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Wisdom版 - “有我”与“无我”不需要转换
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话题: god话题: sin话题: 犯罪话题: he话题: because
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1 (共1页)
s********h
发帖数: 938
1
牛兄看不懂“有我”与“无我”的关系,于是得出一个结论:
“有一点是肯定的:
佛教徒现实生活中,在“有我”和“无我”之间快速转换。”
俺觉得,这个结论恐怕是比照基督徒在“属灵”和“属世”之间的斗争和转换经验得出
来的。有些基督徒同学面对这个难题,发展出了丰富的转换经验,比如聚会与日常的切
换,对人与对己的切换,索取与奉献,神意与人意的切换等等,面对自私与无私,理解
与不理解之理解之间的巨大空隙,严肃的基督徒们还能诚实地说“我不知道”“我愿意
全然放弃自我”,而伪基督徒们则说则抓牢自我,在两极之间转换,不同的情况下进入
不同的角色。
他们认为佛教徒跟他们一样。
某些佛教徒可能跟他们一样。但那不是出自于佛的教导,而是出自于面对矛盾时人本性
的天然选择。相信善于转换的基督徒的行为,也不是出于“神”,而是出于“自我”。
认为“有我”与“无我”是矛盾的,只能有一个,要想两个都要,就要转换。这是一般
基督徒的看法,也是比较低级的线型思维的反映,也是有这种思维的人比较容易接受基
督教的原因:)。对他们来说,要么是直线,要么是曲线,要么是一团乱线。平面,多
平面,立体空间对于他们来说只能是乱线,死机。
俺理解的“有我”与“无我”不是矛盾的。因为这两个状态在两个层面上(!!!牛兄
,有两个层面哦:))如同说冰与水分子。说“有我”类似说冰的形态,说“无我”类
似说冰的构成。要全面地充分地认识冰,你需要让冰和水分子“之间快速转换”吗?转
什么?往哪儿转?这是就是一个简单的事实,不劳人费力转。人想耍聪明转换也没有门
路。当然,这又只是理解,如果能亲自证实
,就不得了了。
类似地,基督教说三位一体,难道耶酥与圣父圣灵也需要“之间快速转换”吗?当然,
俺也怀疑有多少基督徒能理解“三位一体”,这个说法对线型思维来说应该比较高端了。
在本质上,“快速转换”这种想法也反映了另一种典型的基督徒思维,就是顽固的自我
-----“我要。。。”:我要与撒旦斗争,我要传教,我要荣耀神,我要把我的理解当
成真理,我要转换。。。。说来神也可怜,这个“我要”正是神最不喜悦的,正是神要
人去掉的,偏偏基督徒中这类人多。
其实,你不必费力,你只要真切的认识,正确的选择。
n********n
发帖数: 8336
2
我说地太客气了,太高估了。
“有我”和“无我”之间快速转换
应该说,佛教徒日常以“有我”为主,“无我”只是临时状态。
例如你的这篇文章就是“有我“。

【在 s********h 的大作中提到】
: 牛兄看不懂“有我”与“无我”的关系,于是得出一个结论:
: “有一点是肯定的:
: 佛教徒现实生活中,在“有我”和“无我”之间快速转换。”
: 俺觉得,这个结论恐怕是比照基督徒在“属灵”和“属世”之间的斗争和转换经验得出
: 来的。有些基督徒同学面对这个难题,发展出了丰富的转换经验,比如聚会与日常的切
: 换,对人与对己的切换,索取与奉献,神意与人意的切换等等,面对自私与无私,理解
: 与不理解之理解之间的巨大空隙,严肃的基督徒们还能诚实地说“我不知道”“我愿意
: 全然放弃自我”,而伪基督徒们则说则抓牢自我,在两极之间转换,不同的情况下进入
: 不同的角色。
: 他们认为佛教徒跟他们一样。

n********n
发帖数: 8336
3
有我是入世的,无我是出世的。
想想都知道,各位的在世生活,当然是”有我“为主。
基督教本来就是入世的,按爱人爱神去做就行了,丝毫无碍。
属灵已经体现在生活中,而不是脱离生活。
相反,无我的状态不可能持久,因为只是状态。
那位做到完全“无我”了?

【在 s********h 的大作中提到】
: 牛兄看不懂“有我”与“无我”的关系,于是得出一个结论:
: “有一点是肯定的:
: 佛教徒现实生活中,在“有我”和“无我”之间快速转换。”
: 俺觉得,这个结论恐怕是比照基督徒在“属灵”和“属世”之间的斗争和转换经验得出
: 来的。有些基督徒同学面对这个难题,发展出了丰富的转换经验,比如聚会与日常的切
: 换,对人与对己的切换,索取与奉献,神意与人意的切换等等,面对自私与无私,理解
: 与不理解之理解之间的巨大空隙,严肃的基督徒们还能诚实地说“我不知道”“我愿意
: 全然放弃自我”,而伪基督徒们则说则抓牢自我,在两极之间转换,不同的情况下进入
: 不同的角色。
: 他们认为佛教徒跟他们一样。

b*****l
发帖数: 3821
4
你只知道小学数学的四则运算的理,
就自以为非完全不知数学之理。
不管大家怎么回答你的从小学数学的水平问出的微积分问题,
你也理解不了,也压根不打算理解,还以为别人回答不了。

【在 n********n 的大作中提到】
: 有我是入世的,无我是出世的。
: 想想都知道,各位的在世生活,当然是”有我“为主。
: 基督教本来就是入世的,按爱人爱神去做就行了,丝毫无碍。
: 属灵已经体现在生活中,而不是脱离生活。
: 相反,无我的状态不可能持久,因为只是状态。
: 那位做到完全“无我”了?

s********h
发帖数: 938
5
你这理解真让俺捉急啊。
俺也整一套送给你:
n********n
发帖数: 8336
6
你是应该着急。:)
基督教没有完全属灵一说。 信了教也是罪人, 是一个不断圣洁的过程。
完全属灵是在复活以后, 不是今生。

【在 s********h 的大作中提到】
: 你这理解真让俺捉急啊。
: 俺也整一套送给你:

s********h
发帖数: 938
7
你没有完全属灵,也否定别的教徒不能吗?
基督徒不能完全属灵,佛教徒为什么要专门“无我”?
你是过程,为什么我不能?

【在 n********n 的大作中提到】
: 你是应该着急。:)
: 基督教没有完全属灵一说。 信了教也是罪人, 是一个不断圣洁的过程。
: 完全属灵是在复活以后, 不是今生。

n********n
发帖数: 8336
8
你还是别提基督教了。想学, 有机会。
你实际承认了我对佛教的观点, 谢谢。

【在 s********h 的大作中提到】
: 你没有完全属灵,也否定别的教徒不能吗?
: 基督徒不能完全属灵,佛教徒为什么要专门“无我”?
: 你是过程,为什么我不能?

s********h
发帖数: 938
9
不要讨论啦?不要思辩啦?
俺只是问你一个你不承认的问题,就开始“别提”了?
还承认了“我对佛教的观点”。不要搞笑了吧。
你的回答实际承认了你是个小偷。请你快去自首吧:)

【在 n********n 的大作中提到】
: 你还是别提基督教了。想学, 有机会。
: 你实际承认了我对佛教的观点, 谢谢。

n********n
发帖数: 8336
10
难道不是吗? 你抛弃了冰水论, 开始谈过程了:)

【在 s********h 的大作中提到】
: 不要讨论啦?不要思辩啦?
: 俺只是问你一个你不承认的问题,就开始“别提”了?
: 还承认了“我对佛教的观点”。不要搞笑了吧。
: 你的回答实际承认了你是个小偷。请你快去自首吧:)

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既然是来踢场子 的,我也问个问题.同金星谈佛法随想5
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s********h
发帖数: 938
11
你哪里看出来我放弃了冰水论?俺又什么时候坚持过冰水论?
俺说到“过程”不过是在就你的观点反问你。
按你的逻辑,你来讨论佛教,意思就是你已经不是基督徒了?

【在 n********n 的大作中提到】
: 难道不是吗? 你抛弃了冰水论, 开始谈过程了:)
n********n
发帖数: 8336
12
同学,别着急。
你应该回答一下自己的问题:
“基督徒不能完全属灵,佛教徒为什么要专门“无我”?
你是过程,为什么我不能?”
你到底承不承认,佛教“无我”的“过程论”?

【在 s********h 的大作中提到】
: 你哪里看出来我放弃了冰水论?俺又什么时候坚持过冰水论?
: 俺说到“过程”不过是在就你的观点反问你。
: 按你的逻辑,你来讨论佛教,意思就是你已经不是基督徒了?

s********h
发帖数: 938
13
俺的神啊!
俺根据你的逻辑反问你一个问题,这个问题就成了我的观点了?还要我对为什么有这个
问题做出解释?您真是霸气侧漏啊:)
俺先问地,你先答。
n********n
发帖数: 8336
14
我同意有过程啊。
不过我不能代表你的佛教观点啊。
所以请你回答。

【在 s********h 的大作中提到】
: 俺的神啊!
: 俺根据你的逻辑反问你一个问题,这个问题就成了我的观点了?还要我对为什么有这个
: 问题做出解释?您真是霸气侧漏啊:)
: 俺先问地,你先答。

s********h
发帖数: 938
15
你同意什么有过程啊?
为什么有过程啊?
这个过程是什么样子的啊?

【在 n********n 的大作中提到】
: 我同意有过程啊。
: 不过我不能代表你的佛教观点啊。
: 所以请你回答。

b*****l
发帖数: 3821
16
你只知道小学数学的四则运算的理,
就自以为非完全不知数学之理。
不管大家怎么回答你的从小学数学的水平问出的微积分问题,
你也理解不了,也压根不打算理解,还以为别人回答不了。

【在 n********n 的大作中提到】
: 同学,别着急。
: 你应该回答一下自己的问题:
: “基督徒不能完全属灵,佛教徒为什么要专门“无我”?
: 你是过程,为什么我不能?”
: 你到底承不承认,佛教“无我”的“过程论”?

n********n
发帖数: 8336
17
同学,别着急。
你应该回答一下自己的问题:
“基督徒不能完全属灵,佛教徒为什么要专门“无我”?
你是过程,为什么我不能?”
你到底承不承认,佛教“无我”的“过程论”?

【在 s********h 的大作中提到】
: 你同意什么有过程啊?
: 为什么有过程啊?
: 这个过程是什么样子的啊?

b*****l
发帖数: 3821
18
你只知道小学数学的四则运算的理,
就自以为非完全不知数学之理。
不管大家怎么回答你的从小学数学的水平问出的微积分问题,
你也理解不了,也压根不打算理解,还以为别人回答不了。

【在 n********n 的大作中提到】
: 同学,别着急。
: 你应该回答一下自己的问题:
: “基督徒不能完全属灵,佛教徒为什么要专门“无我”?
: 你是过程,为什么我不能?”
: 你到底承不承认,佛教“无我”的“过程论”?

n********n
发帖数: 8336
19
喊口号就是在宣讲佛法吗?

【在 b*****l 的大作中提到】
: 你只知道小学数学的四则运算的理,
: 就自以为非完全不知数学之理。
: 不管大家怎么回答你的从小学数学的水平问出的微积分问题,
: 你也理解不了,也压根不打算理解,还以为别人回答不了。

b*****l
发帖数: 3821
20
你只知道小学数学的四则运算的理,
就自以为非完全不知数学之理。
不管大家怎么回答你的从小学数学的水平问出的微积分问题,
你也理解不了,也压根不打算理解,还以为别人回答不了
这是一个事实。

【在 n********n 的大作中提到】
: 喊口号就是在宣讲佛法吗?
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临别的话探讨WAICHI
Re: 缘起性空 -给J 兄的补充。请问lixiaoyao兄
Re: 在家的修行者到底要不要结婚?--Re WaiChi那个圣者不是只言片句开悟的?
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s********h
发帖数: 938
21
这个问题的答案不在圣经的文字里,你理解不了:)

【在 n********n 的大作中提到】
: 同学,别着急。
: 你应该回答一下自己的问题:
: “基督徒不能完全属灵,佛教徒为什么要专门“无我”?
: 你是过程,为什么我不能?”
: 你到底承不承认,佛教“无我”的“过程论”?

n********n
发帖数: 8336
22
我只见你口号, 未见回答。

【在 s********h 的大作中提到】
: 这个问题的答案不在圣经的文字里,你理解不了:)
C*******t
发帖数: 766
23
基信了教也是罪人, 给你们当替罪羊赎了罪的耶稣死得真冤内。
但基督献了一次永远的赎罪祭、就在神的右边坐下了.从此等候他仇敌成了他的脚凳。
因为他一次献祭、便叫那得以成圣的人永远完全。

【在 n********n 的大作中提到】
: 你是应该着急。:)
: 基督教没有完全属灵一说。 信了教也是罪人, 是一个不断圣洁的过程。
: 完全属灵是在复活以后, 不是今生。

n********n
发帖数: 8336
24
没错,信了教也是罪人,罪性仍存。

【在 C*******t 的大作中提到】
: 基信了教也是罪人, 给你们当替罪羊赎了罪的耶稣死得真冤内。
: 但基督献了一次永远的赎罪祭、就在神的右边坐下了.从此等候他仇敌成了他的脚凳。
: 因为他一次献祭、便叫那得以成圣的人永远完全。

l*****a
发帖数: 38403
25
大师怎么还在这里徘徊啊,至于大师这罪人结论,大师的大神的圣经貌似不太同意阿
1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
他是由神生的。
10. 从此就显出谁是神的儿女、谁是魔鬼的儿女.凡不行义的、就不属神.不爱弟兄的
也是如此。
也就是信了耶稣是基督就是被你的神生出来的了,被你的圣洁全能就是真理的神生出来
的还是罪人,还能犯罪? 这也太不圣洁太不神了吧,lol, 另外,
15. 凡认耶稣为神儿子的、神就住在他里面、他也住在神里面。
5. 你们知道主曾显现、是要除掉人的罪.在他并没有罪。
6. 凡住在他里面的、就不犯罪.凡犯罪的、是未曾看见他、也未曾认识他。
也就是你们圣洁的神不但能生出罪人,还是住在罪里面滴?你们这些有罪的人也住在它
里面,嗯?你们的神是不是叫罪神?

【在 n********n 的大作中提到】
: 没错,信了教也是罪人,罪性仍存。
n********n
发帖数: 8336
26
"人信主得救之後,雖然是義人,但也同時是罪人,依然會犯罪,不可能不犯出任何罪。
因為,我們在得救之後,肉體依然存在,肉體依然會影響我們,我們只獲得『可犯罪可
不犯罪』的自由意志而已,
必須到天堂之後,我們才能獲得『永遠不會再犯出任何罪』的自由意志,因為已經脫離
肉體的束縛了"
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=TrustInJesus&g
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=TrustInJesus&g

【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师怎么还在这里徘徊啊,至于大师这罪人结论,大师的大神的圣经貌似不太同意阿
: 1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
: 9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
: 他是由神生的。
: 10. 从此就显出谁是神的儿女、谁是魔鬼的儿女.凡不行义的、就不属神.不爱弟兄的
: 也是如此。
: 也就是信了耶稣是基督就是被你的神生出来的了,被你的圣洁全能就是真理的神生出来
: 的还是罪人,还能犯罪? 这也太不圣洁太不神了吧,lol, 另外,
: 15. 凡认耶稣为神儿子的、神就住在他里面、他也住在神里面。
: 5. 你们知道主曾显现、是要除掉人的罪.在他并没有罪。

l*****a
发帖数: 38403
27
这说法是你决定的?还是你的神决定的? 还是你替你的神决定的?
至于你的神的圣经是这么说的
18. 这些罪过既已赦免、就不用再为罪献祭了。
19. 弟兄们、我们既因耶稣的血、得以坦然进入至圣所、
20. 是借着他给我们开了一条又新又活的路从幔子经过、这幔子就是他的身体.
21. 又有一位大祭司治理神的家.
22. 并我们心中天良的亏欠已经洒去、身体用清水洗净了、就当存着诚心、和充足的信
心、来到神面前.
23. 也要坚守我们所承认的指望、不至摇动.因为那应许我们的是信实的.
24. 又要彼此相顾、激发爱心、勉励行善。
25. 你们不可停止聚会、好像那些停止惯了的人、倒要彼此劝勉.既知道〔原文作看见
〕那日子临近、就更当如此。
26. 因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了.
27. 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
28. 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死.
29. 何况人践踏神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你们
想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
30. 因为我们知道谁说、『伸冤在我、我必报应。』又说、『主要审判他的百姓。』
31. 落在永生神的手里、真是可怕的。
也就是说,你们信了之后就是知道真理了,也是被洗干净的了,如果你们信了之后还犯
罪的话就是践踏为你们牺牲的耶稣,下场是已经确定了的,真是可怕滴,lol
话说很多基督徒,我就不说几乎是全部的了,总是认为自己信了之后还犯罪是可行的,
因为耶稣被钉死赎的不单是你们过去现在,还包括将来的罪,这和你们奉为真理的圣经
明显冲突滴,另外我一直很好奇,你们这些天天感恩敬畏啥的基真的很珍惜感激为你们
牺牲的耶稣的所谓“宝血”么? 你们这继续犯罪的思想/行为不就是一次一次把你们的
主钉到十字架上给你们赎罪么?
话说要是耶稣突然决定不想为你们牺牲了,你们这些基督徒只怕会第一个跳上去把你们
的大神高高钉起,然后每天继续虔诚的感恩敬畏啥的,这才是你们的本色呢,lol

罪。

【在 n********n 的大作中提到】
: "人信主得救之後,雖然是義人,但也同時是罪人,依然會犯罪,不可能不犯出任何罪。
: 因為,我們在得救之後,肉體依然存在,肉體依然會影響我們,我們只獲得『可犯罪可
: 不犯罪』的自由意志而已,
: 必須到天堂之後,我們才能獲得『永遠不會再犯出任何罪』的自由意志,因為已經脫離
: 肉體的束縛了"
: http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=TrustInJesus&g
: http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=TrustInJesus&g

n********n
发帖数: 8336
28
叹理解力。
不要犯罪,和事实有犯罪是不同的。
事实有犯罪和故意要犯罪是不同的。
其实,你这些问题都是很无聊的。
理论上的分析:信教后,依然是罪人。
不等于你就可以认为:反正是罪人,何妨继续犯罪?
而是应该:不要犯罪。
记住了:不要犯罪。这是关键.

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这说法是你决定的?还是你的神决定的? 还是你替你的神决定的?
: 至于你的神的圣经是这么说的
: 18. 这些罪过既已赦免、就不用再为罪献祭了。
: 19. 弟兄们、我们既因耶稣的血、得以坦然进入至圣所、
: 20. 是借着他给我们开了一条又新又活的路从幔子经过、这幔子就是他的身体.
: 21. 又有一位大祭司治理神的家.
: 22. 并我们心中天良的亏欠已经洒去、身体用清水洗净了、就当存着诚心、和充足的信
: 心、来到神面前.
: 23. 也要坚守我们所承认的指望、不至摇动.因为那应许我们的是信实的.
: 24. 又要彼此相顾、激发爱心、勉励行善。

b*****l
发帖数: 3821
29
我只见你口号, 未见回答。

【在 n********n 的大作中提到】
: 叹理解力。
: 不要犯罪,和事实有犯罪是不同的。
: 事实有犯罪和故意要犯罪是不同的。
: 其实,你这些问题都是很无聊的。
: 理论上的分析:信教后,依然是罪人。
: 不等于你就可以认为:反正是罪人,何妨继续犯罪?
: 而是应该:不要犯罪。
: 记住了:不要犯罪。这是关键.

l*****a
发帖数: 38403
30
别在这胡说八道了,根据这段大师信仰的大神的启示,也就是大师奉为真理的圣经
1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
他是由神生的。
大师信耶稣是基督么?
1, 信
2, 不信
如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
1, 犯过
2, 没犯过
另外大师信了之后还有能力犯罪么?
1, 有
2, 没有
lol

【在 n********n 的大作中提到】
: 叹理解力。
: 不要犯罪,和事实有犯罪是不同的。
: 事实有犯罪和故意要犯罪是不同的。
: 其实,你这些问题都是很无聊的。
: 理论上的分析:信教后,依然是罪人。
: 不等于你就可以认为:反正是罪人,何妨继续犯罪?
: 而是应该:不要犯罪。
: 记住了:不要犯罪。这是关键.

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l*****a
发帖数: 38403
31
自欺欺人罢了,而且滑稽在欺的不但是人,还有他虔诚敬畏的神, 哈哈

【在 b*****l 的大作中提到】
: 我只见你口号, 未见回答。
n********n
发帖数: 8336
32
喔,你是说信了教之后,马上是圣洁之人喽?
地位上可以,就像称义一样。
既然是圣人,我说的就没错喽?你还反驳什么?LOL.

【在 l*****a 的大作中提到】
: 别在这胡说八道了,根据这段大师信仰的大神的启示,也就是大师奉为真理的圣经
: 1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
: 9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
: 他是由神生的。
: 大师信耶稣是基督么?
: 1, 信
: 2, 不信
: 如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
: 1, 犯过
: 2, 没犯过

n********n
发帖数: 8336
33
你断章取意,成性久矣。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1033297.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1033305.html

【在 l*****a 的大作中提到】
: 别在这胡说八道了,根据这段大师信仰的大神的启示,也就是大师奉为真理的圣经
: 1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
: 9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
: 他是由神生的。
: 大师信耶稣是基督么?
: 1, 信
: 2, 不信
: 如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
: 1, 犯过
: 2, 没犯过

l*****a
发帖数: 38403
34
什么基逻啊,另外这可不是我说的,是你的神在你们的圣经上说的,你不信么?lol
另外你们宗教的“圣人”不代表一般人眼里的圣人哦,就好像你膜拜的杀婴屠城坐地分
赃无恶不作的大神在很多非基看来就是邪恶透顶的,懂不?地位上是圣洁的大师?lol

【在 n********n 的大作中提到】
: 喔,你是说信了教之后,马上是圣洁之人喽?
: 地位上可以,就像称义一样。
: 既然是圣人,我说的就没错喽?你还反驳什么?LOL.

l*****a
发帖数: 38403
35
别转轮子了,不好看滴大师, 来,直接回答问题吧
发信人: leonana (Nana), 信区: Wisdom
标 题: Re: “有我”与“无我”不需要转换
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 17 22:13:39 2014, 美东)
别在这胡说八道了,根据这段大师信仰的大神的启示,也就是大师奉为真理的圣经
1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
他是由神生的。
大师信耶稣是基督么?
1, 信
2, 不信
如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
1, 犯过
2, 没犯过
另外大师信了之后还有能力犯罪么?
1, 有
2, 没有
lol

【在 n********n 的大作中提到】
: 你断章取意,成性久矣。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1033297.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1033305.html

n********n
发帖数: 8336
36
别转轮子了,大师。执迷不悟啊

【在 l*****a 的大作中提到】
: 别转轮子了,不好看滴大师, 来,直接回答问题吧
: 发信人: leonana (Nana), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: “有我”与“无我”不需要转换
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 17 22:13:39 2014, 美东)
: 别在这胡说八道了,根据这段大师信仰的大神的启示,也就是大师奉为真理的圣经
: 1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
: 9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
: 他是由神生的。
: 大师信耶稣是基督么?
: 1, 信

l*****a
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37
我即不自认为圣人也不认为我认为的就是真理,不够资格当大师阿,
话说大师,连阁下信奉为真理的圣经都要逃避么?嗯?
1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
他是由神生的。
大师信耶稣是基督么?
1, 信
2, 不信
如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
1, 犯过
2, 没犯过
另外大师信了之后还有能力犯罪么?
1, 有
2, 没有

【在 n********n 的大作中提到】
: 别转轮子了,大师。执迷不悟啊
n********n
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38
作为极品反基,你的如意算盘打的不错,可惜你的希望又一次落空了。:)
圣经只是反基们肆意歪曲,而后加以攻击的工具。
也就是常说的:自己立靶子,自己打。
你信的“神”,确实不一样。这样的神,你不信也吧。

lol

【在 l*****a 的大作中提到】
: 什么基逻啊,另外这可不是我说的,是你的神在你们的圣经上说的,你不信么?lol
: 另外你们宗教的“圣人”不代表一般人眼里的圣人哦,就好像你膜拜的杀婴屠城坐地分
: 赃无恶不作的大神在很多非基看来就是邪恶透顶的,懂不?地位上是圣洁的大师?lol

n********n
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39
你当然是“断章取义”大师喽,:),也是“视而不见”大师。
好吧,贴在这里让你看:
关于“犯罪”的问题,我们在约翰壹书中发现似乎有前后矛盾的言论,因为在三章
6节以前曾有以下的经文:
我们若说自已无罪,便是自欺(一8);
我们着认为自己的罪,神……必要赦免我们的罪(一9);
我们若说自己没有犯过罪,便是以神为说谎的(一10);
若有人犯罪,在父那里有一位中保(二1)。
以上这些经节都表示信徒仍“有犯罪可能”,但在三章6节至
9节却改变了论调说:
凡住在他里面的,就不犯罪(6节);
凡犯罪的是未曾看见他,也未曾认识他(6节);
犯罪的是属魔鬼(8节)。
凡从神生的,就不犯罪(9节)。
上述这些似乎矛盾的经文,如何解决呢?
一、首先,我们要明白,信徒“不会犯罪”,是一种本分。第6节
所说的话便是宣布这种本分,每一信徒信耶稣后已经获得罪的赦免,“不应再去犯罪”
,主耶稣曾两次对犯罪的人如此宣布,即对那病了三十八年的病人(约五14),和那犯
罪被捕的女人(约八11)说:“不要再犯罪了”。
第9节所说的话,也是解释这一点,“凡从神生的,就不犯罪,因为神的道(种)
存在他心里”。
二、每一基督徒都“不应去犯罪”,神对每一基督徒有这种禁止犯罪的命令,所以
第9节说“他也不能犯罪”,这句话中“不能”二字是一种命令,不是一种事实,正如
神给以色列人的十诫一般如,“不能杀人”等。第9节的意思是说:
凡从神生的,就“不能去”犯罪。
这句话加上一个“去”字,便更清楚明白了。正如父母吩咐小孩子们说:“你们不能去
打架,不能去赌博”一般。
三、但,努力在灵命上追求长进的人,他的灵性到了一个高峰时,便达到“能不犯罪”
的境地,“能不犯能”即“有不会犯罪的能力”,能够拒绝任何引诱,能够不沾染罪恶
,能够过一毫无暇疵的属灵生活。古代教会有许多虔诚人的这种见证。
所以约翰在本书五章18节证明这点真理说:
从神生的必保守自己。
这节圣经一再提及“凡从神生的必不犯罪”,这种“不犯罪”是“自守的不犯罪”
,亦即“能不去犯罪”。
基督徒对于“犯罪”和非基督徒对于“犯罪”是有非常不同的态度,那是很确实的。
①基督徒不愿去犯罪。
②也不愿故意去犯罪。
③更不愿去“行罪”,即不断有犯罪的习惯。
基督徒也有犯罪的可能,所以约翰在一、二章所说是一件事实。但基督徒不像非基
督徒那样以为犯罪并不要紧。基督徒在不慎而犯罪后是很难过而且愿意求神赦免的。基
督徒都愿过圣洁的生活,而不愿沾染罪恶。
那些在灵里更深追求的虔诚信徒,是会达到“能不犯罪”的境地的,这是我们可以
相信的。
因此,约翰的前后言论并不矛盾,他是对信徒不同的属灵情况而发言的。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 我即不自认为圣人也不认为我认为的就是真理,不够资格当大师阿,
: 话说大师,连阁下信奉为真理的圣经都要逃避么?嗯?
: 1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
: 9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
: 他是由神生的。
: 大师信耶稣是基督么?
: 1, 信
: 2, 不信
: 如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
: 1, 犯过

s********h
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40
你的解经法真是太经典了-------经典的信口开河解经法:“就不犯罪”的意思是“就
不能去犯罪”???面对矛盾臆想答案再曲里拐弯引数段经文。。。
按照这么粗糙的加减法来解经,原罪的意思也大概可以理解成“原来没有罪”啦。
还卫道学呐,卫道学不如叫做补丁学,补上一个漏洞,搞出三百个新漏洞。。。

【在 n********n 的大作中提到】
: 你当然是“断章取义”大师喽,:),也是“视而不见”大师。
: 好吧,贴在这里让你看:
: 关于“犯罪”的问题,我们在约翰壹书中发现似乎有前后矛盾的言论,因为在三章
: 6节以前曾有以下的经文:
: 我们若说自已无罪,便是自欺(一8);
: 我们着认为自己的罪,神……必要赦免我们的罪(一9);
: 我们若说自己没有犯过罪,便是以神为说谎的(一10);
: 若有人犯罪,在父那里有一位中保(二1)。
: 以上这些经节都表示信徒仍“有犯罪可能”,但在三章6节至
: 9节却改变了论调说:

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l*****a
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啧啧,凡从神生的,就“不能去”犯罪, 大师说的这个“去”在哪里啊
凡 从 神 生 的 , 就 不 犯 罪 , 因 神 的 道 ( 原 文 作 种 ) 存 在 他 心
里 ; 他 也 不 能 犯 罪 , 因 为 他 是 由 神 生 的 。
大师要是中文不方便的话,英文也可以,嗯?
King James Bible
Whosoever is born of God doth not commit sin; for his seed remaineth in him:
and he cannot sin, because he is born of God.
New Living Translation
Those who have been born into God's family do not make a practice of sinning
, because God's life is in them. So they can't keep on sinning, because they
are children of God.
New American Standard Bible
No one who is born of God practices sin, because His seed abides in him; and
he cannot sin, because he is born of God.
Holman Christian Standard Bible
Everyone who has been born of God does not sin, because His seed remains in
him; he is not able to sin, because he has been born of God.
International Standard Version
No one who has been born from God practices sin, because God's seed abides
in him. Indeed, he cannot go on sinning, because he has been born from God.
NET Bible
Everyone who has been fathered by God does not practice sin, because God's
seed resides in him, and thus he is not able to sin, because he has been
fathered by God.
Aramaic Bible in Plain English
No one who is begotten from God commits sin, because his seed is in him and
he is not able to sin because he has been begotten from God.
GOD'S WORD® Translation
Those who have been born from God don't live sinful lives. What God has said
lives in them, and they can't live sinful lives. They have been born from
God.
Jubilee Bible 2000
Whosoever is born of God does not commit sin; for his seed remains in him;
and he cannot sin, because he is born of God.
King James 2000 Bible
Whosoever is born of God does not commit sin; for his nature remains in him:
and he cannot sin, because he is born of God.
American King James Version
Whoever is born of God does not commit sin; for his seed remains in him: and
he cannot sin, because he is born of God.
American Standard Version
Whosoever is begotten of God doeth no sin, because his seed abideth in him:
and he cannot sin, because he is begotten of God.
Douay-Rheims Bible
Whosoever is born of God, commmitteth not sin: for his seed abideth in him,
and he can not sin, because he is born of God.
Darby Bible Translation
Whoever has been begotten of God does not practise sin, because his seed
abides in him, and he cannot sin, because he has been begotten of God.
English Revised Version
Whosoever is begotten of God doeth no sin, because his seed abideth in him:
and he cannot sin, because he is begotten of God.
Webster's Bible Translation
Whoever is born of God doth not commit sin; for his seed remaineth in him:
and he cannot sin, because he is born of God.
Weymouth New Testament
No one who is a child of God is habitually guilty of sin. A God-given germ
of life remains in him, and he cannot habitually sin--because he is a child
of God.
World English Bible
Whoever is born of God doesn't commit sin, because his seed remains in him;
and he can't sin, because he is born of God.
Young's Literal Translation
every one who hath been begotten of God, sin he doth not, because his seed
in him doth remain, and he is not able to sin, because of God he hath been
begotten.
所以大师
大师信耶稣是基督么?
1, 信
2, 不信
如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
1, 犯过
2, 没犯过
另外大师信了之后还有能力犯罪么?
1, 有
2, 没有
哈哈,真有意思

【在 n********n 的大作中提到】
: 你当然是“断章取义”大师喽,:),也是“视而不见”大师。
: 好吧,贴在这里让你看:
: 关于“犯罪”的问题,我们在约翰壹书中发现似乎有前后矛盾的言论,因为在三章
: 6节以前曾有以下的经文:
: 我们若说自已无罪,便是自欺(一8);
: 我们着认为自己的罪,神……必要赦免我们的罪(一9);
: 我们若说自己没有犯过罪,便是以神为说谎的(一10);
: 若有人犯罪,在父那里有一位中保(二1)。
: 以上这些经节都表示信徒仍“有犯罪可能”,但在三章6节至
: 9节却改变了论调说:

n********n
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42
大家看看,极品反基就是这样产生的。:)
断章去意,你引多少话,只见其一,不见其二,也是断章去意啊。

him:
sinning
they

【在 l*****a 的大作中提到】
: 啧啧,凡从神生的,就“不能去”犯罪, 大师说的这个“去”在哪里啊
: 凡 从 神 生 的 , 就 不 犯 罪 , 因 神 的 道 ( 原 文 作 种 ) 存 在 他 心
: 里 ; 他 也 不 能 犯 罪 , 因 为 他 是 由 神 生 的 。
: 大师要是中文不方便的话,英文也可以,嗯?
: King James Bible
: Whosoever is born of God doth not commit sin; for his seed remaineth in him:
: and he cannot sin, because he is born of God.
: New Living Translation
: Those who have been born into God's family do not make a practice of sinning
: , because God's life is in them. So they can't keep on sinning, because they

n********n
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43
你这“浑圆”思维的人,难道不理解矛盾的用处?:)
这样看似的矛盾,圣经里不少。理解不了,先别怪别人。
“佛说般若波罗密。即非般若波罗密。是名般若波罗密。”
佛教是最没资格评论这些问题的,哈哈。

【在 s********h 的大作中提到】
: 你的解经法真是太经典了-------经典的信口开河解经法:“就不犯罪”的意思是“就
: 不能去犯罪”???面对矛盾臆想答案再曲里拐弯引数段经文。。。
: 按照这么粗糙的加减法来解经,原罪的意思也大概可以理解成“原来没有罪”啦。
: 还卫道学呐,卫道学不如叫做补丁学,补上一个漏洞,搞出三百个新漏洞。。。

l*****a
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44
算盘? 我又不是来宣扬真理的,打什么算盘? 搞笑
我可都是原文引用滴,对不?歪曲的好像是大师这位虔诚的信徒吧,譬如楼上那个“去
”, lol
我是无神论,当然不信神这种存在,满心认为有神的大师可能理解不了,估计
至于你们的神么,杀婴屠城唆使信徒三光,这种事情经常做滴,这倒也罢了,还要坐地
分那些抢来的鲜血淋漓的金银珠宝,这可真让人目瞪口呆,更搞笑的连牲畜女人都要分
一成,这可真是让人反感到了极点,你的神简直就是水泊梁山的好汉头子,lol, 这种
行为要是不邪恶估计你们基督徒对邪恶的定义也是和正常人类不同滴,你说呢大师

【在 n********n 的大作中提到】
: 作为极品反基,你的如意算盘打的不错,可惜你的希望又一次落空了。:)
: 圣经只是反基们肆意歪曲,而后加以攻击的工具。
: 也就是常说的:自己立靶子,自己打。
: 你信的“神”,确实不一样。这样的神,你不信也吧。
:
: lol

l*****a
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45
大师,到底有啥不好回答滴?
大师信耶稣是基督么?
1, 信
2, 不信
如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
1, 犯过
2, 没犯过
另外大师信了之后还有能力犯罪么?
1, 有
2, 没有

【在 n********n 的大作中提到】
: 大家看看,极品反基就是这样产生的。:)
: 断章去意,你引多少话,只见其一,不见其二,也是断章去意啊。
:
: him:
: sinning
: they

s********h
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别扯佛教了。
俺只是稍微有一点儿基本阅读能力和逻辑能力。
看起来你的卫道学修养倒是不错,信口胡说蓄意曲解栽脏抹黑见难就溜等手法都能运用
自如啊:)

【在 n********n 的大作中提到】
: 你这“浑圆”思维的人,难道不理解矛盾的用处?:)
: 这样看似的矛盾,圣经里不少。理解不了,先别怪别人。
: “佛说般若波罗密。即非般若波罗密。是名般若波罗密。”
: 佛教是最没资格评论这些问题的,哈哈。

s********h
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牛兄你这样扣帽子不好。
人家有理有据,有论有证,而且是圣经原文。你如有理,可以同样说理。
反基其实是你这类“(伪)正基”给衬出来的。如果不是你们强词夺理,强加于人的行
为,大家各行其是,俺看不出来谁天生有反基的冲动。

【在 n********n 的大作中提到】
: 大家看看,极品反基就是这样产生的。:)
: 断章去意,你引多少话,只见其一,不见其二,也是断章去意啊。
:
: him:
: sinning
: they

n********n
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呵呵, 你对反基实在是有所不知啊。
超出了你的料想。
反基已到不择手段的病态地步。

【在 s********h 的大作中提到】
: 牛兄你这样扣帽子不好。
: 人家有理有据,有论有证,而且是圣经原文。你如有理,可以同样说理。
: 反基其实是你这类“(伪)正基”给衬出来的。如果不是你们强词夺理,强加于人的行
: 为,大家各行其是,俺看不出来谁天生有反基的冲动。

l*****a
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怎么不择手段的病态呢? 譬如说啥如意算盘的,对不?哈哈

【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵, 你对反基实在是有所不知啊。
: 超出了你的料想。
: 反基已到不择手段的病态地步。

n********n
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50
对这种病态, 完全可以不理的。
对牛谈琴, 浪费时间。
要理, 那要看心情。 即使理, 也是说给别人听的。
反基们, 是拿来练手的:)
不过, 也挺可怜的。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 怎么不择手段的病态呢? 譬如说啥如意算盘的,对不?哈哈
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l*****a
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51
大师,这叫骂街,兼自我安慰, 而且是木有办法回复问题的人身攻击,在正常人的观
点中是令人不齿滴,在基督教里大师的这种言论叫不叫犯罪啊?

【在 n********n 的大作中提到】
: 对这种病态, 完全可以不理的。
: 对牛谈琴, 浪费时间。
: 要理, 那要看心情。 即使理, 也是说给别人听的。
: 反基们, 是拿来练手的:)
: 不过, 也挺可怜的。

n********n
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52
看样子,你自己的问题。自己完全可以回答嘛。
你立了个靶子,自己打就行了,对吧?
我说是白的,你说是黑的,那有什么办法?的确“木有办法”。
那你就坚持你自己理解的圣经是“正确”的,不就完事了。
大家都知道,反基们理解的圣经是“正确”的,你可以去教堂授课了。LOL。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师,这叫骂街,兼自我安慰, 而且是木有办法回复问题的人身攻击,在正常人的观
: 点中是令人不齿滴,在基督教里大师的这种言论叫不叫犯罪啊?

H******9
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53
就这位在慧版引用佛教词汇的言行,说nana断章取义、只见其一,
有点那啥镜子理论的搞笑效果~~

【在 n********n 的大作中提到】
: 大家看看,极品反基就是这样产生的。:)
: 断章去意,你引多少话,只见其一,不见其二,也是断章去意啊。
:
: him:
: sinning
: they

n********n
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54
奇怪了,只见喊口号,未见“其二”在哪里?
有道理就讲出来,好不好?
我来是想听道理的,不是听口号的。
“故作高深”有用吗?

【在 H******9 的大作中提到】
: 就这位在慧版引用佛教词汇的言行,说nana断章取义、只见其一,
: 有点那啥镜子理论的搞笑效果~~

b*****l
发帖数: 3821
55
可怜,都是口号。
对这种病态基, 完全可以不理的。
对牛谈琴, 浪费时间。
要理, 那要看心情。 即使理, 也是说给别人听的。
基们, 是拿来练手的:)
不过, 也挺可怜的。

【在 n********n 的大作中提到】
: 对这种病态, 完全可以不理的。
: 对牛谈琴, 浪费时间。
: 要理, 那要看心情。 即使理, 也是说给别人听的。
: 反基们, 是拿来练手的:)
: 不过, 也挺可怜的。

H******9
发帖数: 2766
56
咦,道理不都讲了么,而且很多人都不同方式地讲了。
既然讲道理你听不出个二,只能见一,俺觉得你信耶稣就挺好。
蛇饮成毒,牛饮成乳。
"故作"是什么?佛法道法本来就高深,需要故作么。
俺多用心学习了,自然也高深了,自然而然地么。
这个东西,你觉得是故作,那是因为你只认一本神话书。
唉,跟基督徒说话,谦虚都不见得是美德~~

【在 n********n 的大作中提到】
: 奇怪了,只见喊口号,未见“其二”在哪里?
: 有道理就讲出来,好不好?
: 我来是想听道理的,不是听口号的。
: “故作高深”有用吗?

n********n
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57
没有讲不清的道理。“高深”对古人来说可以,对现代人不太适用了。
我问的问题的回答“多是”
1.口号
2.答非所问
你来回答个简单的:
貌似天道者只可作恶,方可堕落到其他道。地狱道者只可行善,才可升
至其他道。但这与关于天道和地狱的佛教描述似不符合(见下面),如何处理?又如畜
生道不可能积累善业(见下面),如何升级?
1、天道,天道众生生活的自由自在,长寿而没有烦恼,是六道之首。但是他们迷恋于
世俗享乐,当业力耗尽他们的福报,就会堕落到其他五道中去。
4、畜生道,六道里的畜生道众生散居于天上、地面、地底及水中,畜生们大都愚蠢而
且缺乏精密的思考能力,所以它们不可能积累善业。此外,畜生还要忍受寒热和饥渴,
在自然界中互相残杀。
6、地狱道,在六道之中,地狱道众生所受之苦最为可怕。地狱道又可细分为八大寒地
狱、八大热地狱、近边地狱和孤独地狱四大部分。

【在 H******9 的大作中提到】
: 咦,道理不都讲了么,而且很多人都不同方式地讲了。
: 既然讲道理你听不出个二,只能见一,俺觉得你信耶稣就挺好。
: 蛇饮成毒,牛饮成乳。
: "故作"是什么?佛法道法本来就高深,需要故作么。
: 俺多用心学习了,自然也高深了,自然而然地么。
: 这个东西,你觉得是故作,那是因为你只认一本神话书。
: 唉,跟基督徒说话,谦虚都不见得是美德~~

s********h
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58
完了,这个不断加层的歪楼被你一个问题给卡住了:)
你的这个问题绝对是神器啊----相当于一个告示:前方沼泽,游客止步。哈哈:)

【在 n********n 的大作中提到】
: 没有讲不清的道理。“高深”对古人来说可以,对现代人不太适用了。
: 我问的问题的回答“多是”
: 1.口号
: 2.答非所问
: 你来回答个简单的:
: 貌似天道者只可作恶,方可堕落到其他道。地狱道者只可行善,才可升
: 至其他道。但这与关于天道和地狱的佛教描述似不符合(见下面),如何处理?又如畜
: 生道不可能积累善业(见下面),如何升级?
: 1、天道,天道众生生活的自由自在,长寿而没有烦恼,是六道之首。但是他们迷恋于
: 世俗享乐,当业力耗尽他们的福报,就会堕落到其他五道中去。

H******9
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59
我晕,转了多少天了,你还在转这个。几天前这个就说过了吧。
谁说天道者只可作恶,方可堕落到其他道?
地狱道者只可行善,才可升至其他道?
问题不valid,是垃圾问题,很多人都指出来了,这就是已经给你答案了。
你自己绕不过来垃圾问题,所以看不到答案。
类似的——
佛弟子基本上都知道不应揣测涅磐境(除了runsun这样自己觉得是圣人的傻冒除外),
佛说不可说;
对比一下,基督徒呢,多是没读几本书就捋着膀子来替上帝解释全知全能,那个编阿,
写玄幻小说的都自愧不如~~~关键的是人家写小说的知道那是在写小说,替上帝编织全
知全能的还就编着编着就信了~~
前提摆不好,后面是需要一堆的废话去描地~~~
俺劝你多读几本佛经,摆正一下前提。

【在 n********n 的大作中提到】
: 没有讲不清的道理。“高深”对古人来说可以,对现代人不太适用了。
: 我问的问题的回答“多是”
: 1.口号
: 2.答非所问
: 你来回答个简单的:
: 貌似天道者只可作恶,方可堕落到其他道。地狱道者只可行善,才可升
: 至其他道。但这与关于天道和地狱的佛教描述似不符合(见下面),如何处理?又如畜
: 生道不可能积累善业(见下面),如何升级?
: 1、天道,天道众生生活的自由自在,长寿而没有烦恼,是六道之首。但是他们迷恋于
: 世俗享乐,当业力耗尽他们的福报,就会堕落到其他五道中去。

n********n
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你是没说。那个"如何"更没说, 这也算回答问题?

【在 H******9 的大作中提到】
: 我晕,转了多少天了,你还在转这个。几天前这个就说过了吧。
: 谁说天道者只可作恶,方可堕落到其他道?
: 地狱道者只可行善,才可升至其他道?
: 问题不valid,是垃圾问题,很多人都指出来了,这就是已经给你答案了。
: 你自己绕不过来垃圾问题,所以看不到答案。
: 类似的——
: 佛弟子基本上都知道不应揣测涅磐境(除了runsun这样自己觉得是圣人的傻冒除外),
: 佛说不可说;
: 对比一下,基督徒呢,多是没读几本书就捋着膀子来替上帝解释全知全能,那个编阿,
: 写玄幻小说的都自愧不如~~~关键的是人家写小说的知道那是在写小说,替上帝编织全

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l*****a
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61
大师,啥时候能正面回答一下问题呢?总是搞ad hominem是木有用滴,狡辩也木有用啊
,这样吧,咱们严格的按照圣经原字来问问,
原文:
1. 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为
他是由神生的。
请问:
大师信耶稣是基督么?
1, 信
2, 不信
如果是2的话,那大师信了之后犯过罪么?
1, 犯过
2, 没犯过
另外大师信了之后还能犯罪么?
1, 能
2, 不能
第一万次请注意,大师所谓的“靶子”可是圣经上的原文哦,不涉及我的理解哦,大师
, 你到底是有木有办法回复?

【在 n********n 的大作中提到】
: 看样子,你自己的问题。自己完全可以回答嘛。
: 你立了个靶子,自己打就行了,对吧?
: 我说是白的,你说是黑的,那有什么办法?的确“木有办法”。
: 那你就坚持你自己理解的圣经是“正确”的,不就完事了。
: 大家都知道,反基们理解的圣经是“正确”的,你可以去教堂授课了。LOL。

l*****a
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大师又脚底抹油了?半点不像掌握着真理的有圣人地位的人哦,lol
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