b********g 发帖数: 1562 | 1 佛法里有三法印,四法印来判别佛法的真伪。“考据” 是不可能成为第五法印的,不
能用这个来判断是否佛法。
首先,佛法并不都是释迦世尊说的,其他佛菩萨,大阿罗汉等等说的也是佛法。
第二,就算具体到某些经典是否佛陀亲说的问题,喜欢“考据” 的朋友需要面对的是
,考据顶多用来尽力探究某些经典大约在何时何地开始大兴于世,但根据这个,无法断
定这些经典就不是佛陀亲说的。
某部经典广传之前,可以是仅在很少的修行者那里代代相传,到后来世人修行此经的机
缘成熟了,于是广传。
另外,某些经典里有些用语是后世的,思想是后世的,不是佛陀在世时期的,这也不足
以断定此经不是佛陀亲说。印度佛经在落到文字之前,都经过很长时间的口口相传,这
期间老师用经典教导学生,为了使学生理解,说了一些自己的解释,很正常嘛。如果进
一步结合了一些当时的(非佛陀时期)的用语和思想,来阐述问题,这都是很正常的事
。口传的经典有这种现象,实在是没什么可奇怪的。无法用这个就断定此经是当时人新
造的。
另外就像其他师兄提到的,有些经典是佛陀在天界等异时空所说,比如《华严经》,《
地藏经》等等,也是人间手段无法考据的。《华严经》更是一直保存在龙宫,后经龙树
菩萨请回人间,才得以流传。如果有世间学者因此说《华严经》是龙树菩萨自己造的,
可问题是龙树菩萨有什么理由这么干呢?吃饱了没事干伪造如此一部庞大体量的佛经,
还要背上伪作佛经的重罪,巨大的劳心劳力不说,他又能得到什么好处呢?
考据派想让大乘面对所谓大乘非佛说的事实。可是考据派先要面对的是,凭现有的考据
,凭现在的考古手段,根本无法精准否定在几千年前的古印度,佛陀没说过某部经典。
印度人本来就不重视记录历史,经典又都是口传,这根本是不可能任务。能考据出某经
典广传的时间范围就不错了,再想往前断定是否佛陀亲说,那就只能猜测,附会了。
世间学者要吃饭,要发paper,拿奖项,写书,搞这些研究是正常的。学佛的看看也就
罢了。我们要知道,佛法不仅是学问,也不仅是信仰,更重要的是修行。如果你是一个
修南传的佛弟子,大乘经是否佛陀亲说跟你的关系本来就不大了,你确实想知道答案,
那就别忘了你的南传法门,还不如自己痛下功夫,从基本打坐开始扎实努力,等哪天修
成了天眼通宿命通,自己看去。佛法是修行,你手里的南传法门就是最好的办法,比那
些什么世间的考据强得多,可靠的多,你自己好好修,自己就能看得到答案。 |
c***h 发帖数: 2262 | 2
是的,你说的很合理,不能什么事都推给”考证”
“考证”,或更精确说 : 学术上研究。 不是万能。
就像 钱不是万能一样。
学术研究,只是用较严谨的方式讨论一些事情,就是这样而已。
我也看不出有什么好大惊小怪,我觉得是很自然的事。
不然,难道大家凭感觉,凭道听涂说说事情吗?
其实即使学术的严谨,也都讲派别,相信大家在各学科都有同感。
讲得我好像多么学术严谨,我自认还差得远,
只是有些事恰好有证据,就尽量往这方面看齐。
有证据证实某些事”比较”可靠, 其它事”比较”不可靠。 只是这样。
历代论师,其实也是一种古代的学术专家,也就是把事情搞清楚说清楚。
学术当然有他人间的局限,只能看到人的问题,我认同。
很多事是人的事,可以用较严谨方式讨论(也就是大家不喜欢的”学术”)
非人所能解决的,本来就不适合讨论。例如 修证的一些成果、神通,那是自证。
考证非法印,非常认同。
学者是要混口饭吃….
有些可能真的是对于佛学的爱好,有很多是混口饭 升等用的。
这种事…….大家都写过很多paper…… 学校的事都很熟
我深有同感(不管哪个学科)。 就是用钱用升等掐你的脖子,要你吐点东西
然后 你就升等 学校排名就往上升,学术就进步
【在 b********g 的大作中提到】 : 佛法里有三法印,四法印来判别佛法的真伪。“考据” 是不可能成为第五法印的,不 : 能用这个来判断是否佛法。 : 首先,佛法并不都是释迦世尊说的,其他佛菩萨,大阿罗汉等等说的也是佛法。 : 第二,就算具体到某些经典是否佛陀亲说的问题,喜欢“考据” 的朋友需要面对的是 : ,考据顶多用来尽力探究某些经典大约在何时何地开始大兴于世,但根据这个,无法断 : 定这些经典就不是佛陀亲说的。 : 某部经典广传之前,可以是仅在很少的修行者那里代代相传,到后来世人修行此经的机 : 缘成熟了,于是广传。 : 另外,某些经典里有些用语是后世的,思想是后世的,不是佛陀在世时期的,这也不足 : 以断定此经不是佛陀亲说。印度佛经在落到文字之前,都经过很长时间的口口相传,这
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n********n 发帖数: 8336 | 3 无原则的信
【在 b********g 的大作中提到】 : 佛法里有三法印,四法印来判别佛法的真伪。“考据” 是不可能成为第五法印的,不 : 能用这个来判断是否佛法。 : 首先,佛法并不都是释迦世尊说的,其他佛菩萨,大阿罗汉等等说的也是佛法。 : 第二,就算具体到某些经典是否佛陀亲说的问题,喜欢“考据” 的朋友需要面对的是 : ,考据顶多用来尽力探究某些经典大约在何时何地开始大兴于世,但根据这个,无法断 : 定这些经典就不是佛陀亲说的。 : 某部经典广传之前,可以是仅在很少的修行者那里代代相传,到后来世人修行此经的机 : 缘成熟了,于是广传。 : 另外,某些经典里有些用语是后世的,思想是后世的,不是佛陀在世时期的,这也不足 : 以断定此经不是佛陀亲说。印度佛经在落到文字之前,都经过很长时间的口口相传,这
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b********g 发帖数: 1562 | 4 呵呵,当然不是无原则的信。不是还有三法印在么。而且佛法是有修证的,自己修,自
己验证,就是最好的办法。
无原则的信,是某些人信杀婴屠城符合道德。
【在 n********n 的大作中提到】 : 无原则的信
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n********n 发帖数: 8336 | 5 你信不信,地震都要死人。
你受不了,把自己封闭起来就可以了,就当没发生啦 :))
你看透生死了没有?看透无常了没有?
【在 b********g 的大作中提到】 : 呵呵,当然不是无原则的信。不是还有三法印在么。而且佛法是有修证的,自己修,自 : 己验证,就是最好的办法。 : 无原则的信,是某些人信杀婴屠城符合道德。
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b********g 发帖数: 1562 | 6 这些地震什么的并不能使得“杀婴屠城”变得道德。
【在 n********n 的大作中提到】 : 你信不信,地震都要死人。 : 你受不了,把自己封闭起来就可以了,就当没发生啦 :)) : 你看透生死了没有?看透无常了没有?
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n********n 发帖数: 8336 | 7 哈哈, 你还是保留你的观点吧。
道德, 道德, 地震有道德? 天有道德?
道德是人的
【在 b********g 的大作中提到】 : 这些地震什么的并不能使得“杀婴屠城”变得道德。
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b********g 发帖数: 1562 | 8 不如你自己保留你的观点吧。
我说的当然不是地震死的人。而是能知善恶的个体所命令的,所做的“杀婴屠城”,是
不道德的。
【在 n********n 的大作中提到】 : 哈哈, 你还是保留你的观点吧。 : 道德, 道德, 地震有道德? 天有道德? : 道德是人的
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n********n 发帖数: 8336 | 9 狭隘了。 地震就是杀婴屠城, 生死无常就是杀婴屠城
你的道德管不了的就是杀婴屠城
是【 在 buxucixing (buxu) 的大作中提到: 】 |
b********g 发帖数: 1562 | 10 不狭隘。你这些说辞,不过是徒劳的洗地。我们不信贵教的,没有谁能接受有意命令杀
死的,跟地震震死是一回事。
【在 n********n 的大作中提到】 : 狭隘了。 地震就是杀婴屠城, 生死无常就是杀婴屠城 : 你的道德管不了的就是杀婴屠城 : 是【 在 buxucixing (buxu) 的大作中提到: 】
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n********n 发帖数: 8336 | 11 还是狭隘。
有意,那个没意?
地震就是地意, 生死无常就是无常之意。
只不过不是你的人意罢了。
你陷在你的人意里不能自拔啊!
【在 b********g 的大作中提到】 : 不狭隘。你这些说辞,不过是徒劳的洗地。我们不信贵教的,没有谁能接受有意命令杀 : 死的,跟地震震死是一回事。
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b********g 发帖数: 1562 | 12 呵呵,洗地不成,反说不接受洗地的人是狭隘。整个一胡言乱语。
【在 n********n 的大作中提到】 : 还是狭隘。 : 有意,那个没意? : 地震就是地意, 生死无常就是无常之意。 : 只不过不是你的人意罢了。 : 你陷在你的人意里不能自拔啊!
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n********n 发帖数: 8336 | 13 思考题: 世界上多少生死无常是人的道德所能管辖的?
道德这块招牌是利剑还是盾牌? 是护身符,遮羞布,庇护所, 乌龟壳, 还是发号施令牌?
你敬畏无常吗? 你痛苦吗?
【在 b********g 的大作中提到】 : 呵呵,洗地不成,反说不接受洗地的人是狭隘。整个一胡言乱语。
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b********g 发帖数: 1562 | 14 用这些个来洗地,还是没用,都留着你自己去思考吧。杀婴屠城仍然是不道德的。
【在 n********n 的大作中提到】 : 思考题: 世界上多少生死无常是人的道德所能管辖的? : 道德这块招牌是利剑还是盾牌? 是护身符,遮羞布,庇护所, 乌龟壳, 还是发号施令牌? : 你敬畏无常吗? 你痛苦吗?
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n********n 发帖数: 8336 | 15 你连道德都没看透, 还能看透生死吗??
:)))
【在 b********g 的大作中提到】 : 用这些个来洗地,还是没用,都留着你自己去思考吧。杀婴屠城仍然是不道德的。
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Y**u 发帖数: 5466 | 16 why do you judge people all the time?
【在 n********n 的大作中提到】 : 你连道德都没看透, 还能看透生死吗?? : :)))
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s********h 发帖数: 938 | 17 这个说法有新意:)
对中国传统来说更容易接受,因为天何言哉。对基督教文化来说则不容易说通,因为神
“设计”一切,而神又“爱世人”。
【在 n********n 的大作中提到】 : 狭隘了。 地震就是杀婴屠城, 生死无常就是杀婴屠城 : 你的道德管不了的就是杀婴屠城 : 是【 在 buxucixing (buxu) 的大作中提到: 】
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b*****l 发帖数: 3821 | 18 你要是改信自然神,那比信那个人格神是有进步的。
【在 n********n 的大作中提到】 : 狭隘了。 地震就是杀婴屠城, 生死无常就是杀婴屠城 : 你的道德管不了的就是杀婴屠城 : 是【 在 buxucixing (buxu) 的大作中提到: 】
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n********n 发帖数: 8336 | 19 why do you judge people all the time?
【在 Y**u 的大作中提到】 : why do you judge people all the time?
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n********n 发帖数: 8336 | 20 以色列人常以“天”称呼上帝。
那是因为神是包罗万象的至高者: 自然,人
人生于天地之间也,尽在天地间。
生者天,杀者天。
天惠于地,天惠于人(好人和恶人)。
新约 - 马太福音: 第 5 章
45 这样,就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人,也照歹人,降雨给义人,
也给不义的人。
【在 s********h 的大作中提到】 : 这个说法有新意:) : 对中国传统来说更容易接受,因为天何言哉。对基督教文化来说则不容易说通,因为神 : “设计”一切,而神又“爱世人”。
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b********g 发帖数: 1562 | 21 再怎么抬高自己的信仰对象,什么包罗万象也好,至高者也好,有意下令杀婴屠城,还
是不道德的。
你这些东西忽悠你们自己信徒也就罢了,想忽悠贵教以外的人,基本是门儿都没有的,
呵呵。
【在 n********n 的大作中提到】 : 以色列人常以“天”称呼上帝。 : 那是因为神是包罗万象的至高者: 自然,人 : 人生于天地之间也,尽在天地间。 : 生者天,杀者天。 : 天惠于地,天惠于人(好人和恶人)。 : 新约 - 马太福音: 第 5 章 : 45 这样,就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人,也照歹人,降雨给义人, : 也给不义的人。
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n********n 发帖数: 8336 | 22 你才明白不道德,本来就非道德!超道德!
哈哈哈
【在 b********g 的大作中提到】 : 再怎么抬高自己的信仰对象,什么包罗万象也好,至高者也好,有意下令杀婴屠城,还 : 是不道德的。 : 你这些东西忽悠你们自己信徒也就罢了,想忽悠贵教以外的人,基本是门儿都没有的, : 呵呵。
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b********g 发帖数: 1562 | 23 这只是你们这些基督教信徒的道德标准。对我们非贵教信徒而言,那就是不道德。
【在 n********n 的大作中提到】 : 你才明白不道德,本来就非道德!超道德! : 哈哈哈
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n********n 发帖数: 8336 | 24 我们在哪里? 除了你我他, 还有什么?
我我我
【在 b********g 的大作中提到】 : 这只是你们这些基督教信徒的道德标准。对我们非贵教信徒而言,那就是不道德。
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Y**u 发帖数: 5466 | 25 You are judging me again...
【在 n********n 的大作中提到】 : why do you judge people all the time?
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