f*******e
发帖数: 5594 | 1 五蕴实相下的五蕴法流
本质：五蕴聚集状态的不断转换。
图示：
绿色的箭头代表法流的方向，从左至右依次为时刻一，时刻二，时刻三，时刻四，时刻
五。
假设每个椭圆代表一个“人”在某时刻的状态，每个“人”由A,B,C,D,E五种基本的“
缘起单元”组成。
蓝色箭头代表缘起，此有故彼有。有箭头左边的A（也可称A1)，故有箭头右边的A（也
可称A2），以次类推。
紫色椭圆代表一个“即将涅磐的人”最后时刻的状态。
黄色箭头表示趣向流。
解释：
从这幅图可以看出以下几点
1. 在每一个时刻，每一个人都由多个确定的缘起单元组成，这就是这个人在此刻的自
性（组合特性），以确定这个人不同于别的人。
2. 从不同时刻来看，某一时刻每一个人的组成单元，可能是由前一时刻不同人的组成
单元缘起而来的。从缘起的途径来讲，每个人的自性不是不变的，不是独立的，是与其
他人相互依存的。这就是无我的特性之一。
3. 对于那个涅磐前的人，他同时有A,B,C,D四个缘起单元，那么从缘起的法流来看，他
就至少是由四条五蕴法流汇集而成的。所以从“人”的整体（椭圆）来讲，我们根本无
法区分，哪一条是单独属于这个人的法流。这同样也是无独立性可言的无我特性之一。
4. 由于以上无常、无我的原因，在五蕴的实相界，是没有众生与阿罗汉的区别，原因
是根本不可能区分开。
5. 既然无法区分阿罗汉与众生，那么五蕴法流的断裂只能被看作是整个五蕴的事件，
而不是某个具体“人”的事件了。
注：
a. 以上提到的人都是指五蕴实相界的人，即由多个缘起单元组成的集合体。
b. 五蕴法流又可称之为五蕴相续，五蕴积聚等。 |
a***n
发帖数: 1993 | 2 箭头代表什么？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 五蕴实相下的五蕴法流
: 本质：五蕴聚集状态的不断转换。
: 图示：
: 绿色的箭头代表法流的方向，从左至右依次为时刻一，时刻二，时刻三，时刻四，时刻
: 五。
: 假设每个椭圆代表一个“人”在某时刻的状态，每个“人”由A,B,C,D,E五种基本的“
: 缘起单元”组成。
: 蓝色箭头代表缘起，此有故彼有。有箭头左边的A（也可称A1)，故有箭头右边的A（也
: 可称A2），以次类推。
: 紫色椭圆代表一个“即将涅磐的人”最后时刻的状态。
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f*******e
发帖数: 5594 | 3 蓝箭头只是表示每个分子的运动方向。
【在 a***n 的大作中提到】
: 箭头代表什么？
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a***n
发帖数: 1993 | 4 横轴代表什么？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 蓝箭头只是表示每个分子的运动方向。
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f*******e
发帖数: 5594 | 5 就是法流，也可以看作时间轴。
【在 a***n 的大作中提到】
: 横轴代表什么？
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a***n
发帖数: 1993 | 6 这些五蕴分子不随时间生灭，而是从头到尾存在？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 就是法流，也可以看作时间轴。
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f*******e
发帖数: 5594 | 7 这个图只是示意法流。
【在 a***n 的大作中提到】
: 这些五蕴分子不随时间生灭，而是从头到尾存在？
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a***n
发帖数: 1993 | 8 我明白了，你理解的法流就像河流里的水分子一样，水分子从始至终一直存在，只不过
从一个空间位置运动到另一个位置。
法流不是这样的，这样就违反无常相了。
法流是五蕴生灭流，因果相续流。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个图只是示意法流。
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f*******e
发帖数: 5594 | 9 那你能不能画一个五蕴生灭流来找出阿罗汉的法流在哪？
【在 a***n 的大作中提到】
: 我明白了，你理解的法流就像河流里的水分子一样，水分子从始至终一直存在，只不过
: 从一个空间位置运动到另一个位置。
: 法流不是这样的，这样就违反无常相了。
: 法流是五蕴生灭流，因果相续流。
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a***n
发帖数: 1993 | 10 A11B11C11D11E11->A12B12C12D12E12
A21B21C21D21E21->A22B22C22D22E22->...
第一条就是阿罗汉的法流，到此生截止。众生的会继续下去
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那你能不能画一个五蕴生灭流来找出阿罗汉的法流在哪？
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f*******e
发帖数: 5594 | 11 你怎么确定A12从A11来，而不是从A21来？还有为什么只是单线的，没有交叉因果呢？
【在 a***n 的大作中提到】
: A11B11C11D11E11->A12B12C12D12E12
: A21B21C21D21E21->A22B22C22D22E22->...
: 第一条就是阿罗汉的法流，到此生截止。众生的会继续下去
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a***n
发帖数: 1993 | 12 因为业果不会错乱，“X做的”业不会报应在“Y身上”。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你怎么确定A12从A11来，而不是从A21来？还有为什么只是单线的，没有交叉因果呢？
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f*******e
发帖数: 5594 | 13 那你的图就简单变成了：
A1B1C1D1E1->A1B1C1D1E1
A2B2C2D2E2->A2B2C2D2E2->...
两个问题：
1. 就是说两个因果链都是完全相互独立的，互不相关。
2 那么一个果有两个因，一个因两种果的情况呢？
【在 a***n 的大作中提到】
: 因为业果不会错乱，“X做的”业不会报应在“Y身上”。
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a***n
发帖数: 1993 | 14 不对，角标表示不同的流和不同的时刻。如果删掉一个，怎么表示刹那生灭？
至于你下面的问题，超出南传的解释范围了。我曾经和runsun讨论过这个问题，我就是
这么问他的，他也没给出合理的解释。我在这里只是要澄清“阿罗汉是自了汉”及其针
对的观点各是什么意思，不讨论那个观点更究竟，更合理。具体来讲，通过否定人我，
是不能否定“阿罗汉是自了汉”的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那你的图就简单变成了：
: A1B1C1D1E1->A1B1C1D1E1
: A2B2C2D2E2->A2B2C2D2E2->...
: 两个问题：
: 1. 就是说两个因果链都是完全相互独立的，互不相关。
: 2 那么一个果有两个因，一个因两种果的情况呢？
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f*******e
发帖数: 5594 | 15 说道这里，我想该看懂的人也都看懂了，我能说的已经说过了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 不对，角标表示不同的流和不同的时刻。如果删掉一个，怎么表示刹那生灭？
: 至于你下面的问题，超出南传的解释范围了。我曾经和runsun讨论过这个问题，我就是
: 这么问他的，他也没给出合理的解释。我在这里只是要澄清“阿罗汉是自了汉”及其针
: 对的观点各是什么意思，不讨论那个观点更究竟，更合理。具体来讲，通过否定人我，
: 是不能否定“阿罗汉是自了汉”的。
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a***n
发帖数: 1993 | 16 嗯 我相信大家早就看懂了。我也没什么说的了，除了重复以前的话。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 说道这里，我想该看懂的人也都看懂了，我能说的已经说过了。
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c***h
发帖数: 2262 | 17 流 stream
我读到 “有流”时就很困惑，佛陀为何有时说”流”
本来了解，太久了，又忘了。你那时提，我就会说。 |
c***h
发帖数: 2262 | 18
以前runsun也提出过ㄧ种图，很不错。
要翻一下前面的帖。 (但是他的帖可能不会被mark)
我记得我批评过runsun那图 有ㄧ些些地方我不甚同意，但瑕不掩瑜，仍是一目了然的
好图。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 说道这里，我想该看懂的人也都看懂了，我能说的已经说过了。
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f*******e
发帖数: 5594 | 19 顶楼的帖子我修改了一下，加了图注和说明，这样可能容易理解一些。
runsun对个体性和无我的理解有误。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 以前runsun也提出过ㄧ种图，很不错。
: 要翻一下前面的帖。 (但是他的帖可能不会被mark)
: 我记得我批评过runsun那图 有ㄧ些些地方我不甚同意，但瑕不掩瑜，仍是一目了然的
: 好图。
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n********n
发帖数: 8336 | 20 你这一解释就清楚多了。
也体现了所说的：生命（自我）在呼吸之间，在念头之间的意思，－ －无我无常的实
相。
也就没有恒常的我，主宰的我。
“缘
也可
【在 f*******e 的大作中提到】
: 五蕴实相下的五蕴法流
: 本质：五蕴聚集状态的不断转换。
: 图示：
: 绿色的箭头代表法流的方向，从左至右依次为时刻一，时刻二，时刻三，时刻四，时刻
: 五。
: 假设每个椭圆代表一个“人”在某时刻的状态，每个“人”由A,B,C,D,E五种基本的“
: 缘起单元”组成。
: 蓝色箭头代表缘起，此有故彼有。有箭头左边的A（也可称A1)，故有箭头右边的A（也
: 可称A2），以次类推。
: 紫色椭圆代表一个“即将涅磐的人”最后时刻的状态。
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n********n
发帖数: 8336 | 21 误在哪里？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 顶楼的帖子我修改了一下，加了图注和说明，这样可能容易理解一些。
: runsun对个体性和无我的理解有误。
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f*******e
发帖数: 5594 | 22 他过分强调了我的个体性，其实就是独立性，但这个独立性是不存在的。
他在这个帖子http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31498029.html
中说，五蕴生灭流在绝对的层面是泾渭分明，也就是说两个生灭流完全相互独立，互不
相关，这显然是不可能的。这是另一种形式的我见。
【在 n********n 的大作中提到】
: 误在哪里？
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n********n
发帖数: 8336 | 23 那个轮回果报的受体主体呢？不管叫什么，叫五蕴流也好
没有受体主体，只有无常无我之五蕴，好像共产主义唉。
涅磐的，那都是活雷锋啊。：））
【在 f*******e 的大作中提到】
: 他过分强调了我的个体性，其实就是独立性，但这个独立性是不存在的。
: 他在这个帖子http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31498029.html
: 中说，五蕴生灭流在绝对的层面是泾渭分明，也就是说两个生灭流完全相互独立，互不
: 相关，这显然是不可能的。这是另一种形式的我见。
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f*******e
发帖数: 5594 | 24 这是个好问题。
说到轮回果报的主体，就是在现象界的层面上来说了，可以叫做趣向流。这个趣向，佛
陀有个比喻，就是向一颗老树，它平时向哪边长的快，在它倒下的时候就容易倾向于哪
边倒下。
这个趣向流只是在实相的五蕴流之上的一种概念。比如那个图，时刻五中含有三个A的那
个人，可能会倾向于认为时刻三中那个含有三个A的人是他的前世，而时刻二中含有三个
A的那个人是他的再前世。
【在 n********n 的大作中提到】
: 那个轮回果报的受体主体呢？不管叫什么，叫五蕴流也好
: 没有受体主体，只有无常无我之五蕴，好像共产主义唉。
: 涅磐的，那都是活雷锋啊。：））
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n********n
发帖数: 8336 | 25 ATMAN说得对，没有恒定的A,B,C,D,E。但有状态的无常变化，A1,A2等。
所以前世后世，查无此人：））
因为连现世的我，都不是一个我。
的那
三个
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这是个好问题。
: 说到轮回果报的主体，就是在现象界的层面上来说了，可以叫做趣向流。这个趣向，佛
: 陀有个比喻，就是向一颗老树，它平时向哪边长的快，在它倒下的时候就容易倾向于哪
: 边倒下。
: 这个趣向流只是在实相的五蕴流之上的一种概念。比如那个图，时刻五中含有三个A的那
: 个人，可能会倾向于认为时刻三中那个含有三个A的人是他的前世，而时刻二中含有三个
: A的那个人是他的再前世。
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f*******e
发帖数: 5594 | 26 不错，他这一点说的对。我在图注里已经说明了，时刻一的A可以看作A1，时刻2的A可以
看作A2，以此类推。
【在 n********n 的大作中提到】
: ATMAN说得对，没有恒定的A,B,C,D,E。但有状态的无常变化，A1,A2等。
: 所以前世后世，查无此人：））
: 因为连现世的我，都不是一个我。
:
: 的那
: 三个
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n********n
发帖数: 8336 | 27 是啊，人能迈进同一条河流吗？！
可以
【在 f*******e 的大作中提到】
: 不错，他这一点说的对。我在图注里已经说明了，时刻一的A可以看作A1，时刻2的A可以
: 看作A2，以此类推。
|
n********n
发帖数: 8336 | 28 摘跑日的大作：））。
1、 业力存储和过去世记忆存储于何处？
（本问题目前是略写）
此问题长期困扰佛教，部派佛教，大乘等提出了自己的解决方案，但至今没有一个真正
解决的，而且几乎都掉入了常见。现在的南传，对此问题采取回避的态度，也没真正解
决。
我认为，业力种子，累世记忆存储于非现象界的禅界(涅槃界)，每个人的业力以及累世
记忆，和这个生命个体保持一种密切的纠缠。使得业力不会导致错乱。
业力和记忆其实也具有各自的波粒二象。关于业力的相关问题尤其是为什么涅槃界是必
定的存储之地，本人将会有专文论述。
2、 轮回主体和解脱主体是什么？
这也是一个长期困扰佛教并受到外道诘难的一个问题，如何既要满足佛法的无我论，又
要满足轮回和解脱的成立？以下是答案，此答案主要是根据互斥互补性当中的互补性而
提出。
五蕴和涅槃两种实在方式，共同统一于某个众生，此“众生”就是轮回主体，解脱主体。
如果某人问X，谁在轮回，谁解脱，谁证涅槃？那么X的回答可以是：X轮回，X解脱，X
涅槃。
这个“X”，是两种实在方式，现象界的某粒性的五蕴生灭之流和禅界(涅槃界)的某抽
象波性实在的一个统一代称，犹如电子X是某粒子X和波动X两种实在方式的代称。它并
不是指任何恒常主宰独立的本体，也不存在这样的本体。
当处在轮回的现象界下，X仅仅是相续生灭的五蕴，内外皆无任何恒常主体。
当处在涅槃界下，X仅仅是涅槃本身，此中无任何五蕴，也不能主宰支配任何五蕴。
这就是否定主宰恒常独立，但不否定个体性，并使得轮回和解脱能够成立的佛法所说的
“无我”。
这个X的个体性，其实是一种抽象个体性，是独立的数学关系（宇宙的本质是数学），
不是人们以为的实体性的个体。所以这并不违背佛法所说的无我，也是圆满解决此问题
的唯一答案。
这个X类似于一个数学函数，而不同刹那的五蕴则是这个X的一个取值。 |
l****u
发帖数: 2166 | 29 比如做梦 － 醒来之后梦里的一切人物一切关系都瞬间空。
不需要把梦中之人一个一个敲醒。
也就明白为什么所有梦中人皆为思维臆造。
我们现在也在梦里。要坚信我们有大梦初醒的那一刻。然后仰天大笑，原来真理这么简
单。
【在 n********n 的大作中提到】
: 那个轮回果报的受体主体呢？不管叫什么，叫五蕴流也好
: 没有受体主体，只有无常无我之五蕴，好像共产主义唉。
: 涅磐的，那都是活雷锋啊。：））
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n********n
发帖数: 8336 | 30 按照BioCentrism,不但梦境，而且现实都是头脑构建的。
没有头脑的构建，世界就是混沌状态 － 人无知无识。
【在 l****u 的大作中提到】
: 比如做梦 － 醒来之后梦里的一切人物一切关系都瞬间空。
: 不需要把梦中之人一个一个敲醒。
: 也就明白为什么所有梦中人皆为思维臆造。
: 我们现在也在梦里。要坚信我们有大梦初醒的那一刻。然后仰天大笑，原来真理这么简
: 单。
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l****u
发帖数: 2166 | 31 同感 －
这个印度教也是如此说 － gita saz: cosmo is dream of the creator. :)
金刚经就更清楚了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 按照BioCentrism,不但梦境，而且现实都是头脑构建的。
: 没有头脑的构建，世界就是混沌状态 － 人无知无识。
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n********n
发帖数: 8336 | 32 However , the author of BioCentrism -Ronert Lanza doesn't deny intellectual
design. :)) At least no contradicts.
【在 l****u 的大作中提到】
: 同感 －
: 这个印度教也是如此说 － gita saz: cosmo is dream of the creator. :)
: 金刚经就更清楚了。
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l****u
发帖数: 2166 | 33 o - 我的看法是这样的， 如果那个intellectual design 超越了在这一刻的理解力，
跟没有它， 抹油实质的区别。
intellectual
【在 n********n 的大作中提到】
: However , the author of BioCentrism -Ronert Lanza doesn't deny intellectual
: design. :)) At least no contradicts.
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n********n
发帖数: 8336 | 34 呵呵，按下不表。
这一刻的理解力太有限了：））
【在 l****u 的大作中提到】
: o - 我的看法是这样的， 如果那个intellectual design 超越了在这一刻的理解力，
: 跟没有它， 抹油实质的区别。
:
: intellectual
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f*******e
发帖数: 5594 | 35 v3.0
【在 f*******e 的大作中提到】
: 不错，他这一点说的对。我在图注里已经说明了，时刻一的A可以看作A1，时刻2的A可以
: 看作A2，以此类推。
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t******g
发帖数: 17520 | |
r****n
发帖数: 8253 | 37
独立个体性（自身同一性）确实太重要了，这也是佛陀的五蕴相续生灭机制无法解释的。
你的这个图，确实比较符合佛陀本人的观点，但是却把佛陀本人的错误暴露得更加清楚。
这个图有以下的致命漏洞
第一：前一时刻的五蕴单位和后一个时刻的五蕴单位无法有效衔接，这个问题我批判过
很多次了。在T1时刻，此时没可能生出T2时刻的法，否则会导致现在和未来并存，未来
不再是未来。在T2时刻，T1时刻的五蕴单位显然已经消失，已经消失的法，没可能生出
新的法。
第二：无法解释五蕴和涅槃的衔接问题，如果每个众生只是五蕴的因缘和合，那么显然
涅槃和五蕴毫无关联，按照原始佛教的观点，涅槃解脱必须是五蕴灭尽，那么就意味着
众生解脱的结果实际就是彻底灰飞烟灭，涅槃再怎么殊胜，和众生毫无关联。这很荒谬
，也被我批判过很多次，南传完全无力回应。
第三：你以上的图确实没有独立个体性，每个五蕴生灭之流（你说的法流）都是随机性
(你也可以将其解释为因缘条件)的五蕴单位聚合而成，根本没有自身同一性和独立个体
性，但由于彻底取消了独立个体性，也将意味着业力的混乱。A造业，会导致B受果。
你的思考太浅了。。。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 他过分强调了我的个体性，其实就是独立性，但这个独立性是不存在的。
: 他在这个帖子http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31498029.html
: 中说，五蕴生灭流在绝对的层面是泾渭分明，也就是说两个生灭流完全相互独立，互不
: 相关，这显然是不可能的。这是另一种形式的我见。
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r****n
发帖数: 8253 | 38 有我的两个关键特征，“自身同一性”和“独立个体性”都是由先验的波性意识所保证
的，而且它们并不能在经验当中被确证，只能理性和直觉的认知之。经验当中绝无可能
确证同一性，而只能发现相似性。经验当中也无法确证完整的独立个体性，而只能确证
单一时刻的独立个体性，永远无法通过经验观察确认前一时刻和后一个时刻的两个对象
是否属于同一个独立主体，连前后时刻的因果关联都无法确认（休谟已经做出有力论证
），这也是经验主义的必然局限。
经验性的五蕴生灭之流，其实是同一个先验的波性意识（先验自我）的非连续坍缩，非
连续导致了必然的分立性生灭。这和物理时空上某个电子的不同的经典本征态序列，是
同一个波函数（量子叠加态）的不同时刻的不同坍缩是高度近似的。物质的经典本征态
同样是分立性生灭（刹那生灭）。
而波性意识有自身同一性，有独立个体性，而且还是自有的，非因缘所生，故而是真正
的自我主体！对于物质波函数来说，它同样也有自身同一性以及独立个体性，而且是自
主、自在、自为的演化，并不一定需要依赖于外在因缘条件，也可以毫无生灭，波函数
本就是全时间性的一个抽象整体，故而完全有自性，是真正的实在。
无我不成立，有我才成立，佛教彻底完蛋。。。乔达摩由于经验主义和还原论的思维方
式，仅仅认知了经验现象的一面，而完全没有认识到先验的层面。
波性意识是假设出来的？不，你如果深入的审查经验性的五蕴生灭之流，只要有足够的
逻辑思辨能力，就会推导出先验的波性意识的必然存在。而利用单电子双缝实验，就更
容易逻辑推导出来了。
先验自我论证：认知的理性审查
https://zhuanlan.zhihu.com/p/47892023
的。
楚。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 独立个体性（自身同一性）确实太重要了，这也是佛陀的五蕴相续生灭机制无法解释的。
: 你的这个图，确实比较符合佛陀本人的观点，但是却把佛陀本人的错误暴露得更加清楚。
: 这个图有以下的致命漏洞
: 第一：前一时刻的五蕴单位和后一个时刻的五蕴单位无法有效衔接，这个问题我批判过
: 很多次了。在T1时刻，此时没可能生出T2时刻的法，否则会导致现在和未来并存，未来
: 不再是未来。在T2时刻，T1时刻的五蕴单位显然已经消失，已经消失的法，没可能生出
: 新的法。
: 第二：无法解释五蕴和涅槃的衔接问题，如果每个众生只是五蕴的因缘和合，那么显然
: 涅槃和五蕴毫无关联，按照原始佛教的观点，涅槃解脱必须是五蕴灭尽，那么就意味着
|
r****n
发帖数: 8253 | 39
我再详细解释一下这个问题
我们每个时刻的意识反应，都和外在因缘确实有关联，但这种反应是建立在同一自我主
体基础上，本质是我说的先验意识（波性意识），它是一个贯穿的主轴。如果没有了这
个具有自身同一性和独立个体性的先验意识，那就失去了地基而变成了空中楼阁，也是
没可能成立的。
实现以上有两个基础，第一个就是独立个体性，这是粒性范畴给予的规定。第二个是相
干叠加性，这是波性范畴给予的规定。波粒互补，二者是不可或缺的。粒性范畴和波性
范畴是两个最高本原，前者相当于阴性，后者相当于阳性，它们统摄万物。
相干叠加性是交互关系和因缘条件发生的基础，而独立个体性则是存在主体和自我主体
之所以能维持存在的基础。
在量子力学里面，波函数在全空间的概率积分始终是1，就是独立个体性的关键，而波函
数始终是概率守恒的（幺正不变性），这个属性永远不变！也正是因为它，才导致波函
数坍缩后，时空上出现一个确定性的单一粒子（经典本征态）。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 他过分强调了我的个体性，其实就是独立性，但这个独立性是不存在的。
: 他在这个帖子http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31498029.html
: 中说，五蕴生灭流在绝对的层面是泾渭分明，也就是说两个生灭流完全相互独立，互不
: 相关，这显然是不可能的。这是另一种形式的我见。
|
r****n
发帖数: 8253 | 40 2. 从不同时刻来看，某一时刻每一个人的组成单元，可能是由前一时刻不同人的组成
单元缘起而来的。
================
错误暴露得如此明显啊。。。。
前一时刻的现象（单元）已经消失了，怎么可能缘生出当下时刻的现象？
如果没消失，那么就意味着任何时刻的现象都是永恒存在了，无常不可能成立，经典物
理学乃至相对论敢承认这一点，佛法可绝不敢承认这一点。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 五蕴实相下的五蕴法流
: 本质：五蕴聚集状态的不断转换。
: 图示：
: 绿色的箭头代表法流的方向，从左至右依次为时刻一，时刻二，时刻三，时刻四，时刻
: 五。
: 假设每个椭圆代表一个“人”在某时刻的状态，每个“人”由A,B,C,D,E五种基本的“
: 缘起单元”组成。
: 蓝色箭头代表缘起，此有故彼有。有箭头左边的A（也可称A1)，故有箭头右边的A（也
: 可称A2），以次类推。
: 紫色椭圆代表一个“即将涅磐的人”最后时刻的状态。
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r****n
发帖数: 8253 | 41 顶一下，这个图正是把佛陀本人的错误暴露得更加清楚，我对这个图还一直记得。
乔达摩本人的五蕴生灭以及缘起机制，完全无法解释五蕴的生灭之流是如何能够维持整
体的自身同一性的，必然将是彼此交错混乱的。
这个自身同一性（波性）和独立个体性（粒性）实在太深刻了，是自我不可或缺的两面
（波粒互补），它在经验当中没有可能被实证和发现，因为它本质完全是先验的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 五蕴实相下的五蕴法流
: 本质：五蕴聚集状态的不断转换。
: 图示：
: 绿色的箭头代表法流的方向，从左至右依次为时刻一，时刻二，时刻三，时刻四，时刻
: 五。
: 假设每个椭圆代表一个“人”在某时刻的状态，每个“人”由A,B,C,D,E五种基本的“
: 缘起单元”组成。
: 蓝色箭头代表缘起，此有故彼有。有箭头左边的A（也可称A1)，故有箭头右边的A（也
: 可称A2），以次类推。
: 紫色椭圆代表一个“即将涅磐的人”最后时刻的状态。
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