A*****c
发帖数: 36 | 1 看了Psoliton网友提供的关于阿含经的链接，非常收益，先感谢一下。
其中有一篇文章讲到佛陀证悟的过程（我下面转了一小段）。看上去好像禅定，苦行都
不是开悟的关键。最后是禅思让佛陀得到了解脱。那我的问题是，现在的各个法门，要
么修禅定，要么修念佛，好像没有专门修禅思的。请各位开示。（我是beginner，如果
问题没问到点上，请见谅）。
————————————————————
释迦牟尼佛的修学历程
修行生活的第一阶段，是禅定的修习。禅定是当时东方非雅利安民族的文化特色，
与苦行一样，是当时沙门修行者的主流风潮。离开皇宫以后的悉达多，先后跟随了两位
老师，很快地修到禅定的最高境界，但仍然不觉解脱[14]。于是，转而进入苦行林，以
断食、少食、闭气、睡钉床、倒立、日曝、坐冰、……等等方式修苦行，寻求涅槃解脱
。六年过去了，悉达多仍然没有能从中得到解脱[15]。禅定与苦行都失败了，不与涅槃
解脱直接相关。三十五岁那年，悉达多放弃了苦行，重新恢复正常饮食，调养了身体，
来到尼连禅河畔的菩提树下，回到身、心观察的理性思惟，专精禅思。这次终于找到了
正确的方向，有了决定性的突破。当他从菩提树下起来时，就是后人尊称的释迦牟尼佛
了。
到底菩提树下，释迦牟尼佛修证的内容是什么？依经典与律典上的记载[16]，和过
去诸佛一样，释迦牟尼佛从人生的苦迫开始观察思惟：人的老病死，忧悲恼苦是怎么产
生的？就这样一路追查下去，经逆向探索，顺向求证，确认了有情[17]生命流转的展现
，都不离「此有故彼有，此生故彼生」的缘起法则，同时也了悟了什么是生死流转的推
动力，进而体证了「此无故彼无，此灭故彼灭」的止息，也就是从生命缘起的观察中，
体证了苦、集、灭、道。而所谓真正的止息，是生死流转动力的止息。推动生死的力量
止息了，在这一生结束后，就不会再有下一辈子的生与死，而在当下以及往后的任何时
刻里，一切忧悲恼苦都止息了，这就是解脱，就是涅槃。 |
S**U
发帖数: 7025 | 2 佛陀在＜转法轮经＞说，他是因为直接看到四圣谛而成佛。四圣谛中的八正道，是一套
完整的修行方法。八正道中的正念，就是修习四念处。四念处内观禅修，南传佛教很强
调。Google 四念处、four foundations of mindfulness, and you will get a lot
of info.
我有一个原始佛俱乐部，收集了一些相关文章
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/ariya_sacca.html
杂阿含498经
如是，我知过去诸佛、如来、应、等正觉，悉断五盖∶恼心、令慧力羸、堕障碍品
、不向涅盘者，住四念处，修七觉分，得阿耨多罗三藐三菩提。
彼当来世诸佛世尊，亦断五盖∶恼心、令慧力羸、堕障碍品、不向涅盘者，住四念
处，修七觉分，得阿耨多罗三藐三菩提。
今现在诸佛世尊，如来、应、等正觉，亦断五盖∶恼心、令慧力羸、堕障碍品、不
向涅盘者，住四念处，修七觉分，得阿耨多罗三藐三菩提。」
佛告舍利弗∶
「如是，如是，舍利弗！过去、未来、今现在佛，悉断五盖∶恼心、[令]慧力羸、
堕障碍品、不向涅盘者，住四念处，修七觉分，得阿耨多罗三藐三菩提。」
http://agama.buddhason.org/SA/SA0498.htm
诸比丘！我于此四圣谛，三转、十二行，不生眼、智、明、觉者，我终不得于诸天、魔
、梵，沙门、婆罗门、闻法众中，为解脱，为出、为离，亦不自证得阿耨多罗三藐三菩
提。
我已于四圣谛三转、十二行，生眼、智、明、觉故，于诸天、魔、梵，沙门、婆罗
门、闻法众中得出，得脱，自证得成阿耨多罗三藐三菩提。」
http://agama.buddhason.org/SA/SA0379.htm
【在 A*****c 的大作中提到】
: 看了Psoliton网友提供的关于阿含经的链接，非常收益，先感谢一下。
: 其中有一篇文章讲到佛陀证悟的过程（我下面转了一小段）。看上去好像禅定，苦行都
: 不是开悟的关键。最后是禅思让佛陀得到了解脱。那我的问题是，现在的各个法门，要
: 么修禅定，要么修念佛，好像没有专门修禅思的。请各位开示。（我是beginner，如果
: 问题没问到点上，请见谅）。
: ————————————————————
: 释迦牟尼佛的修学历程
: 修行生活的第一阶段，是禅定的修习。禅定是当时东方非雅利安民族的文化特色，
: 与苦行一样，是当时沙门修行者的主流风潮。离开皇宫以后的悉达多，先后跟随了两位
: 老师，很快地修到禅定的最高境界，但仍然不觉解脱[14]。于是，转而进入苦行林，以
|
l****u
发帖数: 2166 | 3 内观（vipassna meditation)是禅思的一种方法。
根据个人的temperament,可以选择以内观法为主 。
【在 A*****c 的大作中提到】
: 看了Psoliton网友提供的关于阿含经的链接，非常收益，先感谢一下。
: 其中有一篇文章讲到佛陀证悟的过程（我下面转了一小段）。看上去好像禅定，苦行都
: 不是开悟的关键。最后是禅思让佛陀得到了解脱。那我的问题是，现在的各个法门，要
: 么修禅定，要么修念佛，好像没有专门修禅思的。请各位开示。（我是beginner，如果
: 问题没问到点上，请见谅）。
: ————————————————————
: 释迦牟尼佛的修学历程
: 修行生活的第一阶段，是禅定的修习。禅定是当时东方非雅利安民族的文化特色，
: 与苦行一样，是当时沙门修行者的主流风潮。离开皇宫以后的悉达多，先后跟随了两位
: 老师，很快地修到禅定的最高境界，但仍然不觉解脱[14]。于是，转而进入苦行林，以
|
q****n
发帖数: 4574 | 4 佛在菩提树下顺观12因缘，逆观12因缘，这12因缘，是讲三世的，没有他以前修的禅定
神通观察这些因缘（包括过去世），佛能自觉，发现真理吗吗？
最好读原经，其它的文章可以作参考。
【在 A*****c 的大作中提到】
: 看了Psoliton网友提供的关于阿含经的链接，非常收益，先感谢一下。
: 其中有一篇文章讲到佛陀证悟的过程（我下面转了一小段）。看上去好像禅定，苦行都
: 不是开悟的关键。最后是禅思让佛陀得到了解脱。那我的问题是，现在的各个法门，要
: 么修禅定，要么修念佛，好像没有专门修禅思的。请各位开示。（我是beginner，如果
: 问题没问到点上，请见谅）。
: ————————————————————
: 释迦牟尼佛的修学历程
: 修行生活的第一阶段，是禅定的修习。禅定是当时东方非雅利安民族的文化特色，
: 与苦行一样，是当时沙门修行者的主流风潮。离开皇宫以后的悉达多，先后跟随了两位
: 老师，很快地修到禅定的最高境界，但仍然不觉解脱[14]。于是，转而进入苦行林，以
|
r******a
发帖数: 207 | 5 有的，南传修四念处，禅宗修参话头默照，以及藏传的一些传统，都是一些修观的方法。
北传大乘的观法有些模糊不清了，但相信天台宗的止观也是很有效的，念佛也可以和观
结合起来。当然，最明晰的还是佛陀亲授的四念处，应该也最透彻，能保证让你彻底解
脱的方法。
【在 A*****c 的大作中提到】
: 看了Psoliton网友提供的关于阿含经的链接，非常收益，先感谢一下。
: 其中有一篇文章讲到佛陀证悟的过程（我下面转了一小段）。看上去好像禅定，苦行都
: 不是开悟的关键。最后是禅思让佛陀得到了解脱。那我的问题是，现在的各个法门，要
: 么修禅定，要么修念佛，好像没有专门修禅思的。请各位开示。（我是beginner，如果
: 问题没问到点上，请见谅）。
: ————————————————————
: 释迦牟尼佛的修学历程
: 修行生活的第一阶段，是禅定的修习。禅定是当时东方非雅利安民族的文化特色，
: 与苦行一样，是当时沙门修行者的主流风潮。离开皇宫以后的悉达多，先后跟随了两位
: 老师，很快地修到禅定的最高境界，但仍然不觉解脱[14]。于是，转而进入苦行林，以
|
i********7
发帖数: 808 | |
H******9
发帖数: 2766 | 7 观一切名法色法。参考阿毗达摩。
【在 i********7 的大作中提到】
: 回到最古老的经文，禅观，到底观的内容是什么？
|
A*****c
发帖数: 36 | 8 谢谢大家的回复。几位同修都提到了四念处，我大概看了一下，好像还满复杂的。想问
一下大家都是自己按照经典上的教义自己修呢，还是找一个法门/师父指导一下呢？
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛陀在＜转法轮经＞说，他是因为直接看到四圣谛而成佛。四圣谛中的八正道，是一套
: 完整的修行方法。八正道中的正念，就是修习四念处。四念处内观禅修，南传佛教很强
: 调。Google 四念处、four foundations of mindfulness, and you will get a lot
: of info.
: 我有一个原始佛俱乐部，收集了一些相关文章
: http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/ariya_sacca.html
: 杂阿含498经
: 如是，我知过去诸佛、如来、应、等正觉，悉断五盖∶恼心、令慧力羸、堕障碍品
: 、不向涅盘者，住四念处，修七觉分，得阿耨多罗三藐三菩提。
: 彼当来世诸佛世尊，亦断五盖∶恼心、令慧力羸、堕障碍品、不向涅盘者，住四念
|
J******s
发帖数: 7538 | 9 想解脱要修观 Vipassana
【在 A*****c 的大作中提到】
: 看了Psoliton网友提供的关于阿含经的链接，非常收益，先感谢一下。
: 其中有一篇文章讲到佛陀证悟的过程（我下面转了一小段）。看上去好像禅定，苦行都
: 不是开悟的关键。最后是禅思让佛陀得到了解脱。那我的问题是，现在的各个法门，要
: 么修禅定，要么修念佛，好像没有专门修禅思的。请各位开示。（我是beginner，如果
: 问题没问到点上，请见谅）。
: ————————————————————
: 释迦牟尼佛的修学历程
: 修行生活的第一阶段，是禅定的修习。禅定是当时东方非雅利安民族的文化特色，
: 与苦行一样，是当时沙门修行者的主流风潮。离开皇宫以后的悉达多，先后跟随了两位
: 老师，很快地修到禅定的最高境界，但仍然不觉解脱[14]。于是，转而进入苦行林，以
|
J******s
发帖数: 7538 | 10 随缘：p
【在 A*****c 的大作中提到】
: 谢谢大家的回复。几位同修都提到了四念处，我大概看了一下，好像还满复杂的。想问
: 一下大家都是自己按照经典上的教义自己修呢，还是找一个法门/师父指导一下呢？
|
S**U
发帖数: 7025 | 11 先在禅修中心由有经验的法师指导，确定自己把握要领了，问题也弄明白了，平时可以
自己修。
【在 A*****c 的大作中提到】
: 谢谢大家的回复。几位同修都提到了四念处，我大概看了一下，好像还满复杂的。想问
: 一下大家都是自己按照经典上的教义自己修呢，还是找一个法门/师父指导一下呢？
|
c***h
发帖数: 2262 | 12
静态来说 内观身心 或者说 内观五蕴
动态来说 内观五蕴的运作
身心或五蕴好端端的在哪里，没事干麻去观察?
我是先思惟，为何学佛法? 灭苦
五蕴好端端的在哪里，不重要，一点也不重要。 不必费力观察。
可，被影响到，胡乱运作而产生苦，这就重要了。
于是，我认为，说观察身心、五蕴、观察五蕴的运作，其实都不太精准。
针对佛陀提出至高无上的目标，灭苦。
针对至高无上的纲领 ，四圣谛。
如何展开?
我思惟，
苦谛，如何观察到这是苦。
集谛，苦从何来。
灭谛，苦灭的情况。
苦灭道迹，是如何一步一步修行而将苦灭去。
苦从何来? 苦又是如何灭去? -- 缘起法
是的，就是缘起法，这是ㄧ个关键， 是理论与实修的双重核心。
于是，我认为，内观是--观察缘起法。 也就是观察苦是这样升起，是这样灭去。
当然是针对自己的身心，于是我观察自己的身心内，苦是这样升起，这样灭去。
内观的具体方法，四念处。
观察 身、受、心、法。
观察这四方面的苦的集、灭、道迹。也就是观察缘起法。
身念处，观察对身体的贪爱，
受念处，观察”受”从何来，来自”触”，根触尘，生受。
六入处、触、受、爱 的形成观察仔细。
心念处，”我”落入想中，生受，苦受乐受，过程观察清楚。
触生识，六识的形成观察清楚。
行如何推动身体思惟，过程观察清楚。
法念处，整个缘起法、八正道 七觉支 都观察清楚。
俢习四念处，一定亲见缘起。
可惜中国四念处修法应该已经失传很久了，好像没人仔细提过要如何实修四念处?
也许连修行该观察缘起法这个基本观念也失传了吧? 不知道。
也许有哪位祖师大德还流传着也说不定。
可我认为，缘起法实修上实在太重要。
四念处 我的观察要点
1 确定这是什么
2 紧紧的如影随形，随时都能观察，我想要观察的东西
2 观察由何产生苦
3 如何灭去这苦
身念处 为例
1 确定你真的了解身体吗?
a.通常一般人观察不仔细。心太散、所以也不仔细。
为了收心，观察仔细，通常要先修一点禅定，让心静一下。
不必初禅，接近初禅就好。
b修禅定有很多方法，可以念佛、可以用专注法e.g.看着香头一点，看着地面。
也可以配合内观法，观察(就是 觉知)身体某处 。我觉得这方法较好。
e.g.念住(持续不偏移的观察)身体的ㄧ举ㄧ动，或者念住呼吸。
通常为了先练习收敛散漫心，会缩小目标，练习专注不移，
e.g.念住鼻孔或人中，专注于此地呼吸的摩擦。
e.g.念住右脚后跟走路时触地的感觉。慢慢走，仔细感觉(观察)。
也有人说，内观就是要观察身心在自然状态如何，
慢慢走，这样修内观不自然，不如观察自然走路的状态就好。
但如果目标是先练禅定，我觉得专注某一点，慢慢走，虽不自然，无妨。
熟练了，就可以自然的走路，观察自然走路过程。
c 怎么检定你的禅定已经ok了呢? 不必别人检定。
当你禅定力更上一层楼，自然能观察得更仔细范围更大，
与之前完全不同，你自己知道。
这也是用内观练习禅定力的好处。 你自己知道禅定力更上一层了。
一个目标清楚了，就换下一个更大的目标
e.g. 你原来持续觉知(就是 感觉、观察)”人中”上呼吸的ㄧ进一出，清楚了
然后，你会更进一步，感觉到人中温、凉，清楚了，
然后，你会更进一步感觉，整个呼吸一进一出那么明显清晰，清楚了，
然后，你会你会进一步感觉每个呼吸，其实都不一样的深浅长短。
然后，你会觉得呼吸进来气贯全身，充塞毛细孔。
然后，你会觉得，全身每个地方都觉知得清清楚楚，
连口水吞进去是凉的，慢慢滑落，都极为清楚。
全身轻飘飘，喜乐，很舒服，又清醒
(应该是离 贪嗔 等五盖 某种较浅的无我)。
这个方法，内观也观了，禅定也修了。
叫止观双运? 也不知别人叫它什么。反正就是这样。
d 我们观察身体很仔细了，知道身体就是
地(骨肉) 水(液体) 火(温热) 风(气、筋的支撑)
没有”我”在其中。
确定真的了解身体
2紧紧的如影随形，随时都能观察身体的变化
到此为止 1、2，还都是世间禅，不管是观禅也好，止禅也好，
算是佛教与外道共通。
到此为止，不是佛陀敎的佛法的禅定--出世间禅定。
何谓佛陀敎的禅定，出世间禅定? 要与四圣谛相应。
以下就是。
3 观察由何产生苦
随时如影随形的观察，对于身体的贪爱怎么开始，怎么又由贪爱产生烦恼(苦)
例如 观察对于禅定轻飘飘舒服的贪爱 产生了，
进而导致忧心，忧心等一下禅定消失 等等。
观察对于身体产生贪爱，进而一生病就忧心，担心身体好不了。
随时随地如影随形观察(觉知、感觉)对身体的贪爱产生，是这样这样开始忧心。
4 如何灭去这苦?
随时随地如影随形正见、正思惟，
看到 贪爱(味)的后果就是烦恼，不断烦恼，(患)
因此，一但观察到，随时提起正见正思惟，要脱离这样的烦恼 (离)，
生出，”不要这样的贪爱”的意志力。
当贪爱灭去时，我们也知道贪爱灭去了。苦灭去了。
稳定的观察到这苦，苦灭，
稳定的苦灭是佛法的”定”， 八正道的正定。
(正定 不是打坐入禅定那个定。)
受念处 为例
1 确定”受”是什么
2 紧紧的如影随形，随时都能观察”受”
2 观察由”受”何产生苦
3 如何灭去这苦
1 确定”受”是什么
如果你有身念处的禅定经验，念住于身体某一处，
这时可以开放觉知(观察)六根，随时观察六根触六尘的情况。
请先确定，触是触，受是受(苦受 乐受 不苦不乐受)。
通常触、受 有些人会弄不清。
不过，如果没有身念处禅定基础，一下进受念处，也可以，
不过比较辛苦，还是先修一下禅定，”定”比较好。
2 紧紧的如影随形，随时都能观察”受”
根触尘，苦受升起，紧紧的如影随形，随时观察到
乐受升起，紧紧的如影随形，随时观察到
不苦不乐受升起，紧紧的如影随形，随时观察到
3 观察由”受”何产生苦
观察 对苦受的排斥(嗔)，怎么一步一步形成，怎么变成烦恼(苦)。
观察 对乐受的贪爱，怎么一步一步形成，怎么变成烦恼(苦)
4 如何灭去这苦
随时随地如影随形正见、正思惟，
看到 贪爱(味)的后果就是烦恼，不断烦恼，(患)
因此，一但观察到，随时提起正见正思惟，要脱离这样的烦恼 (离)，
生出，”不要这样的贪爱”的意志力。
当贪爱灭去时，我们也知道贪爱灭去了。苦灭去了。
【在 i********7 的大作中提到】
: 回到最古老的经文，禅观，到底观的内容是什么？
|
w**u
发帖数: 311 | 13 写的太好了!
赞一下!
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 静态来说 内观身心 或者说 内观五蕴
: 动态来说 内观五蕴的运作
: 身心或五蕴好端端的在哪里，没事干麻去观察?
: 我是先思惟，为何学佛法? 灭苦
: 五蕴好端端的在哪里，不重要，一点也不重要。 不必费力观察。
: 可，被影响到，胡乱运作而产生苦，这就重要了。
: 于是，我认为，说观察身心、五蕴、观察五蕴的运作，其实都不太精准。
: 针对佛陀提出至高无上的目标，灭苦。
: 针对至高无上的纲领 ，四圣谛。
|
