H******3
发帖数: 169 | 1 肯德基 麦当劳，就算吃一个鸡腿，恐怕永远也得不到解脱---索达吉堪布
大家必须要明白，凡是参与杀生的每个人，都将得到杀生的整个罪业，并不是这一罪业
由许多人均分。
比如，十个人吃饭时点了一条鱼，那么杀鱼的罪业不是由十人来分摊，一人只得十分之
一，而是每个人都有杀一条鱼的恶业。
《俱舍论》中也说：“军兵等为同一事，一切人均如作者。”倘若拥有一百人的军队杀
了一个人，那其中每个人都有完整的杀人罪业。(共同作功德，也是同样如此。)
所以，在杀生这方面，大家一定要注意，因为很多罪业是连在一起的，特别可怕。
就拿肯德基、麦当劳来说，据2009年统计，麦当劳在120多个国家设有超过3万家连锁店
，中国有750多家，全世界一天的顾客就有5000多万人；肯德基在80多个国家拥有11000
多家分店，中国就有2000多家。
这么多的连锁店共同发愿：“我们做的炸鸡是最优秀的。(肯德基)”“我就喜欢。(麦
当劳)”如此，他们的目标是一致的，你在那里只要吃一次，就和全世界所有连锁店的
杀业连在一起了。
大家还敢不敢吃了？真的应该想一想。不然，这两家每天要杀几千万众生，而且一个是
1955年创立，一个是1952年开始，到现在将近五六十年了，这么长的时间里不断杀生，
一共杀了多少？实在罄竹难书。
若到这些快餐厅里，就算只吃一个鸡腿，恐怕永远也得不到解脱。
如来芽尊者、华智仁波切都讲过，有一百只羊以上的主人，必定要堕地狱一次，由此亦
可推知，这些店主的罪业更是非常可怕了。
此外，听说在2006年，有个香港明星去一所高校演讲，事后校方带他和工作人员去吃饭
，一顿下来竟然吃了三百多斤鱼，饭店老板都惊讶地说他真是“食神”。
所以，有时候看城市里的杀生，的确比藏地或偏僻地方厉害多了。在藏地，正如前面所
说，出嫁的女儿回娘家后，最多为她杀一只羊，然后带点肉回去。而现在的汉地，每次
一到餐馆或娱乐场合，在眼花缭乱、纸醉金迷的背后，无数众生付出了最宝贵的性命。
所以，人类也应该想一想，这个世界到底变成什么样了？我们也应反问自己，以前做过
什么对不起众生的事？前不久，有个道友向我忏悔：“我看了一个佛教故事，上师，实
在对不起！”看了个佛教故事，没什么可对不起的。但你如果杀害了众生，那真的是对
不起众生，今后你打算怎么样偿还，不知道心里有没有打算？
总而言之，杀生的罪业确实非常严重，我们一定要好好忏悔，并发愿在有生之年中，即
使饿死，也绝不再故意杀生。
听了这堂课的每一个人，希望都能发这样的誓言。
如果有了这种决心，你以前所造的很多杀业就会逐渐得以清净！
----《前行广释》第60课节选
注：在其它大型连锁店吃饭都是如此，共业。
1 美国菩提学会（BICW）：http://www.bicw.org
2 国际佛学网：http://www.buddhistweb.org
3 智悲佛网：http://www.zhibeifw.com/cn/ |
G**W
发帖数: 1865 | 2 因果的规则,深奥难测,
比如说杀养殖的鱼,鸡来卖,
饲主杀了後欠鱼鸡的是命
但鱼,鸡欠养他们的是饲料
然後去买的人欠卖的和那鱼,鸡的是肉,
卖的入欠买的人是钱.
很复杂, 我们真的很难去理解.
但是有一点是确定的, 绝对自已不要去杀生,
杀生直接欠的就是命债.
11000
【在 H******3 的大作中提到】
: 肯德基 麦当劳，就算吃一个鸡腿，恐怕永远也得不到解脱---索达吉堪布
: 大家必须要明白，凡是参与杀生的每个人，都将得到杀生的整个罪业，并不是这一罪业
: 由许多人均分。
: 比如，十个人吃饭时点了一条鱼，那么杀鱼的罪业不是由十人来分摊，一人只得十分之
: 一，而是每个人都有杀一条鱼的恶业。
: 《俱舍论》中也说：“军兵等为同一事，一切人均如作者。”倘若拥有一百人的军队杀
: 了一个人，那其中每个人都有完整的杀人罪业。(共同作功德，也是同样如此。)
: 所以，在杀生这方面，大家一定要注意，因为很多罪业是连在一起的，特别可怕。
: 就拿肯德基、麦当劳来说，据2009年统计，麦当劳在120多个国家设有超过3万家连锁店
: ，中国有750多家，全世界一天的顾客就有5000多万人；肯德基在80多个国家拥有11000
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Y**u
发帖数: 5466 | 3 杀生显然是解脱的巨大障碍。 但是我想也不必绝对化。 如果说昨天吃了个鸡腿， 永
远就不能解脱了， 那恐怕反到把很多刚刚吃了鸡腿的人推到佛法的外面去了。。吃鸡
腿有吃鸡腿的因缘， 解脱有解脱的因缘。 谁无始劫来没有杀过生呢？ 但是又有谁将
来一定不能成佛呢？ 我觉得把杀生的巨大过失讲清楚就好， 说吃了个鸡腿恐怕就永远
不能解脱了， 大概只能算个方便说法吧。。对已经持戒的人来说的人是个督促， 对已
经犯戒的人，反成了悲哀。。。佛法给人们带来的应该是希望而不是绝望。 |
G****t
发帖数: 1799 | 4 这个问题要从两面来看，由于这些巨型商业集团的运作把大家的业连在了一起，肉食杀
生的确需要更重视。可是通过现代技术手段，也可以成千上万人一起共修忏悔放生等等
，所以也有了以前不曾有的希望。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 杀生显然是解脱的巨大障碍。 但是我想也不必绝对化。 如果说昨天吃了个鸡腿， 永
: 远就不能解脱了， 那恐怕反到把很多刚刚吃了鸡腿的人推到佛法的外面去了。。吃鸡
: 腿有吃鸡腿的因缘， 解脱有解脱的因缘。 谁无始劫来没有杀过生呢？ 但是又有谁将
: 来一定不能成佛呢？ 我觉得把杀生的巨大过失讲清楚就好， 说吃了个鸡腿恐怕就永远
: 不能解脱了， 大概只能算个方便说法吧。。对已经持戒的人来说的人是个督促， 对已
: 经犯戒的人，反成了悲哀。。。佛法给人们带来的应该是希望而不是绝望。
|
t******g
发帖数: 17520 | 5 转自 莊春江工作站
北傳:雜阿含373經 南傳:相應部12相應63經
雜阿含373經[正聞本536經/佛光本372經](食相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
「有四食，資益眾生，令得住世，攝受長養，云何為四？謂：一、麁摶食，二、細
觸食，三、意思食，四、識食。
云何比丘觀察摶食？
譬如：有夫婦二人，唯有一子，愛念將養。欲度曠野嶮道難處，糧食乏盡，飢餓困
極，計無濟理，作是議言：『正有一子，極所愛念，若食其肉，可得度難，莫令在此三
人俱死。』
作是計已，即殺其子，含悲垂淚，強食其肉，得度曠野。
云何，比丘！彼人夫婦共食子肉，寧取其味，貪嗜美樂與不？」
答曰：「不也，世尊！」
復問比丘：
「彼強食其肉，為度曠野嶮道與不？」
答言：「如是，世尊！」
佛告比丘：
「凡食摶食，當如是觀！如是觀者，摶食斷知1；摶食斷知已，於五欲功德貪愛則
斷2；五欲功德貪愛斷者，我不見彼多聞聖弟子於五欲功德上有一結使而不斷者；有一
結繫故，則還生此世。
........
【1】「斷知(SA.373)」，南傳作「遍知」(pariññāte, pariññ
āto)，菩提比丘長老英譯為「被完全地理解」(is fully understood)，並引註釋書的
解說，「遍知」包含1.辨別食物衝擊舌頭生起的觸、受、想、思、識，並如實看到其逆
、順緣起的「知的遍知；所知遍知」(ñātapariññā)，2.隨觀其無常
、苦、無我、厭、離貪、滅、斷念(定棄)的「衡量遍知；仔細檢查的遍知」(tīra&#
7751;apariññā, the full understanding by scrutinization)，3.切斷
對其之欲與貪的「捨斷的遍知」(pahānapariññā)。
【2】「於五欲功德貪愛則斷」，南傳作「五種欲的貪被遍知」(pañcakāmagu&#
7751;iko rāgo pariññāto hoti)，菩提比丘長老英譯為「對五束感官快
樂的慾望被完全地理解」(lust for the five cords of sensual pleasure is fully
understood)，並引註釋書的解說，「五種欲的貪被遍知」包括：1.從舌根生起的渴愛
，與從其它五根生起的渴愛是相同的之「單一遍知」(ekapariññā)。2.只
一口食物放進鉢裡就能生起「全部五種欲的貪」之「一切遍知」(sabbapariñ&#
241;ā)。3.食物是生起「五種欲的貪」之根源的「根源遍知」(mūlapariññ
;ā)，因為當飽食(well fed)後，各種欲與貪就能蓬勃發展(thrive)。
五欲功德并不是现在意义的“功德”
「五欲德；五欲功德；五欲」，南傳作「五種欲」(pañca kāmaguṇā)，
菩提比丘長老英譯為「五束感官快樂」(five cords of sensual pleasure)。按：「種
類」(guṇa)，另譯為「功德」，但與「福德」(puñña，也譯為「功德
」)不同，巴利經典中只出現在「五種欲」中，這裡應該只是單純的「種類」的意思。
在玄奘法師的譯作中沒發現「五欲德；五欲功德」這樣的譯法，應該是轉譯成「五妙欲
」了。 |
S***n
发帖数: 1281 | 6 这位堪布，上辈子估计是精算师。。算得那么细，丢失了整体wholesome的picture了。。
这样，也能传道？ |
t******g
发帖数: 17520 | 7 我基本肯定这种在说某种业的时候其中的一段
因为能引人眼球， 被人“断章”当心灵鸡汤来转
所以看着突兀
。。
【在 S***n 的大作中提到】
: 这位堪布，上辈子估计是精算师。。算得那么细，丢失了整体wholesome的picture了。。
: 这样，也能传道？
|
P****S
发帖数: 2286 | 8 感觉有些逻辑一旦推广开来就“不知所措”了。
比如杀虫剂公司希望能杀死所有的害虫。
农民用这些杀虫剂生产了粮食，蔬菜和水果。
不管吃荤的还是吃素的，我们都吃了这些食物。
所以我们就和杀虫联系在一起了。
但是按照佛法里业因果的基本原理，我们并没有想把虫子杀死的想法；但事实上虫子不
死，人就没的吃了。 |
x********9
发帖数: 332 | 9 佛说放下屠刀 立地成佛，如果杀人都能成佛，吃鸡腿就不能超生，那佛祖自己说的话
都打脸了。不要胡说八道歪曲理解。人是杂食动物。吃肉是生存需求。我们说的不杀生
，是不虐杀，不枉杀。你吃饲养的肉，那不算是杀生里指的杀，那是生存需求。但你捕
捉野生动物来杀了吃，或者以娱乐为目的虐杀动物或人，那种行为才能说是杀生。凡事
都是相对的，你要追究绝对。那活着都是罪业了。那为什么还要活着？ |
t******a
发帖数: 697 | |
|
|
P****S
发帖数: 2286 | 11 “南阎浮提众生，举止动念，无不是业，无不是罪。何况恣情杀害、窃盗、邪淫、妄语
，百千罪状。“
--《地藏菩萨本愿经》
佛教讲轮回，人死了不是生命的终结。人死了之后，处境可能更差。
【在 x********9 的大作中提到】
: 佛说放下屠刀 立地成佛，如果杀人都能成佛，吃鸡腿就不能超生，那佛祖自己说的话
: 都打脸了。不要胡说八道歪曲理解。人是杂食动物。吃肉是生存需求。我们说的不杀生
: ，是不虐杀，不枉杀。你吃饲养的肉，那不算是杀生里指的杀，那是生存需求。但你捕
: 捉野生动物来杀了吃，或者以娱乐为目的虐杀动物或人，那种行为才能说是杀生。凡事
: 都是相对的，你要追究绝对。那活着都是罪业了。那为什么还要活着？
|
r*****e
发帖数: 176 | 12 堪布可能漏讲了一句话吧： 就算吃一个鸡腿，（如果不修行）恐怕永远也得不到解脱-
“业不重不生婆娑”，这个世界众生业力本来就大，所以才感应出这样的杀业。但业力
虽重，修法的功德更大，精进忏悔修行，尽量不做恶业，早晚有解脱的一天。
《净土大经解演义》中说： 【忍辱精进。慈心专一。斋戒清净。一日一夜。胜在无
量寿国为善百岁。】
也就是说， 这个婆娑世界不错！在这个世界斋戒清净一日一夜，就超过极乐世界一百
年。这是什么原因？这个世界修行难，难能可贵。这个世界是大升大降，如果真正升，
它升得比诸佛剎土快；如果往下坠落，也坠落得非常快，一下就落到阿鼻地狱。
【所以者何。彼佛国土。皆积德众善。无毫发之恶。于此修善十日十夜。胜于他方
诸佛国中为善千岁。所以者何。他方佛国。福德自然。无造恶之地。唯此世间。善少恶
多。饮苦食毒。未尝宁息。】
这个文章给我的启发是在婆娑这个难得的修行场所要精进修行，不得已去快餐店，超市
，多念几遍往生咒，佛号，观音心咒回向给杀害的众生，希望他们在下一世的轮回里安
乐，和佛法结缘。
南无阿弥陀佛！
11000
【在 H******3 的大作中提到】
: 肯德基 麦当劳，就算吃一个鸡腿，恐怕永远也得不到解脱---索达吉堪布
: 大家必须要明白，凡是参与杀生的每个人，都将得到杀生的整个罪业，并不是这一罪业
: 由许多人均分。
: 比如，十个人吃饭时点了一条鱼，那么杀鱼的罪业不是由十人来分摊，一人只得十分之
: 一，而是每个人都有杀一条鱼的恶业。
: 《俱舍论》中也说：“军兵等为同一事，一切人均如作者。”倘若拥有一百人的军队杀
: 了一个人，那其中每个人都有完整的杀人罪业。(共同作功德，也是同样如此。)
: 所以，在杀生这方面，大家一定要注意，因为很多罪业是连在一起的，特别可怕。
: 就拿肯德基、麦当劳来说，据2009年统计，麦当劳在120多个国家设有超过3万家连锁店
: ，中国有750多家，全世界一天的顾客就有5000多万人；肯德基在80多个国家拥有11000
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t******g
发帖数: 17520 | 13 家里的虫子， 就应该想办法不杀
给国家机器缴税的一部分也用来直接或者间接的用于征战
也有一部分直接间接的用于慈善事业
其实强调的是要努力修行
【在 P****S 的大作中提到】
: 感觉有些逻辑一旦推广开来就“不知所措”了。
: 比如杀虫剂公司希望能杀死所有的害虫。
: 农民用这些杀虫剂生产了粮食，蔬菜和水果。
: 不管吃荤的还是吃素的，我们都吃了这些食物。
: 所以我们就和杀虫联系在一起了。
: 但是按照佛法里业因果的基本原理，我们并没有想把虫子杀死的想法；但事实上虫子不
: 死，人就没的吃了。
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P****S
发帖数: 2286 | 14 讲得很好。
其实菩提学会的师兄应该就这个问题去请堪布仁波切开示一下。如果网上不方便，下次
堪布仁波切来美加的时候也可以现场问啊。这个问题在美加这边更严重。快餐店就没有
不是连锁的。如果我们只吃这些店里的素食，是不是没有大的过失。
脱-
【在 r*****e 的大作中提到】
: 堪布可能漏讲了一句话吧： 就算吃一个鸡腿，（如果不修行）恐怕永远也得不到解脱-
: “业不重不生婆娑”，这个世界众生业力本来就大，所以才感应出这样的杀业。但业力
: 虽重，修法的功德更大，精进忏悔修行，尽量不做恶业，早晚有解脱的一天。
: 《净土大经解演义》中说： 【忍辱精进。慈心专一。斋戒清净。一日一夜。胜在无
: 量寿国为善百岁。】
: 也就是说， 这个婆娑世界不错！在这个世界斋戒清净一日一夜，就超过极乐世界一百
: 年。这是什么原因？这个世界修行难，难能可贵。这个世界是大升大降，如果真正升，
: 它升得比诸佛剎土快；如果往下坠落，也坠落得非常快，一下就落到阿鼻地狱。
: 【所以者何。彼佛国土。皆积德众善。无毫发之恶。于此修善十日十夜。胜于他方
: 诸佛国中为善千岁。所以者何。他方佛国。福德自然。无造恶之地。唯此世间。善少恶
|
j***n
发帖数: 71 | 15 这个应该和人心有关吧。如果目的是帮助肯德基，麦当劳杀生，那大概罪业很大。如果
只是为了解决饥饿问题，甚至带有惭愧心吃的话，还不至于吧。而且，肯德基 麦当劳
的应该算是三净肉吧。
11000
【在 H******3 的大作中提到】
: 肯德基 麦当劳，就算吃一个鸡腿，恐怕永远也得不到解脱---索达吉堪布
: 大家必须要明白，凡是参与杀生的每个人，都将得到杀生的整个罪业，并不是这一罪业
: 由许多人均分。
: 比如，十个人吃饭时点了一条鱼，那么杀鱼的罪业不是由十人来分摊，一人只得十分之
: 一，而是每个人都有杀一条鱼的恶业。
: 《俱舍论》中也说：“军兵等为同一事，一切人均如作者。”倘若拥有一百人的军队杀
: 了一个人，那其中每个人都有完整的杀人罪业。(共同作功德，也是同样如此。)
: 所以，在杀生这方面，大家一定要注意，因为很多罪业是连在一起的，特别可怕。
: 就拿肯德基、麦当劳来说，据2009年统计，麦当劳在120多个国家设有超过3万家连锁店
: ，中国有750多家，全世界一天的顾客就有5000多万人；肯德基在80多个国家拥有11000
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c*****z
发帖数: 1211 | 16 我身体里的免疫系统不知道一天要杀死多少只病毒和细菌。 |
p*******y
发帖数: 782 | 17 禅宗四祖 方寸论
夫百千法门，同归方寸。河沙妙德，总在心源。一切戒门、定门、慧门，神通变化，悉
自具足，不离汝心。一切烦恼业障，本来空寂，一切因果皆如梦幻。无三界可出，无菩
提可求，人与非人，性相平等。大道虚旷，绝思绝虑。如是之法，汝今已得，更无阙少
，与佛何殊，更无别法。汝但任心自在，莫作观行，亦莫澄心，莫起贪瞋，莫怀悉虑，
荡荡无碍．任意纵横，不作诸善，不作诸恶，行住坐卧，触目遇缘，总是佛之妙用。快
乐无尤，故名为佛。
(法融)师(问)曰：心既具足，何者是佛，何者是心？
祖(答)曰：非心不问佛，问佛非不心。
(法融)师(问)曰：既不许观行，於境起时，如何对治？
祖(答)曰：境缘无好丑，好丑起於心，心若不强名，妄情从何起？妄情既不起，真心任
徧知。汝但随心自在，无復对治，即名常住法身，无有变易。吾受璨大师教法门，今付
於汝。(录自《景德傅灯录》卷四、大正五一·二二七上—中)
对严识 四祖道信(信纪五八Ｏ——六五一)在中国禅宗史上，是一位很重要的人物，他
◎本文转自: 显密文库，详细出处请参考：http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=61894 |
S**U
发帖数: 7025 | 18 根据广律记载，提婆达多主张五法是道，以与佛制戒律区别。其中之一就是佛听食鱼肉
，而提婆达多不许。
例如《根本说一切有部毗奈耶破僧事》卷10∶「于是提婆达多谤毁圣说，决生耶见，定
断善根，但有此生，更无后世。作是知己，于其徒众，别立五法。使告知曰∶『尔等应
知，沙门乔答摩及诸徒众，咸食乳酪，我等从今更不应食。何缘由此？令彼犊儿镇婴饥
苦。又沙门乔答摩听食鱼肉，我等从今，更不应食。何缘由此？于诸众生为断命事。..
.」
这与阿含经三净肉的说法是一致的∶戒的是杀生，而不是吃肉。
大乘经则另有看法。有人因此主张大乘不吃肉是受到提婆达多派的影响。 |
n********n
发帖数: 8336 | 19 有道理
..
【在 S**U 的大作中提到】
: 根据广律记载，提婆达多主张五法是道，以与佛制戒律区别。其中之一就是佛听食鱼肉
: ，而提婆达多不许。
: 例如《根本说一切有部毗奈耶破僧事》卷10∶「于是提婆达多谤毁圣说，决生耶见，定
: 断善根，但有此生，更无后世。作是知己，于其徒众，别立五法。使告知曰∶『尔等应
: 知，沙门乔答摩及诸徒众，咸食乳酪，我等从今更不应食。何缘由此？令彼犊儿镇婴饥
: 苦。又沙门乔答摩听食鱼肉，我等从今，更不应食。何缘由此？于诸众生为断命事。..
: .」
: 这与阿含经三净肉的说法是一致的∶戒的是杀生，而不是吃肉。
: 大乘经则另有看法。有人因此主张大乘不吃肉是受到提婆达多派的影响。
|
B**M
发帖数: 74 | 20 吃肉一定会有果报的，没有侥幸和例外。因吃肉就等同于助杀。 但如果素食和解脱成
为矛盾，那就取解脱，放弃素食。如：在西藏雪域高原，食物匮乏；南传佛教托钵乞食
，不便挑拣。而在汉地美加，则无此矛盾，物产丰富，因此在这里的佛门弟子，可以选
择素食，实在是无上福报。
..
【在 S**U 的大作中提到】
: 根据广律记载，提婆达多主张五法是道，以与佛制戒律区别。其中之一就是佛听食鱼肉
: ，而提婆达多不许。
: 例如《根本说一切有部毗奈耶破僧事》卷10∶「于是提婆达多谤毁圣说，决生耶见，定
: 断善根，但有此生，更无后世。作是知己，于其徒众，别立五法。使告知曰∶『尔等应
: 知，沙门乔答摩及诸徒众，咸食乳酪，我等从今更不应食。何缘由此？令彼犊儿镇婴饥
: 苦。又沙门乔答摩听食鱼肉，我等从今，更不应食。何缘由此？于诸众生为断命事。..
: .」
: 这与阿含经三净肉的说法是一致的∶戒的是杀生，而不是吃肉。
: 大乘经则另有看法。有人因此主张大乘不吃肉是受到提婆达多派的影响。
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S***n
发帖数: 1281 | 21 不要光满足于这个描述。。
从这些描述中，可以好好进一步思考一下，这里面有一种更深刻的原理和规律的智慧在
里面。。
光说戒其实很粗糙，是为入门的人准备的。。智慧，会很精细。。无常。。
【在 B**M 的大作中提到】
: 吃肉一定会有果报的，没有侥幸和例外。因吃肉就等同于助杀。 但如果素食和解脱成
: 为矛盾，那就取解脱，放弃素食。如：在西藏雪域高原，食物匮乏；南传佛教托钵乞食
: ，不便挑拣。而在汉地美加，则无此矛盾，物产丰富，因此在这里的佛门弟子，可以选
: 择素食，实在是无上福报。
:
: ..
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t******g
发帖数: 17520 | 22 你这说地很圆滑， “‘光’说戒其实是很粗糙的”， 哈哈哈
和其他一起说就不粗糙了？
入门本来就是粗糙的， 入门本来就是从“戒”开始的， 那有一下子变精细的
即使是修行多年的比丘僧侣有时会在不同的戒师下第二次受戒的
【在 S***n 的大作中提到】
: 不要光满足于这个描述。。
: 从这些描述中，可以好好进一步思考一下，这里面有一种更深刻的原理和规律的智慧在
: 里面。。
: 光说戒其实很粗糙，是为入门的人准备的。。智慧，会很精细。。无常。。
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t******g
发帖数: 17520 | 23 三学中的戒 是 正语 正业 正命
是很dynamic 的， 很多人以为是守戒了， 其实是一种
一直在破戒的状态中的
这就和戒烟差不多，“现在”没抽烟并不证明是戒烟了 |
S***n
发帖数: 1281 | 24 你看你这思路，戒烟是一定正确的，只是怎么戒的达到程度问题。。
而我在说的思路，是为何而戒，戒的意义。。
那样，就不会说一百步内，五十一步就是错，四十九步就是对。。就不是那么粗糙了。。
【在 t******g 的大作中提到】
: 三学中的戒 是 正语 正业 正命
: 是很dynamic 的， 很多人以为是守戒了， 其实是一种
: 一直在破戒的状态中的
: 这就和戒烟差不多，“现在”没抽烟并不证明是戒烟了
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l*******t
发帖数: 1016 | 25 现在整个地球上因果报应率由释迦佛祖制定
具体报应赔偿数目是 2~100 根据情况而定 最少还2倍 最多还一百倍
比如杀一只鸡 根据当时双方的情况 最少做两次鸡被杀偿还 最多做100次鸡 被杀偿还
如果是100倍赔偿情况 即使十个人只吃一只鸡 每个吃鸡人 也得投胎10次做鸡被吃偿还
所以 最好在成为定业之前 及时忏悔 才能达到最小偿还
11000
【在 H******3 的大作中提到】
: 肯德基 麦当劳，就算吃一个鸡腿，恐怕永远也得不到解脱---索达吉堪布
: 大家必须要明白，凡是参与杀生的每个人，都将得到杀生的整个罪业，并不是这一罪业
: 由许多人均分。
: 比如，十个人吃饭时点了一条鱼，那么杀鱼的罪业不是由十人来分摊，一人只得十分之
: 一，而是每个人都有杀一条鱼的恶业。
: 《俱舍论》中也说：“军兵等为同一事，一切人均如作者。”倘若拥有一百人的军队杀
: 了一个人，那其中每个人都有完整的杀人罪业。(共同作功德，也是同样如此。)
: 所以，在杀生这方面，大家一定要注意，因为很多罪业是连在一起的，特别可怕。
: 就拿肯德基、麦当劳来说，据2009年统计，麦当劳在120多个国家设有超过3万家连锁店
: ，中国有750多家，全世界一天的顾客就有5000多万人；肯德基在80多个国家拥有11000
|
c***n
发帖数: 314 | |
c***n
发帖数: 314 | 27 还有一点也一直困扰我，为什么要不素食做成肉食的味道和形状？
【在 c***n 的大作中提到】
: 我一直不明白酵母算不算生命？
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t******g
发帖数: 17520 | 28 不管“戒”是正语正行正业， 还是僧侣和居士的“戒律”
你如果要讲思路那就讲思路， 和意义， 比方说戒的根本是动机
戒的目的是调服心， 用于忏悔等等， 并没有必要欲言又止
这是可以说清楚的
当你说到戒的粗糙和只是为入门人准备的， 而有没有一个圆满的说法的时候
个人觉得是误导人的
如果你想说智者自知， 那就说智者自知， 清净的人
能够判断。
不过我觉得真地有多少人看地到100% 的“自己”？
如果你想说戒律会带给人烦恼， 那就直说。。。
律藏是三藏之一 能够流传下来是因为很重要
因为你是色空， 我就直言了
。。
【在 S***n 的大作中提到】
: 你看你这思路，戒烟是一定正确的，只是怎么戒的达到程度问题。。
: 而我在说的思路，是为何而戒，戒的意义。。
: 那样，就不会说一百步内，五十一步就是错，四十九步就是对。。就不是那么粗糙了。。
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t******g
发帖数: 17520 | 29 当然， 我理解你说话的意思指针对说话人对福报的态度太硬性， 和迷恋，
以为只要。。。就可以有。。。。的态度
你如果强调无事不可地观照能一直看到苦比单纯持戒还要重要，你也可以直接说
证据就是有南传尊者，如果对方不禅修的，是不给受具足的，
至于细微的戒，我记得有本书里说， 当僧侣沙弥接受alms的时候，
不能让人摆在桌上， 以potluck 受供养的， 这样食物不洁净
是犯戒，必须是亲自放到手里的才可以。
所以都是所谓“托钵”， 即使放在地上接受食物的时候还是要拿起，
全身关注的
至于对错
对于行头陀的来说， 这就是对的， 没亲手或者同团的接过的食物， 吃了就是犯戒，
这没什么好说的。 |
S***n
发帖数: 1281 | 30 能引起你这么多的思绪，又怎么能说我那样说没有效果呢？：）
你说的细微，我看是卡得更死了。。
我说的细微，比如说一位数只能是十种分法，加一位小数点，分法就更多了。。
。。再细微。。再细微。。直至无常，却依然有智慧。。
这没什么好说的。
【在 t******g 的大作中提到】
: 当然， 我理解你说话的意思指针对说话人对福报的态度太硬性， 和迷恋，
: 以为只要。。。就可以有。。。。的态度
: 你如果强调无事不可地观照能一直看到苦比单纯持戒还要重要，你也可以直接说
: 证据就是有南传尊者，如果对方不禅修的，是不给受具足的，
: 至于细微的戒，我记得有本书里说， 当僧侣沙弥接受alms的时候，
: 不能让人摆在桌上， 以potluck 受供养的， 这样食物不洁净
: 是犯戒，必须是亲自放到手里的才可以。
: 所以都是所谓“托钵”， 即使放在地上接受食物的时候还是要拿起，
: 全身关注的
: 至于对错
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t******g
发帖数: 17520 | 31 思维牵扯在 ”你对‘戒’的轻视“， 这种不是很skilful思维
专注”定“越强当然越能够细微， 就像磨刀一样
你觉得定和戒的关系是什么？
要求我收拾屋子， 也算卡的死， 对吗？
心放逸惯了， 一旦有了约束， 自然觉得是卡
等到习惯了就是一种生活方式，这种生活方式是对修行 有着相当大的帮助的
【在 S***n 的大作中提到】
: 能引起你这么多的思绪，又怎么能说我那样说没有效果呢？：）
: 你说的细微，我看是卡得更死了。。
: 我说的细微，比如说一位数只能是十种分法，加一位小数点，分法就更多了。。
: 。。再细微。。再细微。。直至无常，却依然有智慧。。
:
: 这没什么好说的。
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S***n
发帖数: 1281 | 32 这个话题的由头，始于“这戒这样例外。。那样特殊。。”。。
我接着话头，说“正好呀，多想想，可以更精细，可以更智慧。。”。。
这里牵扯出来的，是“戒”可以上升到“慧”的理念。。不是对戒轻视。。
有松。。有紧。。有非松非非松。。有非紧非非紧。。
不是习惯了。。
【在 t******g 的大作中提到】
: 思维牵扯在 ”你对‘戒’的轻视“， 这种不是很skilful思维
: 专注”定“越强当然越能够细微， 就像磨刀一样
: 你觉得定和戒的关系是什么？
: 要求我收拾屋子， 也算卡的死， 对吗？
: 心放逸惯了， 一旦有了约束， 自然觉得是卡
: 等到习惯了就是一种生活方式，这种生活方式是对修行 有着相当大的帮助的
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t******g
发帖数: 17520 | 33 那是你的帖子让我感到你对戒的轻视
哈哈
【在 S***n 的大作中提到】
: 这个话题的由头，始于“这戒这样例外。。那样特殊。。”。。
: 我接着话头，说“正好呀，多想想，可以更精细，可以更智慧。。”。。
: 这里牵扯出来的，是“戒”可以上升到“慧”的理念。。不是对戒轻视。。
: 有松。。有紧。。有非松非非松。。有非紧非非紧。。
: 不是习惯了。。
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S***n
发帖数: 1281 | 34 那要看你了，在博士教育与幼儿园教育之间，你，是否轻视幼儿园教育？。。
爱因斯坦，是发展了牛顿学说？。。还是BS了牛顿学说？。。
抑或，你是否会太喜欢幼儿园教诲用语了，而在小学，中学，大学里面，坚持幼儿园的
说法？。。还是说发展幼儿园的说法？。。
【在 t******g 的大作中提到】
: 那是你的帖子让我感到你对戒的轻视
: 哈哈
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t******g
发帖数: 17520 | 35 偷换命题
幼儿园的时候老师说要把房间整理好， 有条理
大学的时候有人说吗？如果有人说把房间整理好
这个幼儿园的时候的教诲有区别吗？
发展了什么？
牛顿的东西是幼儿园的教诲吗？
【在 S***n 的大作中提到】
: 那要看你了，在博士教育与幼儿园教育之间，你，是否轻视幼儿园教育？。。
: 爱因斯坦，是发展了牛顿学说？。。还是BS了牛顿学说？。。
: 抑或，你是否会太喜欢幼儿园教诲用语了，而在小学，中学，大学里面，坚持幼儿园的
: 说法？。。还是说发展幼儿园的说法？。。
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S***n
发帖数: 1281 | 36 呵呵。。所以，都是对方的错？。。
【在 t******g 的大作中提到】
: 偷换命题
: 幼儿园的时候老师说要把房间整理好， 有条理
: 大学的时候有人说吗？如果有人说把房间整理好
: 这个幼儿园的时候的教诲有区别吗？
: 发展了什么？
: 牛顿的东西是幼儿园的教诲吗？
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t******g
发帖数: 17520 | 37 我前面也说了， 你站在某个高度说的，仅仅就是从你的角度来说的
不一定有用， 并不是错和对的问题， 这当然是从我觉得你有credibility
的基础上来说的， 因为只有这样的人才会真考虑你的话， 你的所谓
“戒是粗糙的， 戒是给入门的人的”才会给他们影响
而这种影响的最终结果， 可能并不一定是skillful的
【在 S***n 的大作中提到】
: 呵呵。。所以，都是对方的错？。。
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S***n
发帖数: 1281 | 38 你要多关注自己，再关注别人。。
否则，就走向妄想了。。
你在这里表现出对类比不接受的态度，是否是只喜欢精确的正确，不喜欢印象派啊？。。
【在 t******g 的大作中提到】
: 我前面也说了， 你站在某个高度说的，仅仅就是从你的角度来说的
: 不一定有用， 并不是错和对的问题， 这当然是从我觉得你有credibility
: 的基础上来说的， 因为只有这样的人才会真考虑你的话， 你的所谓
: “戒是粗糙的， 戒是给入门的人的”才会给他们影响
: 而这种影响的最终结果， 可能并不一定是skillful的
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t******g
发帖数: 17520 | 39 老中的脾气， 告诉我该怎么做就行了。。。 定势思维，
对抽象的比较不屑
我也知道这样不好
哈哈哈
。。
【在 S***n 的大作中提到】
: 你要多关注自己，再关注别人。。
: 否则，就走向妄想了。。
: 你在这里表现出对类比不接受的态度，是否是只喜欢精确的正确，不喜欢印象派啊？。。
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S***n
发帖数: 1281 | 40 什么都要实在的，精确的。。那还怎么摆脱五蕴呀？。。要与“无常”共鸣。。
【在 t******g 的大作中提到】
: 老中的脾气， 告诉我该怎么做就行了。。。 定势思维，
: 对抽象的比较不屑
: 我也知道这样不好
: 哈哈哈
:
: 。。
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t******g
发帖数: 17520 | 41 手段手法當然有很多實在的可以求， 也有些不能求
這個本身就是無常
為了強調無常就不是無常了
【在 S***n 的大作中提到】
: 什么都要实在的，精确的。。那还怎么摆脱五蕴呀？。。要与“无常”共鸣。。
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H****S
发帖数: 1359 | 42 佛本是道。天地不仁，以万物为刍狗。吃了就吃了，这也是万物因缘循环的道理。如果
杀生吃肉是错，那狮子老虎岂不是永世不得翻身。 |
t******g
发帖数: 17520 | 43 下一句是 圣人不仁， 當百姓為芻狗， 沒有上一句popular，估計以為上一句簡單的用
天地無情就可以解釋了 LOL
下面估計還有一些更難理解的句子
我的理解是不仁是指并不以“人”的道德標準來衡量時間的事物， 人得出的
万物因缘循环的道理其實就是在以自己的思維去詮釋很多東西， 以為自己不是芻狗。
。。
道為體， 德為用，不能沒有德的媒介就去建立標準
一句 天地不仁，以万物为刍狗， 得出“吃了就吃了”的態度
延伸一下， 殺了就殺了， 強暴就強暴了， 既然是芻狗， 還有什么不能
干的哪， 不管干什么都是因緣循環。。。猶如對尼采說了上帝已死這句話，
把“業力使然” 和“主觀能動性” 的這些問題膠在一起說， 是會讓人頭疼的
一件所謂悲慘事件的發生，不能用一句活該去解釋
正如一件所謂“喜事”發生， 很少有人會用活該來形容 |
c***h
发帖数: 2262 | 44 此 非正见
11000
【在 H******3 的大作中提到】
: 肯德基 麦当劳，就算吃一个鸡腿，恐怕永远也得不到解脱---索达吉堪布
: 大家必须要明白，凡是参与杀生的每个人，都将得到杀生的整个罪业，并不是这一罪业
: 由许多人均分。
: 比如，十个人吃饭时点了一条鱼，那么杀鱼的罪业不是由十人来分摊，一人只得十分之
: 一，而是每个人都有杀一条鱼的恶业。
: 《俱舍论》中也说：“军兵等为同一事，一切人均如作者。”倘若拥有一百人的军队杀
: 了一个人，那其中每个人都有完整的杀人罪业。(共同作功德，也是同样如此。)
: 所以，在杀生这方面，大家一定要注意，因为很多罪业是连在一起的，特别可怕。
: 就拿肯德基、麦当劳来说，据2009年统计，麦当劳在120多个国家设有超过3万家连锁店
: ，中国有750多家，全世界一天的顾客就有5000多万人；肯德基在80多个国家拥有11000
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f*******e
发帖数: 5594 | 45 这里的仁主要是指偏爱的意思，天地没有对什么东西有所偏爱，把万物都当作草狗一样
。圣人效天地之道，对百姓也没有什么偏爱，一视同仁。
【在 t******g 的大作中提到】
: 下一句是 圣人不仁， 當百姓為芻狗， 沒有上一句popular，估計以為上一句簡單的用
: 天地無情就可以解釋了 LOL
: 下面估計還有一些更難理解的句子
: 我的理解是不仁是指并不以“人”的道德標準來衡量時間的事物， 人得出的
: 万物因缘循环的道理其實就是在以自己的思維去詮釋很多東西， 以為自己不是芻狗。
: 。。
: 道為體， 德為用，不能沒有德的媒介就去建立標準
: 一句 天地不仁，以万物为刍狗， 得出“吃了就吃了”的態度
: 延伸一下， 殺了就殺了， 強暴就強暴了， 既然是芻狗， 還有什么不能
: 干的哪， 不管干什么都是因緣循環。。。猶如對尼采說了上帝已死這句話，
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t******g
发帖数: 17520 | 46 欢迎5石回来！！ 哈哈哈
草狗是无生命的意思
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这里的仁主要是指偏爱的意思，天地没有对什么东西有所偏爱，把万物都当作草狗一样
: 。圣人效天地之道，对百姓也没有什么偏爱，一视同仁。
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t******g
发帖数: 17520 | |
f*******e
发帖数: 5594 | 48 呵呵，天地觉得草狗无我，草狗自己可能觉得有我。
【在 t******g 的大作中提到】
: 欢迎5石回来！！ 哈哈哈
: 草狗是无生命的意思
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z***n
发帖数: 590 | 49 请问各位，如此最求福报是不是也犯了贪痴的戒律呢？ |
t******g
发帖数: 17520 | 50 我的意思是為啥用草狗做例子的原因
哈哈
你回來是西葫蘆攪茄子的嗎， 哈哈哈
【在 f*******e 的大作中提到】
: 呵呵，天地觉得草狗无我，草狗自己可能觉得有我。
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f*******e
发帖数: 5594 | 51 追求福报当然不是最终目的，但人身难得，追求福报而不堕恶趣，也是一种向佛的方式
。何况各人的因缘不同，一下子放弃所有的依托也是不可能的。
【在 z***n 的大作中提到】
: 请问各位，如此最求福报是不是也犯了贪痴的戒律呢？
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f*******e
发帖数: 5594 | 52 呵呵，：）
【在 t******g 的大作中提到】
: 我的意思是為啥用草狗做例子的原因
: 哈哈
: 你回來是西葫蘆攪茄子的嗎， 哈哈哈
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t******g
发帖数: 17520 | 53 有人的理念是在家人散亂， 應該注重在戒律施舍上
而不要對涅磐解脫的那么地執著
這話雖然有點偏頗， 容易落入一邊，但是不能說沒有道理
【在 f*******e 的大作中提到】
: 追求福报当然不是最终目的，但人身难得，追求福报而不堕恶趣，也是一种向佛的方式
: 。何况各人的因缘不同，一下子放弃所有的依托也是不可能的。
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