w**u
发帖数: 311 | 1 Human Consciousness BBC Documentary Mind Science
https://www.youtube.com/watch?v=yIu4ESYUdsk
最有意思是 50:25 开始的实验:
大脑的神经原先作了决定, "我"六秒之后才以为是"我"作了决定. |
S***n
发帖数: 1281 | 2 谢谢分享视频。本来这些问题都有思考，但是看了视频倒是把思路整理了一下。
那个用视频眼镜幻觉离体的实验，其实可以起到引导修行人体悟一下“无我”的感受的
效果的，至少可以减弱对“我”的执着。不过这个实验也相当危险，需要心态已经有挺
大的包容与矛盾整合能力才行的。否则的话，有可能会诱发神经分裂的症状。
新年快乐！
【在 w**u 的大作中提到】
: Human Consciousness BBC Documentary Mind Science
: https://www.youtube.com/watch?v=yIu4ESYUdsk
: 最有意思是 50:25 开始的实验:
: 大脑的神经原先作了决定, "我"六秒之后才以为是"我"作了决定.
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S***n
发帖数: 1281 | 3 对了，那个六秒我认为有点出乎我意料地太长了。估计跟这个实验的设计有关的，设计
者很巧妙地让实验者要多几道思路与判断才去做最后的选择。
【在 w**u 的大作中提到】
: Human Consciousness BBC Documentary Mind Science
: https://www.youtube.com/watch?v=yIu4ESYUdsk
: 最有意思是 50:25 开始的实验:
: 大脑的神经原先作了决定, "我"六秒之后才以为是"我"作了决定.
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w**u
发帖数: 311 | 4 Happy new year to you too.
这个片子中有跟我个人经验结论类似的地方: "我"的概念需要不同感官的交互验证;这
部影片称为"association".其中，我认为最重要的是 “体位觉”和其他感觉的交互验
证。体位觉就是“风大”。 据我所知，马哈西禅法特别强调对“风大”的内观。我推
理 身念住时把 重点放在观“风大”如何与“地大”（张力觉，触觉）或 火大 （温热
觉）的交互，可以获得对“我身见” 的洞察。
另外，我同意你 “六秒我认为有点出乎我意料地太长了“。 |
S***n
发帖数: 1281 | 5 哦，你对四大与身体的关系有研究呀。太好了。你说体位觉是风大，那就是说体位觉是
变化的产物啦，这点，你是说跟小脑相对应的相对的空间感的概念吗？然后你说张力觉
触觉是地大，这点挺好理解的，然后火大是温热觉，也挺好理解的。那么水大，该怎么
理解呢？人身体可是95％以上都是水物质的呢，但是水大，应该是结构连接的相互组合
关系的含义的呢，与什么觉相对应呢？
【在 w**u 的大作中提到】
: Happy new year to you too.
: 这个片子中有跟我个人经验结论类似的地方: "我"的概念需要不同感官的交互验证;这
: 部影片称为"association".其中，我认为最重要的是 “体位觉”和其他感觉的交互验
: 证。体位觉就是“风大”。 据我所知，马哈西禅法特别强调对“风大”的内观。我推
: 理 身念住时把 重点放在观“风大”如何与“地大”（张力觉，触觉）或 火大 （温热
: 觉）的交互，可以获得对“我身见” 的洞察。
: 另外，我同意你 “六秒我认为有点出乎我意料地太长了“。
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w**u
发帖数: 311 | 6 空间感，主要负责是大脑皮层的体感区。
南传身念住，不观水大，有专门理论论述 （我最早看到是 叶均居士 介绍南传的论文
里）。具体你可查一下。或问一下 SeeU |
S**U
发帖数: 7025 | 7 水大的特性是凝聚性或流动性；这些特性不能直接观察到，而是从直接经验上再加以推
论而知道，所以对水大不称为内观。
【在 w**u 的大作中提到】
: 空间感，主要负责是大脑皮层的体感区。
: 南传身念住，不观水大，有专门理论论述 （我最早看到是 叶均居士 介绍南传的论文
: 里）。具体你可查一下。或问一下 SeeU
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S***n
发帖数: 1281 | 8 谢谢！
你把体感中的质地感归为地大了，温热感归为火大了。所以你说的体感，排除了那两个
以后剩下的风大，是不是可以比方成人家气功师所说的那种气感了呢？
【在 w**u 的大作中提到】
: 空间感，主要负责是大脑皮层的体感区。
: 南传身念住，不观水大，有专门理论论述 （我最早看到是 叶均居士 介绍南传的论文
: 里）。具体你可查一下。或问一下 SeeU
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S***n
发帖数: 1281 | 9 谢谢SeeU兄！
看起来还是水更高级的呢，其它的更直观，所以也就更简单。
六根的眼耳鼻舌身意，身是体感内观了，意有观念法，鼻有观息法，耳有观音法。这耳
是不是可以勉强算是观水的法门？
眼舌倒没有人去发展观法。我有一次喝汤倒是体味了一下当下的口味，可惜重复不了，
发展不成法。现在在调理眼睛，倒是挺知道以前用眼错在哪里，什么叫用眼的不放下。
【在 S**U 的大作中提到】
: 水大的特性是凝聚性或流动性；这些特性不能直接观察到，而是从直接经验上再加以推
: 论而知道，所以对水大不称为内观。
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w**u
发帖数: 311 | 10 阿吡达摩里，四大的定义是很严格的。1）风大：移动和支持。个人意见用现代的语言
表述是对静止和移动体位的感觉。2）地大：粗滑，轻重，软硬。个人意见用现代的语
言，粗滑是质地的感觉即细触觉；轻重是肌肉的张力觉；软硬是粗触觉和张力觉的互动
；3）火大：温热觉。
气感是一种细腻的触觉，甚至有点温度觉，一定要分得话，因是
地大和火大。
【在 S***n 的大作中提到】
: 谢谢！
: 你把体感中的质地感归为地大了，温热感归为火大了。所以你说的体感，排除了那两个
: 以后剩下的风大，是不是可以比方成人家气功师所说的那种气感了呢？
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c***h
发帖数: 2262 | 11
好像因为版权，封锁了。
【在 w**u 的大作中提到】
: Human Consciousness BBC Documentary Mind Science
: https://www.youtube.com/watch?v=yIu4ESYUdsk
: 最有意思是 50:25 开始的实验:
: 大脑的神经原先作了决定, "我"六秒之后才以为是"我"作了决定.
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w**u
发帖数: 311 | |
c***h
发帖数: 2262 | |
S***n
发帖数: 1281 | 14 定义要严谨，那是讨论的需求吧。其实我会认为什么都不一定会有绝对的边界，即便我
们都说“红色”，我看我们脑海中印现出来的色彩肯定会不一样的。
如果要定义四大，是不是首先要理解四大是实体基础这个概念？引用爱氏相对论和量子
论，也就应该是基本量化能量的概念了吧。然后基本粒子组成需要这四种能量的不同的
排列组合。。。
按照我的全息三维成像理论，能量属于屏幕介质的范畴，受全息信息所左右，为意识选
择以后显现出来。。。
你说气感是细微触觉还有温度觉，你是说气感感到的是稀薄的“物质”吗？我记得看到
过有灵魂的分量是八克的说法，跟你这里说的有关吗？
那我就是还没能理解你说的体感的风大。。。
【在 w**u 的大作中提到】
: 阿吡达摩里，四大的定义是很严格的。1）风大：移动和支持。个人意见用现代的语言
: 表述是对静止和移动体位的感觉。2）地大：粗滑，轻重，软硬。个人意见用现代的语
: 言，粗滑是质地的感觉即细触觉；轻重是肌肉的张力觉；软硬是粗触觉和张力觉的互动
: ；3）火大：温热觉。
: 气感是一种细腻的触觉，甚至有点温度觉，一定要分得话，因是
: 地大和火大。
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w**u
发帖数: 311 | 15 sekon 兄，你的一些问题, 已超出我的能力.如有不当，请包含。
关于色法里的四大，我一直对禅修高人能看到物质色聚中的四大存疑。对我来说，用
仪器观察道亚原子的基本粒子更可信，甚至超弦的假设也比他们的理论也更有意义。
实践上，我只听说柏奥体系对观色法色聚四大有要求。
相反，名法中的四大，我觉得非常可信。
因为我认为原始佛教中的”名法”是基于高度训练过的许多牛人对自身感官体验的重复性
的理性总结.每个禅修牛人就好像一个高分辨，超高帧，大容量的超级显微镜。只不过，
对象是自己量子意识的变化。
基于此,我更倾向不把里边的名法当作形而上的哲学. 而他讲的许多体验,应该可以得到
现代生物的佐证. 反过来，现代神经生物学也能帮助我们禅修实践。
比如这里这个身念住里的观四大, 其分类跟神经生理许多地方不谋而合：
体位觉,或者叫本体感 (proprioception),它的感受器主要是肌梭(Muscle
spindle),高尔基体（Golgi organ，golgi tendon organ) 等.所以我把它归为风大。
温热觉(thermoreception), 它的感受器是游离神经末稍, 主要的离子通道是(TRPA,
TRPM8).
触觉大体分两类, 细触觉和粗触觉有不同的神经通路.粗触觉感受器是游离神经末稍.细
触觉有几种不同赶受器：Pacinian corpuscles与细触觉的质地感有关，管皮肤深层
的压力和振动。由于质地感是通过指纹扫描物体所产生的振动来感知微细纹理。人体能
感知最小尺度小于200微米，这种振动频率约250hz，恰是Pacinian corpuscles的最
佳频率的灵敏度。另外，Merkel’s discs 和 Meissner’s corpuscles 也感知细触
觉.
【在 S***n 的大作中提到】
: 定义要严谨，那是讨论的需求吧。其实我会认为什么都不一定会有绝对的边界，即便我
: 们都说“红色”，我看我们脑海中印现出来的色彩肯定会不一样的。
: 如果要定义四大，是不是首先要理解四大是实体基础这个概念？引用爱氏相对论和量子
: 论，也就应该是基本量化能量的概念了吧。然后基本粒子组成需要这四种能量的不同的
: 排列组合。。。
: 按照我的全息三维成像理论，能量属于屏幕介质的范畴，受全息信息所左右，为意识选
: 择以后显现出来。。。
: 你说气感是细微触觉还有温度觉，你是说气感感到的是稀薄的“物质”吗？我记得看到
: 过有灵魂的分量是八克的说法，跟你这里说的有关吗？
: 那我就是还没能理解你说的体感的风大。。。
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f*******e
发帖数: 5594 | 16 这个6秒之前决定的实验在The Holographic Universe (Part Two)
https://www.youtube.com/watch?v=vU6yCD_sEvU
中也听到过，那里说的更完整一些。同时还提到了另外3个实验，都与显意识的后知后觉
有关。John-Dylan Haynes在2008年的文章中提到这个时间最大为10秒。不过也有反面的
意见，在wiki的词条Neuroscience of free will中讨论的比较详细，正反的观点都有：
http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_free_will
【在 w**u 的大作中提到】
: Human Consciousness BBC Documentary Mind Science
: https://www.youtube.com/watch?v=yIu4ESYUdsk
: 最有意思是 50:25 开始的实验:
: 大脑的神经原先作了决定, "我"六秒之后才以为是"我"作了决定.
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f*******e
发帖数: 5594 | 17 还有一个视频很有意思：Does Consciousness need a Brain? - Evidence for Reinca
rnation
https://www.you
tube.com/watch?v=yosn_GHYiR4
复性
过，
【在 w**u 的大作中提到】
: sekon 兄，你的一些问题, 已超出我的能力.如有不当，请包含。
: 关于色法里的四大，我一直对禅修高人能看到物质色聚中的四大存疑。对我来说，用
: 仪器观察道亚原子的基本粒子更可信，甚至超弦的假设也比他们的理论也更有意义。
: 实践上，我只听说柏奥体系对观色法色聚四大有要求。
: 相反，名法中的四大，我觉得非常可信。
: 因为我认为原始佛教中的”名法”是基于高度训练过的许多牛人对自身感官体验的重复性
: 的理性总结.每个禅修牛人就好像一个高分辨，超高帧，大容量的超级显微镜。只不过，
: 对象是自己量子意识的变化。
: 基于此,我更倾向不把里边的名法当作形而上的哲学. 而他讲的许多体验,应该可以得到
: 现代生物的佐证. 反过来，现代神经生物学也能帮助我们禅修实践。
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w**u
发帖数: 311 | 18 五石兄挖的好， 先谢再看。
后觉
面的
有：
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个6秒之前决定的实验在The Holographic Universe (Part Two)
: https://www.youtube.com/watch?v=vU6yCD_sEvU
: 中也听到过，那里说的更完整一些。同时还提到了另外3个实验，都与显意识的后知后觉
: 有关。John-Dylan Haynes在2008年的文章中提到这个时间最大为10秒。不过也有反面的
: 意见，在wiki的词条Neuroscience of free will中讨论的比较详细，正反的观点都有：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_free_will
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S***n
发帖数: 1281 | 19 谢谢师兄！不管是跟我相同或者跟我相左，总是在inspire我。
有关神经的那段，你是说神经体系正好分为四大类，所以应该正好是分管四大的？
你说到名法与色法的差别，你是说，感受到的，因为没有显现，所以属于名法，不属色
法吗？
跟你讲一下我看到的经历，你看是不是不光是名法了。我的眼睛，真的成显微镜了，比
显微镜还牛。当然，还没有达到你说的那个量化的微细尺度。
我的眼睛，可能因为里面有飞蚊的原因，有的时候会莫名地聚焦到很近的位置，显著的
例子，就说我躺在沙滩上睡觉，醒来的时候不睁眼，眼前看到的是一片通红，那是被太
阳照到的结果。但是很多次就能看到眼皮里放大了的毛细血管，红细胞在视野中穿过，
一顿一顿地在走的，与脉搏对应。
后来有几次在闭关室，感觉黑屋子里眼前有微暗的条状物，并且还分区呈方块状整齐排
列，每个方块中有七八条不规则排列的条条。开始以为是幻觉看到什么甲骨文了，闭关
心里淡然不在意，慢慢也就看不到了。
后来跟同修交流，也有说看到的，并且强调是进门的时候。这下引起我钻研的劲头了，
我进闭关室一看，果不其然，就是刚开始的时候有，慢慢就没有了。
这让我想起萤光物质。所以我就快速开关一下闭关室的灯，果然又出来了。。。
待续。。。呵呵，先看看讨论的效果。
复性
过，
体位觉,或者叫本体感 (proprioception),它的感受器主要是肌梭(Muscle
spindle),高尔基体（Golgi organ，golgi tendon organ) 等.所以我把它归为风大。
温热觉(thermoreception), 它的感受器是游离神经末稍, 主要的离子通道是(TRPA,
TRPM8).
触觉大体分两类, 细触觉和粗触觉有不同的神经通路.粗触觉感受器是游离神经末稍.细
触觉有几种不同赶受器：Pacinian corpuscles与细触觉的质地感有关，管皮肤深层
的压力和振动。由于质地感是通过指纹扫描物体所产生的振动来感知微细纹理。人体能
感知最小尺度小于200微米，这种振动频率约250hz，恰是Pacinian corpuscles的最
佳频率的灵敏度。另外，Merkel’s discs 和 Meissner’s corpuscles 也感知细触
觉.
【在 w**u 的大作中提到】
: sekon 兄，你的一些问题, 已超出我的能力.如有不当，请包含。
: 关于色法里的四大，我一直对禅修高人能看到物质色聚中的四大存疑。对我来说，用
: 仪器观察道亚原子的基本粒子更可信，甚至超弦的假设也比他们的理论也更有意义。
: 实践上，我只听说柏奥体系对观色法色聚四大有要求。
: 相反，名法中的四大，我觉得非常可信。
: 因为我认为原始佛教中的”名法”是基于高度训练过的许多牛人对自身感官体验的重复性
: 的理性总结.每个禅修牛人就好像一个高分辨，超高帧，大容量的超级显微镜。只不过，
: 对象是自己量子意识的变化。
: 基于此,我更倾向不把里边的名法当作形而上的哲学. 而他讲的许多体验,应该可以得到
: 现代生物的佐证. 反过来，现代神经生物学也能帮助我们禅修实践。
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S***n
发帖数: 1281 | 20 五石兄，忙完啦。
我觉得意识不可能这么慢的，但是只要设计巧妙，让大脑多绕很多弯，那就可以是很多
秒了。
后觉
面的
有：
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个6秒之前决定的实验在The Holographic Universe (Part Two)
: https://www.youtube.com/watch?v=vU6yCD_sEvU
: 中也听到过，那里说的更完整一些。同时还提到了另外3个实验，都与显意识的后知后觉
: 有关。John-Dylan Haynes在2008年的文章中提到这个时间最大为10秒。不过也有反面的
: 意见，在wiki的词条Neuroscience of free will中讨论的比较详细，正反的观点都有：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_free_will
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w**u
发帖数: 311 | 21 ----: 有关神经的那段，你是说神经体系正好分为四大类，所以应该正好是分管四大的？
不是，生物学不讲四大，分类也没有这种分法，但观四大里的讲的属性，基本上都有组
织学基础。我没见中医里讲这么细。
----: 你说到名法与色法的差别，你是说，感受到的，因为没有显现，所以属于名法，
不属色
----: 法吗？
色法是物质之法，名法是意识之法。
----: 跟你讲一下我看到的经历，你看是不是不光是名法了。我的眼睛，真的成显微镜
了，比
----: 显微镜还牛。当然，还没有达到你说的那个量化的微细尺度。
----: 我的眼睛，可能因为里面有飞蚊的原因，有的时候会莫名地聚焦到很近的位置，
显著的
----: 例子，就说我躺在沙滩上睡觉，醒来的时候不睁眼，眼前看到的是一片通红，那
是被太
----: 阳照到的结果。但是很多次就能看到眼皮里放大了的毛细血管，红细胞在视野中
穿过，
----: 一顿一顿地在走的，与脉搏对应。
我不太关注特异的体验，因为跟修行无关。如果能治病，发射飞船，或加快科学知识的
积累，那可能会有点意义。 |
f*******e
发帖数: 5594 | 22 这个几秒钟可能并不重要，只要有这样的延迟存在，哪怕是毫秒，只要能够确定，就说
明我们的显意识并不是决定的发起者，而只是决定的接受者，和执行者。那么我们通常
以为的“我的决定”，其实并不是我的决定了。
那些实验的另一个意义是预知，就是可能有一些方法能够提前知道我们的决定，和将要
发生的事情。人体与外界是一体的，并且在时间轴上是连续的，那么一个将要出现的事
情，必然有它的前奏。虽然我们的显意识还没有发现这样的规律，但我们身体的潜意识
本身或许与外界已有了感应。
只是目前那些实验我觉得还不够完善。
【在 S***n 的大作中提到】
: 五石兄，忙完啦。
: 我觉得意识不可能这么慢的，但是只要设计巧妙，让大脑多绕很多弯，那就可以是很多
: 秒了。
:
: 后觉
: 面的
: 有：
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w**u
发帖数: 311 | 23 周末看了一下这个系列片 The Holographic Universe ，也觉得很有意思，
作者给出一种假说 （human game model), 试图调和所有的目前量子物理和神经科
学的实验谜团。他提出一个波状态的“我” (infinite I)，而现实中的我只是无数平行
宇宙中一个宇宙的粒投影。我记得Brain Greene 在 the fabric of cosmos 也
提到类似的观点。 我们所有的感受都是由大脑从“波我”下载下来，成为潜意识
。所以绝大都数的事情潜意识先知道。显意识晚于潜意识，作出“喜欢”或“抗拒”的
反应。
先抛开实验设计可以更严谨 或 或作者实验结果的解释是否合理。如果是对的，我觉的
有点跟佛家有点类似，可能更像印度教的“梵我”？
那个“波我”从何而来就是个问题。粒我的反应如何影响“波我”也是个问题。
后觉
面的
有：
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个6秒之前决定的实验在The Holographic Universe (Part Two)
: https://www.youtube.com/watch?v=vU6yCD_sEvU
: 中也听到过，那里说的更完整一些。同时还提到了另外3个实验，都与显意识的后知后觉
: 有关。John-Dylan Haynes在2008年的文章中提到这个时间最大为10秒。不过也有反面的
: 意见，在wiki的词条Neuroscience of free will中讨论的比较详细，正反的观点都有：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_free_will
|
f*******e
发帖数: 5594 | 24 那个infinite I看起来确有本我、梵我的意思，是我的操控者，并给我提供一切资源。
最有意思的是最后提到钱是可以自由得到的，并不需要通过特定的工作等。呵呵：）
平行
【在 w**u 的大作中提到】
: 周末看了一下这个系列片 The Holographic Universe ，也觉得很有意思，
: 作者给出一种假说 （human game model), 试图调和所有的目前量子物理和神经科
: 学的实验谜团。他提出一个波状态的“我” (infinite I)，而现实中的我只是无数平行
: 宇宙中一个宇宙的粒投影。我记得Brain Greene 在 the fabric of cosmos 也
: 提到类似的观点。 我们所有的感受都是由大脑从“波我”下载下来，成为潜意识
: 。所以绝大都数的事情潜意识先知道。显意识晚于潜意识，作出“喜欢”或“抗拒”的
: 反应。
: 先抛开实验设计可以更严谨 或 或作者实验结果的解释是否合理。如果是对的，我觉的
: 有点跟佛家有点类似，可能更像印度教的“梵我”？
: 那个“波我”从何而来就是个问题。粒我的反应如何影响“波我”也是个问题。
|
S***n
发帖数: 1281 | 25 那你说的禅修高人的体会，是说的是些什么呀？为什么他们的体验，倒是能跟修行有关
了呢？
的？
显著的
----: 例子，就说我躺在沙滩上睡觉，醒来的时候不睁眼，眼前看到的是一片通红，那
是被太
----: 阳照到的结果。但是很多次就能看到眼皮里放大了的毛细血管，红细胞在视野中
穿过，
----: 一顿一顿地在走的，与脉搏对应。
我不太关注特异的体验，因为跟修行无关。如果能治病，发射飞船，或加快科学知识的
积累，那可能会有点意义。
【在 w**u 的大作中提到】
: ----: 有关神经的那段，你是说神经体系正好分为四大类，所以应该正好是分管四大的？
: 不是，生物学不讲四大，分类也没有这种分法，但观四大里的讲的属性，基本上都有组
: 织学基础。我没见中医里讲这么细。
: ----: 你说到名法与色法的差别，你是说，感受到的，因为没有显现，所以属于名法，
: 不属色
: ----: 法吗？
: 色法是物质之法，名法是意识之法。
: ----: 跟你讲一下我看到的经历，你看是不是不光是名法了。我的眼睛，真的成显微镜
: 了，比
: ----: 显微镜还牛。当然，还没有达到你说的那个量化的微细尺度。
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S***n
发帖数: 1281 | 26 嗯，你提醒了我，判断决定不是显意识做的，也是一个一般人没有接受的东西。在这个
角度，我都已经以为那是常识了，没有想到那是需要判断的。
那样的实验，不需要完善的。能启发人开始思考就很好了。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个几秒钟可能并不重要，只要有这样的延迟存在，哪怕是毫秒，只要能够确定，就说
: 明我们的显意识并不是决定的发起者，而只是决定的接受者，和执行者。那么我们通常
: 以为的“我的决定”，其实并不是我的决定了。
: 那些实验的另一个意义是预知，就是可能有一些方法能够提前知道我们的决定，和将要
: 发生的事情。人体与外界是一体的，并且在时间轴上是连续的，那么一个将要出现的事
: 情，必然有它的前奏。虽然我们的显意识还没有发现这样的规律，但我们身体的潜意识
: 本身或许与外界已有了感应。
: 只是目前那些实验我觉得还不够完善。
|
w**u
发帖数: 311 | 27 sekon, 我并非针对你这个例子，如果有有误解，请原谅。
主要是因为很多成就者提醒过修行的陷阱。比如不要特异去 ‘关注’ 禅定的"光"，
怕引起执着和贪。当然，有了这种验证，我也会高兴。你看到的现象，如果稳定，可能
属于天眼通。我不知天眼通看到的是否属于实相，能否帮你体察实相三法印？
从入世法的角度，我认为 积累科学知识，扩大人的自由，治疗疾病，是相对有意义的
。如果特异体验或功能能帮助这些，在一定的时间范围内，有相对意义。
【在 S***n 的大作中提到】
: 那你说的禅修高人的体会，是说的是些什么呀？为什么他们的体验，倒是能跟修行有关
: 了呢？
:
: 的？
: 显著的
: ----: 例子，就说我躺在沙滩上睡觉，醒来的时候不睁眼，眼前看到的是一片通红，那
: 是被太
: ----: 阳照到的结果。但是很多次就能看到眼皮里放大了的毛细血管，红细胞在视野中
: 穿过，
: ----: 一顿一顿地在走的，与脉搏对应。
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S***n
发帖数: 1281 | 28 我也对不起，引起你解释了。我也没有针对你的意思呀，五石兄跟我讨论惯了，知道我
的。
你觉得我讲出现的现象的色法，不如高人们讲的名法要启发性大，我就转问你名法了呀
，没有别的意思。我想看看你从名法中得出些什么，以帮我整理思路。
你这次也挺锻炼我的，让我在讲故事的流向中嘎然而止，让我自我观了一通。最后感觉
对自己还挺满意的。呵呵。：）
【在 w**u 的大作中提到】
: sekon, 我并非针对你这个例子，如果有有误解，请原谅。
: 主要是因为很多成就者提醒过修行的陷阱。比如不要特异去 ‘关注’ 禅定的"光"，
: 怕引起执着和贪。当然，有了这种验证，我也会高兴。你看到的现象，如果稳定，可能
: 属于天眼通。我不知天眼通看到的是否属于实相，能否帮你体察实相三法印？
: 从入世法的角度，我认为 积累科学知识，扩大人的自由，治疗疾病，是相对有意义的
: 。如果特异体验或功能能帮助这些，在一定的时间范围内，有相对意义。
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w**u
发帖数: 311 | 29 作者是个神学博士，可能学过印度教并受其影响。
这种学说，是被称为“ quantum mysticism"的一种。因为无法证伪或证实和预测，有
些人认为他是伪科学。我觉的作者设想的细节，基于理性的推理，可能有一定启发性。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那个infinite I看起来确有本我、梵我的意思，是我的操控者，并给我提供一切资源。
: 最有意思的是最后提到钱是可以自由得到的，并不需要通过特定的工作等。呵呵：）
:
: 平行
|
