i********7
发帖数: 808 | 1 世间充满了困扰与横逆，人们所受的苦难与受难的形态罄竹难书，每个人每天都不断地
面对这些问题并与之抗争：收支平衡、工作压力、家庭不睦、劳资纠纷、社会暴戾、病
痛折磨、生离死别等，凡此总总不胜枚举。只要有人的地方就有困扰。
人们总是期待，一旦渡过这次难关就可以轻松下来了。但一事结束总还有另一事接踵而
来：天花、霍乱的流行终于被防治了，谁能料到竟发生爱滋病横行；总算缴清所有贷款
，赫然发现孩子已经学坏；屋顶漏水才修好，车子又和别人擦撞。更何况，用以解决困
扰的方法往往在尚未圆满处理目前问题之时，已衍生了更多令人料想不到的困扰：医学
进步使落后地区人口爆炸、先进国家则人口结构老化；工业发展造成自然环境恶质化、
经济起飞则垃圾堆积如山；法律原系保障好人却也被利用来卫护坏人、婚姻制度更制造
了无以数计的家庭悲剧。要指望人们的生活能在现实世间的文明进步到某种层次之后，
达到一种完善、没有苦恼的境地，简直是缘木求鱼！
比起两千五百年前的印度，社会结构更多样化，更繁复、多元的领域待人去经历、探索
，于是也更难让人静下心来深思人生的终极问题。可是一旦抛开五光十色的进步假象，
就会发现其实现代人的基本际遇无异于古人：医学的研究发展仍不能帮助人们摆脱老病
死的胁迫，其余如政治、教育、经济等等攸关民生福祉的发展，还都和古时候一样无能
帮人阻绝忧悲恼苦的缠扰，人们仍在艰苦的现实生活中挣扎。
何以聪明才智足以上究太空、下探深海的人类，竟无法根除自身最迫切的难题呢？佛陀
说得好：'于生根本对治不如实知，老病死忧悲恼苦根本对治不如实知'。人们解决困厄
的方法没有掌握到根本问题。
当人们遇到生计问题便在财务上努力；面临情感空虚便追寻伴侣；承受压力便藉由感官
刺激来发泄。千百年来的文明走向，全都浪费在财务、伴侣、感官刺激这类头痛医头、
脚痛医脚的旁枝末节上，忽略了对生命本身的关注。在整个文明进化的历程中，人们并
不致力于探讨生命何以就非得面对老病死？何以就非得应付生计、情感、压力这些教人
忧悲恼苦的骚扰？至于着重于生命崇高理想的宗教哲学人士，则干脆漠视生活中老病死
忧悲恼苦等形而下的现实问题，直接作飘渺虚无、不食人间烟火的想像而与现实生活脱
节。
总结来说，人们关怀、思考欲望如何被满足，远胜于关怀、思考自己生命的确实内涵。 |
x*a
发帖数: 4968 | 2 常说：生老病死。
却为何只有“老病死”是苦？
难道生不是苦？ |
i********7
发帖数: 808 | 3 这个问题与这贴有关系吗？
anyway, 如果要总说，应该都是苦的啦，
只是老病死，对于一般的众生来说，感触比较深，
生，对于大多数人来说，是乐，他们难以理解是苦
大家都爱生，希望能够永远的生
但是却没有看到，有生就会有老病死，买一送三啦
当然了，有些宗教就不同，
他们提供了一个大家都想要的世界 -- 永生，没有老病死，只有快乐，没有痛苦的世界。
众生在这些宗教上寄托了他们的愿望和希求，
很简单，有需求就有市场，有市场就会有相应的产品出现
但是佛陀只说真实的话。。。
【在 x*a 的大作中提到】
: 常说：生老病死。
: 却为何只有“老病死”是苦？
: 难道生不是苦？
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x*a
发帖数: 4968 | 4 只是随口问下。
：）
界。
【在 i********7 的大作中提到】
: 这个问题与这贴有关系吗？
: anyway, 如果要总说，应该都是苦的啦，
: 只是老病死，对于一般的众生来说，感触比较深，
: 生，对于大多数人来说，是乐，他们难以理解是苦
: 大家都爱生，希望能够永远的生
: 但是却没有看到，有生就会有老病死，买一送三啦
: 当然了，有些宗教就不同，
: 他们提供了一个大家都想要的世界 -- 永生，没有老病死，只有快乐，没有痛苦的世界。
: 众生在这些宗教上寄托了他们的愿望和希求，
: 很简单，有需求就有市场，有市场就会有相应的产品出现
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i********7
发帖数: 808 | 5 在思考生命问题时，佛陀关心的重点不在于是否有人满足欲望的权利被剥削，也不在于
是否待人处事有独立思考、分析的能力。毕竟那都是生命既已存在就必然面临的附带考
验，那些因时、因地、因人而异的琐碎麻烦，是不可能找到一套简单、有效、放诸四海
皆准的处理准则的。佛陀关心的是生命本身，思考的是所有杂芜琐事的根源，要处理的
是一切众生所共俱的基本难题。
唯有在突破了满足欲贪的强制性轮回模式及思考模式之后，才有可能掌握生命的核心问
题、才有机会正本清源地解决生命一切的困境。正法探讨生老病死，因为有生老病死才
会附带产生其他困扰；正法也提出有效的因应对策，可是一向都仅有极少数的人真正对
正法发生兴趣。
众生绝非豪迈慷慨地无惧于老病死，只是人们总是以掩耳盗铃的方式企图侥幸，单就花
费在美容、拉皮、防止老化；医疗、保健、健身、营养品、补品等社会成本的统计，就
可知道人们实在是尽一切所能地避免面对老病死的胁迫。但这种得过且过、过不去就只
好认命的逃避心态完全无助于苦难的根除，仅能像屠宰场中的牲畜，努力闪避屠夫的攫
取，以贪图多几分钟的苟延残喘一般。
假使不能透彻认识到生命无常、苦、无我的轮回真相，人们很难警觉修行的需要。然而
，一旦能体悟到生老病死忧悲恼苦的轮回过患，佛陀预言：'如是真实教法显现，断生
死流，足令善男子正信、出家、方便修习不放逸住，于正法、律精勤苦行。 ’
一个能够对生命有所省思、渴望对生命真义有所交代的善男子、善女人，绝不愿意浑浑
噩噩、糊里糊涂地终其一生漂泊在欲贪的洪流中。一旦他们得知真理彻见正法，那么仅
是能截断生死轮回的痛苦流转这项利益，就足使他们以正法为坚定的信念，放舍一切身
家财产而出家学道，坚毅勤奋、不辞劳苦地修学佛法，实践正法律的教义。
究竟苦边，即将是他们努力的最终成果。他们将不再轮回五道；不再承受老病死忧悲恼
苦；不再面对因生命存在所产生的任何磨难、困顿与苦痛。他们将超越所有痛苦的最后
边际，完成痛苦的彻底解脱。
反过来说，没有魄力作到'正信、出家、方便修习不放逸住，于正法、律精勤苦行。 '
而耽溺于任何形而上或形而下欲贪的人，不可能达到'不生种种恶不善法、当来有结炽
然苦报，不于未来世增长生老病死，大义满足，得成第一教法之场。 '的目标，佛法再
现实不过，因果之间完全没有侥幸的余地。 |
i********7
发帖数: 808 | 6 其实佛教徒中的大多数，都无法体会想要出离的心
都是希望，既得圣道，又能永生
却不知道，圣道就是离开“永生”的道
所以，必须有个借口，证明自己已得圣道，但是还可以继续在这个世界游玩
想来就来，想走就走，想变成什么，就变成什么，神通自在啊
却不知道，只要见法，就断了我见，再偷懒，再不精进，也就差不多七世就玩完了
如果涅磐是你想要证就证，想要不证就不证的话，
那明明就是完全在你的控制中了嘛
那还谈什么无我？
界。
【在 i********7 的大作中提到】
: 这个问题与这贴有关系吗？
: anyway, 如果要总说，应该都是苦的啦，
: 只是老病死，对于一般的众生来说，感触比较深，
: 生，对于大多数人来说，是乐，他们难以理解是苦
: 大家都爱生，希望能够永远的生
: 但是却没有看到，有生就会有老病死，买一送三啦
: 当然了，有些宗教就不同，
: 他们提供了一个大家都想要的世界 -- 永生，没有老病死，只有快乐，没有痛苦的世界。
: 众生在这些宗教上寄托了他们的愿望和希求，
: 很简单，有需求就有市场，有市场就会有相应的产品出现
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P******n
发帖数: 329 | 7
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这个说法有待商榷。真正断了我见的，一定会朝向解脱之路精进；不精进的“断我见”
不是真的断我见。
【在 i********7 的大作中提到】
: 其实佛教徒中的大多数，都无法体会想要出离的心
: 都是希望，既得圣道，又能永生
: 却不知道，圣道就是离开“永生”的道
: 所以，必须有个借口，证明自己已得圣道，但是还可以继续在这个世界游玩
: 想来就来，想走就走，想变成什么，就变成什么，神通自在啊
: 却不知道，只要见法，就断了我见，再偷懒，再不精进，也就差不多七世就玩完了
: 如果涅磐是你想要证就证，想要不证就不证的话，
: 那明明就是完全在你的控制中了嘛
: 那还谈什么无我？
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i********7
发帖数: 808 | 8 恩，可以继续考察考察经典。。。。
初果已断我见，但是，好像还会放逸（当然不是我们凡夫的那种放逸程度了，不能比的）
杂阿含855经，提到
圣弟子（已经成就至少初果者），心不得定者，是圣弟子名为放逸，
【在 P******n 的大作中提到】
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: 这个说法有待商榷。真正断了我见的，一定会朝向解脱之路精进；不精进的“断我见”
: 不是真的断我见。
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