | 59 所以俺对跑大师当初引用的那个阿含经里的阿那含病痛无法入禅定，然后自杀身亡的事
情表示不能理解。。。。。如果真的是这样，大概只能说明那个和尚不是具解脱的，是
慧解脱的，定力不好？？？
不明白。俺反正经常被搞糊涂。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 是这样。所以观要以定力为基础，才能应付极端状况。
|
T*******y
发帖数: 6523 | 60 lingsu, were you "hooyou"ing me before? :-)
Why don't you answer it fully?
【在 l****u 的大作中提到】
: 那就算存在吧
|
|
|
f**l
发帖数: 9796 | 61 想请问你咋看死亡看得太近了？
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺觉得俺心中既没有放不下的爱，也没有放不下的恨，也没有牵挂的人。 人生就是一
: 场梦幻，俺经常想还是应该抓紧时间修行，参透生死的秘密，才是正道。也许，俺看死
: 亡看得太近啦，所以实在觉得人的一生很可悲，最后大都是痛苦的死去，虽然亲人都在
: 身边，也不能减轻一点点痛苦，生前所有在乎的一切，都不得不放下，全都是一场空。
:
: 师太，放下吧，总有一天，你不放下，也得放下。
|
l****u
发帖数: 2166 | 62 not hooyou
i seem to be lack of the ability to explain this clearly.
【在 T*******y 的大作中提到】
: lingsu, were you "hooyou"ing me before? :-)
: Why don't you answer it fully?
|
b*****l
发帖数: 3821 | 63 大概只能这么解释了。
【在 b**d 的大作中提到】
: 所以俺对跑大师当初引用的那个阿含经里的阿那含病痛无法入禅定，然后自杀身亡的事
: 情表示不能理解。。。。。如果真的是这样，大概只能说明那个和尚不是具解脱的，是
: 慧解脱的，定力不好？？？
: 不明白。俺反正经常被搞糊涂。
|
L**********s
发帖数: 12988 | 64 腿疼一来是因为你的胯关节还没有打开，连带着膝关节和脚踝之类的小关节都没打开，
时间久了会疼。一般来说，时间久了以后，你会慢慢习惯的。
但是，你也许会发现，其实腿疼不疼，多久以后会疼，还是跟你的mindset有关。有一
次，我在meditation时特别专注，因为非常喜欢那个冥想，结束后才惊奇地发现，自己
居然一点都没有动过腿，一点都没“时间”注意到那个问题。这才让我意识到，这个“
疼”的感觉，跟我们的意识有很大的关系。
还有，在你感觉疼的时候，不要让自己attach到这个“疼”的感觉上，just observe
the feeling as if it is happening on somebody else's body. you are just a
observer. believe me, it will go away or you will be elevated to a deeper
level, quite amazing.
【在 T*******y 的大作中提到】
: lingsu, were you "hooyou"ing me before? :-)
: Why don't you answer it fully?
|
b**d
发帖数: 7644 | 65 俺想了个解释。在当下，显然过去和未来不存在，都只是当下的念头。这种提法，俺觉
得应该是在密集观禅禅修所提的。这种情况下，可以让修行人，集中在当下，观察到飞
速生灭的变化。 however,俺觉得平时，日常生活，人还是需要个过去未来的概念来生
活的。分情况而不同。
胡扯而已，这是俺猜的。到底如何，我也不知道。
【在 l****u 的大作中提到】
: not hooyou
: i seem to be lack of the ability to explain this clearly.
|
b**d
发帖数: 7644 | 66 就是看着人痛苦的死去。真真切切。我看到的死亡，大多数是极其痛苦的。我老人家修
行禅定多年，说实话，不觉得我自己到时候能handle这种痛苦。 除非大量使用止痛药,
或者安乐死。 而且有时候，俺觉得不是痛，而是难过，一种特别的suffering. 不是精
神上的，而是肉体上的。说什么身痛，心不痛，俺觉得都是站着说话不腰疼。居然有人
认为自己到那个时候，还能分得清身和心，那恐怕只有非常厉害的禅修者才能做到。平
常人就少吹牛吧。
【在 f**l 的大作中提到】
: 想请问你咋看死亡看得太近了？
|
b**d
发帖数: 7644 | 67 或者说今天班上有人敢讲自己割阑尾不上麻药，从来不吃ibuprofen,光靠精神，虽然不
及死亡的痛苦，那我也蛮佩服啦。 |
T*******y
发帖数: 6523 | 68 Thank you very much!
The discussion in this thread makes me think about a question. Is the pain,
in legs or in heart, real?
I mean, for heartaches that I knew/know how to deal with, the pain really
was there, there were layers of sensations. Well, after I acknowledged it
and allowed it to pass through me completely, that expansion (feeling
refreshed or soothed) at the end was automatic without my mental involvement
. Then the pain was gone. It just happened. This process was as real as any
other life experience. The release of the pain didn't negate the existence
of the pain, but just that the pain had a process in me.
How about the leg pain? Do you feel that it's real? Was it there earlier on,
and then it disappeared in a similar way to that I described above on
heartache? Then, presumably, little by little, it doesn't happen any more?
Heartaches could be released by repeating that procedure I mentioned above,
as it worked for me. Is it the same for leg pains?
，时间久了会疼。一般来说，时间久了以后，你会慢慢习惯的。
一次，我在meditation时特别专注，因为非常喜欢那个冥想，结束后才惊奇地发现，自
己居然一点都没有动过腿，一点都没“时间”注意到那个问题。这才让我意识到，这个
“疼”的感觉，跟我们的意识有很大的关系。
the feeling as if it is happening on somebody else's body. you are just a
observer. believe me, it will go away or you will be elevated to a deeper
level, quite amazing.
【在 L**********s 的大作中提到】
: 腿疼一来是因为你的胯关节还没有打开，连带着膝关节和脚踝之类的小关节都没打开，
: 时间久了会疼。一般来说，时间久了以后，你会慢慢习惯的。
: 但是，你也许会发现，其实腿疼不疼，多久以后会疼，还是跟你的mindset有关。有一
: 次，我在meditation时特别专注，因为非常喜欢那个冥想，结束后才惊奇地发现，自己
: 居然一点都没有动过腿，一点都没“时间”注意到那个问题。这才让我意识到，这个“
: 疼”的感觉，跟我们的意识有很大的关系。
: 还有，在你感觉疼的时候，不要让自己attach到这个“疼”的感觉上，just observe
: the feeling as if it is happening on somebody else's body. you are just a
: observer. believe me, it will go away or you will be elevated to a deeper
: level, quite amazing.
|
J******s
发帖数: 7538 | 69 大赞！
腿疼的时候给腿送慈心禅也很有效果，我腿疼的时候就这么干的
【在 L**********s 的大作中提到】
: 腿疼一来是因为你的胯关节还没有打开，连带着膝关节和脚踝之类的小关节都没打开，
: 时间久了会疼。一般来说，时间久了以后，你会慢慢习惯的。
: 但是，你也许会发现，其实腿疼不疼，多久以后会疼，还是跟你的mindset有关。有一
: 次，我在meditation时特别专注，因为非常喜欢那个冥想，结束后才惊奇地发现，自己
: 居然一点都没有动过腿，一点都没“时间”注意到那个问题。这才让我意识到，这个“
: 疼”的感觉，跟我们的意识有很大的关系。
: 还有，在你感觉疼的时候，不要让自己attach到这个“疼”的感觉上，just observe
: the feeling as if it is happening on somebody else's body. you are just a
: observer. believe me, it will go away or you will be elevated to a deeper
: level, quite amazing.
|
b*****l
发帖数: 3821 | 70 时间是伴随五蕴的，离五蕴、涅磐就没有时间了，
越接近这个状态大概就越觉得过去和未来不存在。
没有时间是胜义谛，有时间是世俗谛。
很多模糊就在这个立脚点不同。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺想了个解释。在当下，显然过去和未来不存在，都只是当下的念头。这种提法，俺觉
: 得应该是在密集观禅禅修所提的。这种情况下，可以让修行人，集中在当下，观察到飞
: 速生灭的变化。 however,俺觉得平时，日常生活，人还是需要个过去未来的概念来生
: 活的。分情况而不同。
: 胡扯而已，这是俺猜的。到底如何，我也不知道。
|
|
|
N*******n
发帖数: 348 | 71 是的,胜义谛中本来无一物,当然也没有时间这个概念.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 时间是伴随五蕴的，离五蕴、涅磐就没有时间了，
: 越接近这个状态大概就越觉得过去和未来不存在。
: 没有时间是胜义谛，有时间是世俗谛。
: 很多模糊就在这个立脚点不同。
|
J******s
发帖数: 7538 | 72 这是大乘的说法
【在 N*******n 的大作中提到】
: 是的,胜义谛中本来无一物,当然也没有时间这个概念.
|
N*******n
发帖数: 348 | 73 你真了不起,这个都知道.
【在 J******s 的大作中提到】
: 这是大乘的说法
|
J******s
发帖数: 7538 | 74 南传佛法
胜义谛和世俗谛定义十分明确
【在 N*******n 的大作中提到】
: 你真了不起,这个都知道.
|
J******s
发帖数: 7538 | 75 Paramattha is there.
【在 N*******n 的大作中提到】
: 你真了不起,这个都知道.
|
T*******y
发帖数: 6523 | 76 Who cares whose 说法 it is? What's your understanding?
What do these concepts mean? Can you explain it IN YOUR OWN WORDS?
【在 J******s 的大作中提到】
: 这是大乘的说法
|
L**********s
发帖数: 12988 | 77 Oh gee, you do like to ask questions!
Real or not real, it is a question, huh? LOL I am not sure if I am at the
right position to answer it since I seldom think of that. It is real to me
if I feel it and it is gone if I don’t feel it anymore.
记得刚开始接触修行时，有个老师对我们说，不要去钻牛角尖，苦思冥想。如果有个问
题你想不明白，就索性放下，不要去想了。我这个懒人听了这句话很开心，哈哈哈。后
来慢慢有了体会，很多的东西，光靠想，是达不到的，还是要去修行。（当然，缘分所
致，也许我们还是会去寻找答案，去看一些书，去跟同修分享，等等。这些都是好事，
只是不要太过执着于“找到答案”，而且，别人的答案，也许并不是你的答案。It is
not about the answer, but the journey itself and your own spiritual practice
, my dear.）在修的过程中，以前的那些问题，也许会突然有了答案。或许你还会想起
来，这个答案其实以前有人给过你，可是当时的自己根本无法理解。
你所说的头疼的事，我也有同感，虽然我的不是头疼。很多的经历，都被藏到我们的潜
意识里，我们以为已经遗忘，但是其实并没有。只有当我们能够去面对“他们”，他们
才会见光死。But I just have to warn you that don’t hold the breath thinking
it will not happen anymore. You will be surprised to see how much garbage
we have been holding onto, this life time and the past. I don’t want to
terrify you or discourage you, but it is always like a spiral process to me.
Just when you thought you’ve done the job and cleansed it, you find
another layer. LOL but, please……. keep up your work.
如果你在冥想/静坐，(不管你在修行方式如何)，感觉到身体上有疼痛的感觉，我有限
的体会是，这跟你的内心的“结”有关，(dont quote me. lol) 当你能够看到那些，
从而释放他们，放下他们后，这些疼痛感就会消失。Gradually your kandalini
energy will be awakening and uncoiled.
One of my teachers once said that to me and I’d like to share with you，my
dear. “Don’t over analyze it. Don’t avoid it. Just do it.”
,
involvement
any
【在 T*******y 的大作中提到】
: Thank you very much!
: The discussion in this thread makes me think about a question. Is the pain,
: in legs or in heart, real?
: I mean, for heartaches that I knew/know how to deal with, the pain really
: was there, there were layers of sensations. Well, after I acknowledged it
: and allowed it to pass through me completely, that expansion (feeling
: refreshed or soothed) at the end was automatic without my mental involvement
: . Then the pain was gone. It just happened. This process was as real as any
: other life experience. The release of the pain didn't negate the existence
: of the pain, but just that the pain had a process in me.
|
J******s
发帖数: 7538 | 78 时间是伴随因为conditions而生灭的名色法存在的
涅磐不在过去，现在，未来是因为涅磐是究竟真实法里唯一不需要condition而存在的
胜义谛和世俗谛在南传佛法的区分不是时间的概念
前者是究竟真实法
后者是概念法
【在 b*****l 的大作中提到】
: 时间是伴随五蕴的，离五蕴、涅磐就没有时间了，
: 越接近这个状态大概就越觉得过去和未来不存在。
: 没有时间是胜义谛，有时间是世俗谛。
: 很多模糊就在这个立脚点不同。
|
b**d
发帖数: 7644 | 79 时间是人的概念中存在的东西. 涅磐啦，连思维都没有，哪里去找什么时间. 这个跟条
件不条件有什么关系？跟名色有什么关系？
有四代大师的潜质.
人说 舅舅就是妈妈的兄弟， 大师总要说是你姥姥的儿子. 不然没法证明自己高明呀.
更奇怪的事情是，别人根本没提的东西，也要纠正一下. 有人说世俗和胜义谛的差别在
有没有时间吗？
人说 舅舅就是妈妈的兄弟，
大师纠正说，你爸爸的弟弟应该叫叔叔. 爸爸的哥哥叫伯伯. 不然大师怎么插话呢？不
然别人怎么知道大师懂那么多呢？
【在 J******s 的大作中提到】
: 时间是伴随因为conditions而生灭的名色法存在的
: 涅磐不在过去，现在，未来是因为涅磐是究竟真实法里唯一不需要condition而存在的
: 胜义谛和世俗谛在南传佛法的区分不是时间的概念
: 前者是究竟真实法
: 后者是概念法
|
T*******y
发帖数: 6523 | 80 hehe, yes, I asked many questions. I agree with everything you've said, and
thanks a lot for your comments. I was told the same thing that meditation is
for us to do, but not to be analyzed on why and how it works or whether it
works. etc. I do feel the same about that spiral process, too. :-) And yes,
I'm patient with myself till I am ready for the answers. Leg-pains seem like
a good starting point now. :-)
【在 L**********s 的大作中提到】
: Oh gee, you do like to ask questions!
: Real or not real, it is a question, huh? LOL I am not sure if I am at the
: right position to answer it since I seldom think of that. It is real to me
: if I feel it and it is gone if I don’t feel it anymore.
: 记得刚开始接触修行时，有个老师对我们说，不要去钻牛角尖，苦思冥想。如果有个问
: 题你想不明白，就索性放下，不要去想了。我这个懒人听了这句话很开心，哈哈哈。后
: 来慢慢有了体会，很多的东西，光靠想，是达不到的，还是要去修行。（当然，缘分所
: 致，也许我们还是会去寻找答案，去看一些书，去跟同修分享，等等。这些都是好事，
: 只是不要太过执着于“找到答案”，而且，别人的答案，也许并不是你的答案。It is
: not about the answer, but the journey itself and your own spiritual practice
|
|
|
L**********s
发帖数: 12988 | 81 good for you, dear sis. I do understand your eagerness to ask questions
though. not bad at all.
and
is
it
,
like
【在 T*******y 的大作中提到】
: hehe, yes, I asked many questions. I agree with everything you've said, and
: thanks a lot for your comments. I was told the same thing that meditation is
: for us to do, but not to be analyzed on why and how it works or whether it
: works. etc. I do feel the same about that spiral process, too. :-) And yes,
: I'm patient with myself till I am ready for the answers. Leg-pains seem like
: a good starting point now. :-)
|
b**d
发帖数: 7644 | 82 这种观腿疼是比较经典的修行方法，Anyways,很多师傅都是从这个办法教起的。 蛮好
的。
and
is
it
,
like
【在 T*******y 的大作中提到】
: hehe, yes, I asked many questions. I agree with everything you've said, and
: thanks a lot for your comments. I was told the same thing that meditation is
: for us to do, but not to be analyzed on why and how it works or whether it
: works. etc. I do feel the same about that spiral process, too. :-) And yes,
: I'm patient with myself till I am ready for the answers. Leg-pains seem like
: a good starting point now. :-)
|
l****u
发帖数: 2166 | 83 说的有道理
【在 b*****l 的大作中提到】
: 时间是伴随五蕴的，离五蕴、涅磐就没有时间了，
: 越接近这个状态大概就越觉得过去和未来不存在。
: 没有时间是胜义谛，有时间是世俗谛。
: 很多模糊就在这个立脚点不同。
|
T*******y
发帖数: 6523 | 84 en, I see. Thank you all!
【在 b**d 的大作中提到】
: 这种观腿疼是比较经典的修行方法，Anyways,很多师傅都是从这个办法教起的。 蛮好
: 的。
:
: and
: is
: it
: ,
: like
|
