P******n
发帖数: 329 | 1 有一次，佛陀来到了摩揭陀国游化，住在那烂陀城郊的芒果园中。
这天，有一位名叫「坚固」的在家居士，来芒果园拜访佛陀。他向佛陀顶礼後，建
议佛陀说：
「世尊！那烂陀是一个繁荣富裕的城市，人口众多，世尊如果能要一位比丘，在大
众面前展现神通，那麽，我们那烂陀城的人，一定会更加地敬信世尊。」
佛陀回答说：
「坚固！我从来不教比丘们对任何在家人展现神通，我只教导他们远离喧嚣，宁静
地思惟正法，如果有所成就，自己知道就好，如果有了过失，则当自我举发，忏悔改过
。」
然而，这位名叫坚固的在家居士，还是再三地请求佛陀要比丘们为民众展现神通，
以争取更多人敬信佛陀，方便佛陀与佛弟子们在这人口众多的城市弘扬佛法，利益更多
的人。
佛陀再三拒绝了，并且说明为何不愿意以神通来宣扬佛法的理由。佛陀说：
「坚固！我可以以三种自己的亲身体证来作教化：一是神足神通，二是他心神通，
三是教诫神通。
什麽是神足神通？神足神通就是能变化出许多化身，能隐身、穿墙、入地、水上行
走、空中飞行、身出烟火、直达梵天等等的超常能力。
然而，如果有一位信仰正法，归依三宝的人，告诉另一位不信的朋友说：
『太稀有神奇了！我见过比丘能现无量神足神通，他可以直达梵天，真是大神力、
大威德啊！』
那位不信的朋友可能会这样回答：
『是啊！确实有一种这样的明咒，可以让人有神通力。那位比丘就是依着这样的明
咒而现无量神通的。』
像这样，不但没有达到宣扬正法的目的，是不是反而成为一种诽谤呢！所以，依我
的观察而深知展现神通变化的缺失，所以不喜欢、不重视，并且拒绝以这样的目的展现
神通。
什麽是他心神通？那是不必别人告知，就能知道他人心中在想什麽的超常能力。
同样地，如果有一位信仰正法，归依三宝的人，告诉另一位不信的朋友说：
『太稀有神奇了！我见过比丘能展现他心神通，知道别人心中在想什麽，真是大神
力、大威德啊！』
那位不信的朋友可能会这样回答：
『是啊！确实有一种这样的咒，可以让人有他心神通。那位比丘就是依着这样的咒
，而知道别人心中在想什麽的。』
这样，是不是没有达到目的，反而成为一种诽谤呢！所以，依我的观察而深知展现
神通变化的缺失，因而不喜欢、不重视，并且拒绝以这样的目的展现神通。
以这样的缘故，我不教比丘们现神通变化，只教他们宁静地去思惟佛法；举发自己
的过失，而不现自己的成就，这就是我比丘弟子们的神足神通与他心神通。
什麽是教诫神通？例如对比丘作这样的教诫：
『你应该这样思惟，不要那样思惟；意念应该这样，不要那样；应该舍离这些，而
到那边安住。』
像这样为他说法，内容纯正，义理清净，可以令人修行圆满。这样的教诫、说法，
让在家长者、居士们听了以後，真正对佛法有正确的认识，才能引发他们对正法的信心
，进而有意愿出家修学，成就三明解脱，这就是我比丘们的教诫神通。」
按语：
一、本则故事取材自《长阿含第二四坚固经》、《长部第一一坚固经》。另，有关
世尊的「三种教化」，参考《杂阿含第一九七经》（作「三种示现教化」）、《长阿含
第一大本经》（作「三事教化」）、《中阿含第一四三伤歌逻经》（作「三种示现」）
、《增支部第三集第六０经》（作「三种神通」）。
二、神通，是禅定修学成就後，开发出来的超常能力，最让一般常人感到神奇而具
吸引力了。然而，佛陀所要教导我们的，是烦恼的彻底止息与生命的解脱，这不是神通
所能成办的。如果依据《杂阿含第一二一二经》、《中阿含第一二一请请经》、《相应
部第八相应第七经》的记载，一群五百位比丘的解脱者中，慧解脱阿罗汉的数目高达三
百二十位，占百分之六十四之多。而慧解脱阿罗汉，依《相应部第一二相应第七０经》
说，是没有神通能力的解脱者，与之相当的《杂阿含第三四七经》则说，是没有初禅以
上禅定力的解脱者，不会初禅定，必然没有神通。由此可知，神通与解脱没有必然的关
系了。
三、利用神通或神蹟来拓展佛教，似乎是一个好点子，即使在今天，恐怕都还不免
有人会这样认为。其实，二千多年前佛陀就曾经明确地拒绝了。当时的婆罗门教，非因
计因，流行咒术咒语，讲求神通神蹟，如果佛教的开拓，也随一般人投其所好，抢搭这
样的列车，因地不正，如何能引入纯正的佛法呢？佛陀评估这样的方法是弊多於利，所
以不愿意以神通来宣扬佛法，也不要出家比丘们以神通来吸引人们。今天我们所处的环
境，一般人仍然对神通与神蹟趋之若鹜，基本上与佛陀时代相差不多，想要以展现神通
来开拓佛教的版图，恐怕仍然不得其要，反而模糊了纯正佛法的诉求，终究会得不偿失。
四、教诫神通，与神足神通、他心神通是不一样的，这并不是一般人所认为，超自
然、无碍自在、神秘不可思议的神通。依佛陀的解说，这是经由谆谆教诲，有次第地引
导修学正法，然後通达彻底止息烦恼与解脱的，本来与神通无关，但就从其能引导一位
凡夫成为解脱圣者的巨大变化，以及能以一教十，十教百，百教千、万……的辗转传授
而改变、造福无数人来看（参考故事第五〈能成就无量福道的教诫教化〉），那麽，教
诫也算得上是另类神通，所以被称为「神通」就不奇怪了。 |
g*****n
发帖数: 241 | |
P******n
发帖数: 329 | 3 法喜充满
【在 g*****n 的大作中提到】
: 感谢转载，赞叹师兄！
|
q****n
发帖数: 4574 | 4 是否理解偏了？从这个上下文讲的东西而随意引申为所有的情况，会理解偏的。
佛许多弟子在涅磐时，显示18般神变，空中坐卧等给世人看。
佛和佛弟子，用神通度化世人的例子非常非常多。不用我举了。
缘觉圣人，就是用神通度化世人（有时不说一句话），阿含经中有好几个这样的故事。
佛反对的是乱用、滥用，不合适的用，恰到好处的用、正确的用，是可以的。
【在 P******n 的大作中提到】
: 有一次，佛陀来到了摩揭陀国游化，住在那烂陀城郊的芒果园中。
: 这天，有一位名叫「坚固」的在家居士，来芒果园拜访佛陀。他向佛陀顶礼後，建
: 议佛陀说：
: 「世尊！那烂陀是一个繁荣富裕的城市，人口众多，世尊如果能要一位比丘，在大
: 众面前展现神通，那麽，我们那烂陀城的人，一定会更加地敬信世尊。」
: 佛陀回答说：
: 「坚固！我从来不教比丘们对任何在家人展现神通，我只教导他们远离喧嚣，宁静
: 地思惟正法，如果有所成就，自己知道就好，如果有了过失，则当自我举发，忏悔改过
: 。」
: 然而，这位名叫坚固的在家居士，还是再三地请求佛陀要比丘们为民众展现神通，
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P******n
发帖数: 329 | 5 请看清楚，哪里提到“随意引申为所有的情况”了？
标题是“拒绝利用神通传教的佛陀”，意为佛陀拒绝用神通去吸引信众去传教。你从杂
阿含里找很多很多利用神通度化世人的例子来让大家看看？注意，我说的是杂阿含。
【在 q****n 的大作中提到】
: 是否理解偏了？从这个上下文讲的东西而随意引申为所有的情况，会理解偏的。
: 佛许多弟子在涅磐时，显示18般神变，空中坐卧等给世人看。
: 佛和佛弟子，用神通度化世人的例子非常非常多。不用我举了。
: 缘觉圣人，就是用神通度化世人（有时不说一句话），阿含经中有好几个这样的故事。
: 佛反对的是乱用、滥用，不合适的用，恰到好处的用、正确的用，是可以的。
|
q****n
发帖数: 4574 | 6 佛经，到你这里就只剩下杂阿含经可靠了？连其它几阿含都不可靠了？
四阿含是有分类的，也是完整一个整体。你就如同要求一医生，要他在一个人骨头里找
出大块肉出来一样。
这里我稍微找点肉丝给你看看：
《雜阿含經》卷二十一中有一則記載：
記敘摩訶迦比丘在一個隨長老僧應供，返回樹林僧舍的途中，進入禪定顯現神
通，他身內清涼的禪觸竟使悶熱的暑天午后下起細雨，吹來習習涼風。後來由於目睹全
程的居士質多羅長者的要求，摩訶迦表演火光三昧，從房門的鉤孔放射火焰，一時之間
院子中的乾材都燒光了，但覆蓋在乾材上的白氈毯卻完好如初。質多羅長者驚奇崇拜地
立刻表示願意終身供養摩訶迦比丘。但是摩訶迦比丘只是淡淡地告訴他，這些神通只是
不放逸修行而產生的，修行的最終目的不在神通，而在解脫。第二天一早，摩訶迦比丘
因為不希望自己受到名聞利養的誘惑， 就悄悄離開此地再也不回來了。
【在 P******n 的大作中提到】
: 请看清楚，哪里提到“随意引申为所有的情况”了？
: 标题是“拒绝利用神通传教的佛陀”，意为佛陀拒绝用神通去吸引信众去传教。你从杂
: 阿含里找很多很多利用神通度化世人的例子来让大家看看？注意，我说的是杂阿含。
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T*******y
发帖数: 6523 | 7 地告訴他，這些神通只是不放逸修行而產生的，修行的最終目的不在神通，而在解脫。
第二天一早，摩訶迦比丘因為不希望自己受到名聞利養的誘惑， 就悄悄離開此地再也
不回來了。
Comparing Lu with this:
Did Lu say that "修行的最終目的不在神通" and leave from the spotlight?
Instead, Lu said that his way would be the right/convenient/fast way because
he could prove himself using his super ability, or many testimonials could
prove so. |
q****n
发帖数: 4574 | 8 你自己可以去读读他的讲话，看看他是怎么讲的。
他告诉大家要慈悲，不要恨别人，要修心修行，要度人，要消业障，要放生，要超度打
胎的孩子，要清净自身身口意等等。他告诉大家，钱财名利，人死不能带走，人间万法
为空。
他为人治病，一方面解决他们当下痛苦，另外一个方面是让人信佛改过，从而马上开始
念经修心修行了。让他们相信，真的有灵性，许多我们肉眼看不见的东西，的确存在。
宇宙80％是暗物质，就是我们肉眼看不见的东西。
because
could
【在 T*******y 的大作中提到】
: 地告訴他，這些神通只是不放逸修行而產生的，修行的最終目的不在神通，而在解脫。
: 第二天一早，摩訶迦比丘因為不希望自己受到名聞利養的誘惑， 就悄悄離開此地再也
: 不回來了。
: Comparing Lu with this:
: Did Lu say that "修行的最終目的不在神通" and leave from the spotlight?
: Instead, Lu said that his way would be the right/convenient/fast way because
: he could prove himself using his super ability, or many testimonials could
: prove so.
|
T*******y
发帖数: 6523 | 9 "他告诉大家，钱财名利，人死不能带走，人间万法为空。"
And then he created the so called "little-house" claiming to solve "all" the
problems, and he has collected a big fortune. Actually I am fine with
people charging (update: and/or accepting donations) for helping others, as
their help is very valuable. But just
don't call it Buddhism, or a fast way to attain something as what Buddhism
teaches.
"另外一个方面是让人信佛改过，从而马上开始念经修心修行了。"
Do you know the purpose of those people when they start to 信佛? They want
to see worldly rewards, and once there's no such direct and immediate
rewards, they'd be back to blame that Buddhism is useless, and only some
tangible God is good.
I'd always think that a true pursuit is not motivated by punishments on
wrong-deeds or rewards on achievements according to certain definitions of
wrong-deeds and achievements.
【在 q****n 的大作中提到】
: 你自己可以去读读他的讲话，看看他是怎么讲的。
: 他告诉大家要慈悲，不要恨别人，要修心修行，要度人，要消业障，要放生，要超度打
: 胎的孩子，要清净自身身口意等等。他告诉大家，钱财名利，人死不能带走，人间万法
: 为空。
: 他为人治病，一方面解决他们当下痛苦，另外一个方面是让人信佛改过，从而马上开始
: 念经修心修行了。让他们相信，真的有灵性，许多我们肉眼看不见的东西，的确存在。
: 宇宙80％是暗物质，就是我们肉眼看不见的东西。
:
: because
: could
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T*******y
发帖数: 6523 | 10 Look at Lu's blogs:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5deef4f50102dz51.html#comment1
There are countless testimonials on how amazingly Lu's method has been
changing their lives. Lu relentlessly advocates such 神通 on his own blogs.
Isn't Lu somewhat like Jesus? If you want to believe in someone who can
realize all your requests, be it Jesus or God, or a Buddha or 菩萨, that's
fine. There's no difference between a God or a Buddha.
Well, is 神通 a proof that his way is better? Is 神通 a guarantee that Lu
knows it all? Is 神通 necessary for one to be enlightened? |
|
|
P******n
发帖数: 329 | 11 你说了我想说的，谢谢。
the
as
Buddhism
【在 T*******y 的大作中提到】
: "他告诉大家，钱财名利，人死不能带走，人间万法为空。"
: And then he created the so called "little-house" claiming to solve "all" the
: problems, and he has collected a big fortune. Actually I am fine with
: people charging (update: and/or accepting donations) for helping others, as
: their help is very valuable. But just
: don't call it Buddhism, or a fast way to attain something as what Buddhism
: teaches.
: "另外一个方面是让人信佛改过，从而马上开始念经修心修行了。"
: Do you know the purpose of those people when they start to 信佛? They want
: to see worldly rewards, and once there's no such direct and immediate
|
g*****n
发帖数: 241 | 12 说的太好了
我以前在另一篇回qxdren的帖子里面问他（她）--“卢台长显神通替信众看前世，此举
止是否如佛？如果世尊在世，是否会印可？”他（她）也听不进去。这次两位师兄的转
贴和解释的很精彩 |
q****n
发帖数: 4574 | 13 我早已经对这问题回复过了。可能我的回答太简单，由于时间关系。
在佛经中，佛给弟子和其它人看前世的记载有不少，还说自己的前世如何如何的，很多
。如他的家族被琉璃王子所灭，他就说到前世因缘。如说自己过去做忍辱仙人的故事，
大家耳熟。还有很多说前世因缘的故事，怎么大家真的不知道？
佛显现神通救度世人的故事也很多。我过去回复过。如一年河两岸的人争水而斗争，佛
为人止他们的斗争残杀，而现神通。我国历代高僧显现神通度人的事迹也很多。如佛教
最早传入中国时，高僧与道士斗法而显现神通等等。太多了。
有不同的看法，是正常的。你可以保持自己的观点。现在我也保持自己的观点。如果你
以后说服了我，我会改变的。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 说的太好了
: 我以前在另一篇回qxdren的帖子里面问他（她）--“卢台长显神通替信众看前世，此举
: 止是否如佛？如果世尊在世，是否会印可？”他（她）也听不进去。这次两位师兄的转
: 贴和解释的很精彩
|
T*******y
发帖数: 6523 | 14 There are 神通, and all kinds of 神通 have been shown or recorded, that's
why people know of them. Also some people can replicate those to know what
is possible, what is true, etc.
However, there is a huge difference between "using 神通 occasionally when
appropriate" and "advocating 神通 & using it all the time to solicit people
to believe in so-called Buddhism", but actually it's Lu's personal 心灵法门.
In return, Lu is collecting money, fame, loyalty from his supporters. His
supporters got their wishes materialized, which I don't see a problem, but
it's not what Buddhism is, nor is it a way to liberation.
【在 q****n 的大作中提到】
: 我早已经对这问题回复过了。可能我的回答太简单，由于时间关系。
: 在佛经中，佛给弟子和其它人看前世的记载有不少，还说自己的前世如何如何的，很多
: 。如他的家族被琉璃王子所灭，他就说到前世因缘。如说自己过去做忍辱仙人的故事，
: 大家耳熟。还有很多说前世因缘的故事，怎么大家真的不知道？
: 佛显现神通救度世人的故事也很多。我过去回复过。如一年河两岸的人争水而斗争，佛
: 为人止他们的斗争残杀，而现神通。我国历代高僧显现神通度人的事迹也很多。如佛教
: 最早传入中国时，高僧与道士斗法而显现神通等等。太多了。
: 有不同的看法，是正常的。你可以保持自己的观点。现在我也保持自己的观点。如果你
: 以后说服了我，我会改变的。
|
q****n
发帖数: 4574 | 15
the: problems, and he has collected a big fortune. Actually I am fine with
people charging (update: and/or accepting donations) for helping others, as
their help is very valuable. But just
Buddhism teaches.
他需要很多钱吗？他用钱做什么？他在享受高消费吗？他吃的是素。他有自己的职业，
电台有这么多广告收入。如果换个人，何苦到处去治病度人传法？搞好自己的小家庭，
就可以了。他为了众生这么舍命的投入，每次看完图腾，要恢复许久，在视频中，你们
也常看到他擦汗（我过去不理解，为什么老在擦汗）。在外面弘法，也是很辛苦的，“
在家千日好，出门一日难”。他马不停蹄的跑，要接见这么多人，这么多活动，看图腾
和加持等等，听说前日到新加坡和马来西亚弘法，刚到新加坡的那天，他晚上忙到三点
才睡，然后接着就是多天各种活动报告，没有多少休息的。他不被许多人理解，也是可
以理解的事情。他帮助众生，给人看图腾教导他们修行等（许多癌症都好了），他从来
不受分文。正如你说，按照世俗的观点可以收钱，但佛教的大慈大悲，这些善心善行是
无价的，是不能收钱的。如果收钱，只能利益有钱的人，也偏离了佛法慈悲济世精神。
说到捐款，这些捐款是用于利益大家，如印经书等，大家受益了（特别是癌症患者好了
），真心感谢，想发心做功德来利益更多的人，想捐款是很自然的事情。我常给寺庙捐
钱印经书的。这捐钱，是给自己做功德，也是利益他人。是自他两利的事情，佛说这样
的事情（利他利己）要多做。这捐款是自愿的，多少随自己。功德也与捐钱的数目不是
关系很大，关键是心。杨贵妃两次捐钱的故事，大家知道吧。
凡人，一到了钱，就过不了这关的。有智慧的人，还会贪爱这世间的钱财之物？我尚且
不贪爱世间的财物，更何况真有修证的人呢？
to see worldly rewards, and once there's no such direct and immediate
你对他们信佛的目的的猜测，只是你的猜测而已。这么多人，你怎么知道他们的心和想
法呢？许多人，开始信佛，做善事，不说别人坏话，不夫妻争吵，不杀生，乃至放生，
念经帮助别人等等，都是非常好的改变。也许有人如你说的那样，如没有见到直接和立
即的效果，就退缩了的。这情况是有的。一个医生给病人开了5天的药，病人吃了一天
的药而没有好，就不吃了，这不能怪医生。有人信佛多年，然后不信而犯戒退缩的。
过去大家受唯物主义教育，认为没有鬼，死后什么也没有了，通过台长的看图腾等很多
活生生的实例，知道有灵性，有轮回有前世，有因果报应，这就是开智慧了，知道要改
过自新，做善事等等，还有念经，就是真的受益了，走上正道了，这就是救了他们的慧
命了。
【在 T*******y 的大作中提到】
: "他告诉大家，钱财名利，人死不能带走，人间万法为空。"
: And then he created the so called "little-house" claiming to solve "all" the
: problems, and he has collected a big fortune. Actually I am fine with
: people charging (update: and/or accepting donations) for helping others, as
: their help is very valuable. But just
: don't call it Buddhism, or a fast way to attain something as what Buddhism
: teaches.
: "另外一个方面是让人信佛改过，从而马上开始念经修心修行了。"
: Do you know the purpose of those people when they start to 信佛? They want
: to see worldly rewards, and once there's no such direct and immediate
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T*******y
发帖数: 6523 | 16 hehe, I don't know. You can ask the same questions to the people who have
collected a lot of money to put them into the bank or hide them at home and
yet appear to live a simple life. I saw some news about such people before.
Even Chen Shuibian might be a good example. Greed is hard to pin down, it's
not due to lack of something physical, but perhaps something that's hollow
inside.
Well, I am not saying that Lu is no good at all. I am fine with his helping
others to realize their dreams, and such help is very valuable. But it's not
Buddhism, and it may be a temporary step for those people in their
spiritual journey. So it has its purpose for those people.
Lastly, as to Lu's self-claim that he is a 菩萨. Give it time to see.
with
as |
q****n
发帖数: 4574 | 17
appropriate" and "advocating 神通 & using it all the time to solicit people
to believe in so-called Buddhism", but actually it's Lu's personal 心灵法门.
怎么算合适，怎么算不合适？你认为合适，我认为不合适，你认为不合适，我认为合适
。真有智慧的人，才知道怎么做最好。他并没有鼓吹什么神通，他是用看图腾的方式指
出大家身上的问题（如灵性在身上），让大家改过修心修行。佛和佛弟子用神通度化世
人的实例太多，当时众人皆知佛和佛弟子有大神通，如吃饭一样普通。看图腾，这也不
算什么高深的神通。能看见一个人身上有灵性，这样的人很多。但如卢台长这样慈悲，
舍命广度众生的大行，我倒是没有见多少。他看图腾，看出一个人身上有灵性，如果这
病人自己不念经超度灵性，这灵性会找卢的麻烦，他常头痛，就是这些灵性上他身了。
我听过他的一段讲话，说，他看图腾的电台节目还没有到开始时间，他的头就痛了，以
前的灵性找他麻烦来了（那些人自己不念经超度）。
今天刚打开他的白话佛法看了看，找到这段话，他说“诚心修心的人是不追求神通的。
。。你们一定要正信，不要认为有什么通就好了。。。真正的大神通，不是鬼通，。。
。但是有大神通并不表示这个人能完全解脱自己。”
我今天刚开始打开他的白话佛法看看，感觉很好，受益中。也许我读了这么多经，需要
换个说法，从而自己理解更深些。
我看是凡心猜测圣人之心也。 真修心的人，是不在乎世间财物、名声，别人的称赞等
等的。这些东西，我早在多年前，就认真思索，从而看破了。我尚且不在乎这些东西，
更何况修行远高于我的人呢？
对一个东西，没有比较多的了解，就随便发表看法，也许会误解多多的。
【在 T*******y 的大作中提到】
: hehe, I don't know. You can ask the same questions to the people who have
: collected a lot of money to put them into the bank or hide them at home and
: yet appear to live a simple life. I saw some news about such people before.
: Even Chen Shuibian might be a good example. Greed is hard to pin down, it's
: not due to lack of something physical, but perhaps something that's hollow
: inside.
: Well, I am not saying that Lu is no good at all. I am fine with his helping
: others to realize their dreams, and such help is very valuable. But it's not
: Buddhism, and it may be a temporary step for those people in their
: spiritual journey. So it has its purpose for those people.
|
q****n
发帖数: 4574 | 18
collected a lot of money to put them into the bank or hide them at home and
yet appear to live a simple life. I saw some news about such people before.
这样的行为（贪钱占为己有），是肯定违背佛教教义的，我想这点你会是承认的。
有这样的外表信佛、但内心不信佛的人。作为一个真信佛的人，是不会做这样的事情的
。我想这点你也会承认的。所以有真信佛和假信佛之人。我们不能因为有假信佛的人和
我们看到这些实例，就认为所有的人都是假信佛之人。我们如果对一个真信佛的人的不
恰当的猜测，这是不太好的。如我们随便怀疑一个好人他偷了自己的东西，我认为这想
法念头是不好的，简直是对那个好人的侮辱。一个问题是，自己有时不确定，他到底是
真的好人还是假好人，所以还是多理智思维下，先不要随便怀疑。有时看不清，是自然
的事情。
陈，他信佛吗？ 他真信佛吗？否则这例子没有说服力。
But it's not
学佛，都有目的的，一个人做事，也有远期目标和近期目标的。关键是走入了正道，开
始改过向善了，开始做善事了，知道有了因果报应，轮回等等，这些东西是很重要的知
识。这就是开始学佛了。佛言“诸恶莫做，众善奉行，自净其意，是诸佛教”。这就是
佛的教导，就是学佛。
【在 T*******y 的大作中提到】
: hehe, I don't know. You can ask the same questions to the people who have
: collected a lot of money to put them into the bank or hide them at home and
: yet appear to live a simple life. I saw some news about such people before.
: Even Chen Shuibian might be a good example. Greed is hard to pin down, it's
: not due to lack of something physical, but perhaps something that's hollow
: inside.
: Well, I am not saying that Lu is no good at all. I am fine with his helping
: others to realize their dreams, and such help is very valuable. But it's not
: Buddhism, and it may be a temporary step for those people in their
: spiritual journey. So it has its purpose for those people.
|
P******n
发帖数: 329 | 19 关于敛财不敛财的问题，你们两个就别争啦，因为你们俩都只是猜测。这事随着时间自
有公断，邪的正不了，正的邪不了！
“电台有这么多广告收入”，qxdren这事你确定是弄清楚之后才说的？学佛之人，如果
真正把自己认为是一个学佛之人，就不要随便开口说类似这样的话了。
关于是不是正统佛法的问题，你们倒是可以根据视频之类的来判断，对于这个，我偏向
于支持TrueStory，他说的更有理有据。
with
as
【在 q****n 的大作中提到】
:
: collected a lot of money to put them into the bank or hide them at home and
: yet appear to live a simple life. I saw some news about such people before.
: 这样的行为（贪钱占为己有），是肯定违背佛教教义的，我想这点你会是承认的。
: 有这样的外表信佛、但内心不信佛的人。作为一个真信佛的人，是不会做这样的事情的
: 。我想这点你也会承认的。所以有真信佛和假信佛之人。我们不能因为有假信佛的人和
: 我们看到这些实例，就认为所有的人都是假信佛之人。我们如果对一个真信佛的人的不
: 恰当的猜测，这是不太好的。如我们随便怀疑一个好人他偷了自己的东西，我认为这想
: 法念头是不好的，简直是对那个好人的侮辱。一个问题是，自己有时不确定，他到底是
: 真的好人还是假好人，所以还是多理智思维下，先不要随便怀疑。有时看不清，是自然
|
T*******y
发帖数: 6523 | 20 等等的。这些东西，我早在多年前，就认真思索，从而看破了。我尚且不在乎这些东西
，更何况修行远高于我的人呢？
Good for you! and I wish it was true for Lu, as well. We'll wait to see.
，让大家改过修心修行。
If it's true that 他并没有鼓吹什么神通, he could've left out those posts in
his own blogs on how people's wishes got realized using his 心灵法门. He is
not a savior to anyone (everyone can only be responsible for oneself), and
he has had symptoms of changing such things forcibly (如果这病人自己不
念经超度灵性，这灵性会找卢的麻烦，他常头痛，就是这些灵性上他身了). I don't
know how Buddha taught others, but it seems that Lu's way is pre-mature, and
you can't tell its effect in the long run.
I don't care one claims oneself as 信佛 or not. I don't know whether 陈 信佛
or not. I am just saying that as a human being, one has his/her own
limitations, and one is changing. Even with a good intention, one may get
lost in the way, but of course one may also find one's way back. Or maybe
one does not have a good intention at all, but he may appear to have a good
intention. We just can't tell from the start. Let time tell the truth. |
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b********6
发帖数: 556 | 21 truestory说的再清楚不过。可惜有的人被所谓的神通迷了心窍，根本就听不进去。
这种外道的神通到处都是。不懂和随意改变因果引得灵性上身，自己担麻烦也就算了，
引得一帮信徒都跟着越走越偏。
Q既然那么仔细看他写的文章，怎么不看看他解释的很多佛法问题呢，跟佛的说法偏差
了那么多。你只盯着神通，这些都看不到了。 |
S**U
发帖数: 7025 | 22 It is common for people to only see what they want/care, and ignore
everything else. This is a trap of ego-centric view-tunnel vision.
The ability to hold conflicting ideas in your head without losing balance,
is a sign of wisdom.
【在 b********6 的大作中提到】
: truestory说的再清楚不过。可惜有的人被所谓的神通迷了心窍，根本就听不进去。
: 这种外道的神通到处都是。不懂和随意改变因果引得灵性上身，自己担麻烦也就算了，
: 引得一帮信徒都跟着越走越偏。
: Q既然那么仔细看他写的文章，怎么不看看他解释的很多佛法问题呢，跟佛的说法偏差
: 了那么多。你只盯着神通，这些都看不到了。
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c***h
发帖数: 2262 | 23
嗯…..大方向我也同意这种说法
可以分许多层次分辨
1. 神通
不是他有没有神通，有没有显过神通，
很多高僧也没有神通，还是令人景仰。
是他如果有神通， 是否凸显神通?
如果有突显神通的意味，就要减分了。
这也只能个人心证了。
很多人其实很炫耀神通，可嘴里又说，
神通没什么，我不凸显神通，神通不是佛法主要。
口是心非。
慎思明辨呀。
2. 佛法的纯正不伪
看他说的佛法，是否纯正。
这问题更大，不然佛教各派在争什么?
有人说例如净土宗有问题，可净土宗是中国最大的流派(应该)，信徒不与你拼命吗?
前后左右都说那是正信，不相信你不被影响。
可有人不肯点头。 那怎么办? 就争了。 大家都说自己纯正。
这还好，为真相而努力，为真相而辨。
是的，这时没有绝对的真，谁也不知道100%原始佛法长什么样子，
但是有相对的真，
摊出有力可信的证据，或讲出个道理，说明这是佛陀说的佛法。
讲的是道理、可信度。
这在学术界不会是问题，
在民间老百姓已经一头栽进信仰，这是个大问题。
已经栽进去，当然没办法，
所有努力，只好摊给还没栽进去的下一代新人看，
他们比较客观，希望他们能慎思明辨。
无论如何，至少双方思考过，有时因为投入那么多那么久的信仰，
不想前功尽弃，嘴巴不认错，可对错自己心里已经有数了。
有时，不是互相百分之百错，可错的那部份，互相心里有数，那也好。
更惨的是，圆融，不为真相努力， 只为和谐而努力。
好，不当场争辩冲突，为了和谐，这也对，我同意
自说自话可以吧，(这应该也是最好的方法了)
有时连自说自话也不是彰显自己认为对的，凸显别人错误，互相比对。
而是，
A宗也对，B派也对，C乘也对。
努力的方向是，为了和谐，把错的也融进来
佛教不知是不是在这种环境下?????
这种环境下，要看佛法真伪，较难。
你想，一千年、两千年前的伪作已经因为圆融而渗入，而信以为真，
现代人所依靠自以为真的传统佛学常识或者观念，是真是伪都难说了，那怎么办，
难。
3. 也许还有人提出其它分辨方法
e.g. 被抓到做坏事
【在 b********6 的大作中提到】
: truestory说的再清楚不过。可惜有的人被所谓的神通迷了心窍，根本就听不进去。
: 这种外道的神通到处都是。不懂和随意改变因果引得灵性上身，自己担麻烦也就算了，
: 引得一帮信徒都跟着越走越偏。
: Q既然那么仔细看他写的文章，怎么不看看他解释的很多佛法问题呢，跟佛的说法偏差
: 了那么多。你只盯着神通，这些都看不到了。
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c***h
发帖数: 2262 | 24
不
若真要认真，杂阿含也不是百分之百可靠，也有前言不搭后语的伪作成分。
百分之百原始佛法，年代久远，资料不全，目前大家还再探究中。
只有较可靠，较不可靠的区别。
目前所谓”原始佛法” 一般是意指，目前已知较有证据较可靠的佛陀说法。
通常指阿含内记录的佛法，甚至是杂阿含相应部纪录的佛法。
标榜”原始佛法”的用意，不是说它是百分之百佛陀说的佛法，
而是希望尽量还原厘清佛陀当初说什么，以区别后期发展出来的各种佛法。 对照看有
没有走偏。
毕竟，什么是佛陀说的，什么不是，在众说纷纭之下，是要厘清，这个立意很好。
嗯 还有相应部
这都还不够可靠，要看两经的修多罗，且两经同时记载，
当还没亲自验证实，只是理解佛法阶段，
也许，也许，这两经的修多罗对照较可靠。
如果配合实修，自己验证过，应该没太大问题。
中、长、增一阿含，不是不能看，完全不可靠，而是要小心，
很多是后人加的，前后不搭，要小心与杂阿含相应部两经对照。
杂藏小部，又要更小心更小心。 不要里面说一句话，就信以为真。
方广及以后的经典，自己看着办。
确实如此，神通的显示也是有趣的话题。
又要顾到教化，又不能突显。
这分几方面看
显示频率
1 有神通，可排斥显示神通
舍力弗就满排斥显示神通，他是九次第禅定俱解脱阿罗汉，
佛陀座下两大教师之ㄧ，其地位可以说仅次于佛陀，
如果他没死，应该是他来主持集结。
他要神通是轻而易举。好像他故意不练神通。(不小心有，也就算了。)
他的理由，我记得好像也是显神通有害无益。
2偶而显示
如你举例。
不过他应该没有经过佛陀许可? 算是走私的。
如果他不是阿罗汉，又更糟。回去要被佛陀骂了。
3常常显示
例如大目腱连尊者，神通第一，常显示。
佛陀特准他可以在外道面前展示神通，以为教化。
可要注意，他是佛陀特准，而且是阿罗汉，
显神通时，没有贪念。
神通会引起贪念，不是阿罗汉应该避免。
了教化，是有显神通的例子。
可，再怎么说，都是阿罗汉在显神通的多。
不是阿罗汉，只能劝他千万小心，很容易引发贪念，于修行有害无利。
我也不知阿含里是否有记载，佛陀不准不是阿罗汉的弟子显神通。
只能说，千万小心，它含有毒性。
显示条件
4 什么条件下显示
通常是教化。 逃命时应该也可以显示。
佛陀对弟子有时也会告知前世今生，可那应该是弟子对于佛法了解，
不会被神通误导或吸引的条件之下吧??
如果是以神通来吸引还没有了解佛法或还没稳固信念的人，这恐怕有疑虑。
原则上是不许，坚固经上佛陀是不许。
可他又特许大目腱连可以用神通。
我想，应该某种特别情况阿罗汉可以，但不能常显示，以此为号招，吸引信众。
大目腱连尊者被追杀逃命时，也显示神通。
说来真狼狈，佛陀座下两大教师之ㄧ，被追杀逃命，靠神通，还保不住命。
要是菩萨，放一道光芒，流氓就趴下，不只趴下，还瞬间归依了。多厉害。
怪不得人家宁可信菩萨。
显示心态
5 显示的心态为何?
这个特别重要，可又无从得知，只能观察。
我想，有争议的应该是这个。
佛陀或阿罗汉就没问题，没有贪念。
有时不是阿罗汉，显示神通是自己临时有某种需求而已。很克制。
不是为声名。这情况也有。
不是阿罗汉的，可曾想过，若常常显神通，以神通声名大噪，
以引来富贵信众名声，嘴里说神通不重要，可心里助长了多少贪念?
是否口是心非?
那是ㄧ种随时随地的说谎，对自己很可怕，有大害，慎之。
【在 q****n 的大作中提到】
: 佛经，到你这里就只剩下杂阿含经可靠了？连其它几阿含都不可靠了？
: 四阿含是有分类的，也是完整一个整体。你就如同要求一医生，要他在一个人骨头里找
: 出大块肉出来一样。
: 这里我稍微找点肉丝给你看看：
: 《雜阿含經》卷二十一中有一則記載：
: 記敘摩訶迦比丘在一個隨長老僧應供，返回樹林僧舍的途中，進入禪定顯現神
: 通，他身內清涼的禪觸竟使悶熱的暑天午后下起細雨，吹來習習涼風。後來由於目睹全
: 程的居士質多羅長者的要求，摩訶迦表演火光三昧，從房門的鉤孔放射火焰，一時之間
: 院子中的乾材都燒光了，但覆蓋在乾材上的白氈毯卻完好如初。質多羅長者驚奇崇拜地
: 立刻表示願意終身供養摩訶迦比丘。但是摩訶迦比丘只是淡淡地告訴他，這些神通只是
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i********7
发帖数: 808 | 25 法友的回复很有质量，确实是句句肺腑阿
【在 c***h 的大作中提到】
:
:
: 不
: 若真要认真，杂阿含也不是百分之百可靠，也有前言不搭后语的伪作成分。
: 百分之百原始佛法，年代久远，资料不全，目前大家还再探究中。
: 只有较可靠，较不可靠的区别。
: 目前所谓”原始佛法” 一般是意指，目前已知较有证据较可靠的佛陀说法。
: 通常指阿含内记录的佛法，甚至是杂阿含相应部纪录的佛法。
: 标榜”原始佛法”的用意，不是说它是百分之百佛陀说的佛法，
: 而是希望尽量还原厘清佛陀当初说什么，以区别后期发展出来的各种佛法。 对照看有
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