由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Wisdom版 - 无我吗?无常吗?
相关主题
阿含经说常见, 断见(一)杂阿含经卷一
附佛外道萧平实[合集] 野史手稿
缘起性空[合集] 拒絕利用神通傳教的佛陀 (转载)
正见 1从前人为什么都有成就?
缘觉与声闻拒绝利用神通传教的佛陀 ZT
取缘有开始看楞伽经了
如来藏不是外道梵我、神我佛陀如何度化怀疑一切的长爪外道
四圣谛5转:理性與仰信
相关话题的讨论汇总
话题: 佛陀话题: 滅了话题: 无常话题: 外道话题: 缘起
进入Wisdom版参与讨论
1 (共1页)
n********n
发帖数: 8336
1
佛陀的沈默回應
有一次,一位婆蹉族的出家外道遊行沙門,到摩揭陀國首都王舍城北方的迦蘭陀竹
園精舍拜見佛陀,問佛陀說:
「瞿曇!有『我』嗎?」
佛陀什麼話也不回他,只以沈默回應。
「那麼,瞿曇!沒有『我』嗎?」婆蹉族出家外道繼續追問。
佛陀還是以沈默回應。
這樣再問、三問,佛陀都是以沈默回應。
那位婆蹉族出家外道心想,他已經連續問了三次佛陀都不回答,繼續留下來也沒意
思,便起身離開了。
這時,站在佛陀後面擔任侍者的尊者阿難,感到很不解地問佛陀:
「世尊!為什麼您都不回答他呢?這樣豈不是讓他誤以為您無法回答他的問題,而
成為邪見嗎?」
佛陀回答尊者阿難說:
「如果我回答他『有我』,這不是和那些執於『常見』的沙門、婆羅門一樣了嗎?
豈能和我『一切法無我』的證知一致?
如果我回答他『無我』,這不是和那些執於『斷見』的沙門、婆羅門一樣了嗎?徒
增那位已經習慣執於『有我』的婆蹉族出家外道的困惑,心想:先前我所賴以理解的『
有我』都不存在了。
之前執於『有我』常見的人,聽了『無我』以後,如果還在『有我』的舊思惟中,
以為有『我』可以斷除,這樣,又陷入了斷見。如來超離了常見與斷見兩邊的思惟範圍
,站在正中而不偏的如實立場說法,而說:一切法都會敗壞變化,所以是無常;敗壞變
化中又有其前後的接續性,所以是不斷,一切都在不常不斷中。一切的生起與存在,都
有其因緣條件,如果因緣條件不存在了,就要敗壞消逝了,所以,由於無明而有行,由
於行而有識,由於識而有名色,由於名色而有六入處,由於六入處而有觸,由於觸而有
受,由於受而有愛,由於愛而有取,由於取而有有,由於有而有生,由於生而有憂悲惱
苦、純大苦的聚集。反之,結果的滅除,也有其原因:當無明滅盡無餘,行就滅了;行
滅了,識就隨著滅了;識滅了,名色就隨著滅了;名色滅了,六入處就隨著滅了;六入
處滅了,觸就隨著滅了;觸滅了,受就隨著滅了;受滅了,愛就隨著滅了,愛滅了,取
就隨著滅了;取滅了,有就隨著滅了;有滅了,生就隨著滅了,生滅了,所有的憂悲惱
苦、純大苦的聚集就隨著滅了。」
按語:
一、本則故事取材自《雜阿含第九六一經》、《相應部第四四相應第一0經》、《
別譯雜阿含第一九五經》。
二、「無我」,是一個很深徹的道理,不是那麼容易正確理解的。二千七百多年前
,印度文化發展到《奧義書》時代,才對業力思想有所突破,提出「業感輪迴」說,推
翻了「祭祀求福」的傳統。然而,在解說如何輪迴上,卻還陷於傳統「真我」的思想窠
臼,無法突破,一直到佛陀在菩提樹下,證悟了生命的緣起,在「緣起」的思惟下,才
脫離「真我」(有我)的枷鎖,成為劃時代的解脫者。
三、不能瞭解一切事物都在條件聚散中生滅的「緣起」道理,就會以為有永恆不變
的存在,而成為「常見」。同樣地,看不到複雜因緣條件前後變化的相關性(相續性)
,就成了「斷見」。從緣起的角度正確來說,那應當是「相似相續」、「不常不斷」。
四、故事的最後一段,《相應部第四四相應第一0經》中無,而《別譯雜阿含第一
九五經》最詳備,這是佛陀解說「無我」的典型教說。
五、顯然,佛陀對婆蹉族出家外道所提出的問題,陷入了解說上的兩難,所以默然
了。但佛陀大可以拿回答尊者阿難的話,來回答婆蹉族出家外道,不是嗎?為何要默然
呢?我們無法從有限的文獻資料得到答案,或許,佛陀看不到婆蹉族出家外道有理解「
緣起無我」的可能,評估後認為以採取默然的回應,對他是最好的回應吧!總之,這是
一個事實的陳述,我們看到佛陀也不得不受因緣條件(聽者的程度)的限制,不能無限
慈悲地度化眾生。這與後來部派佛教時期,某些理想的佛陀觀,認為佛陀「無所不知,
無所不能」(「如來威力亦無邊際」,《異部宗輪論》大正大藏經第四九冊第一五頁)
的看法,是有些距離了。
n********n
发帖数: 8336
2
【一切法都會敗壞變化,所以是無常;敗壞變
化中又有其前後的接續性,所以是不斷,一切都在不常不斷中。
之前執於『有我』常見的人,聽了『無我』以後,如果還在『有我』的舊思惟中,
以為有『我』可以斷除,這樣,又陷入了斷見】
这可以解释为何随佛尊者认为缘起法是佛教中心,而无我无常次之的原因。
l****u
发帖数: 2166
3
这两者是一回事, 只不过缘起法展开详述, 无常无我是简约说法,适合于了解了缘起
法的互相交流使用。

【在 n********n 的大作中提到】
: 【一切法都會敗壞變化,所以是無常;敗壞變
: 化中又有其前後的接續性,所以是不斷,一切都在不常不斷中。
: 之前執於『有我』常見的人,聽了『無我』以後,如果還在『有我』的舊思惟中,
: 以為有『我』可以斷除,這樣,又陷入了斷見】
: 这可以解释为何随佛尊者认为缘起法是佛教中心,而无我无常次之的原因。

c***h
发帖数: 2262
4

善哉 善哉
我解释如下 (不一定对,仅当参考)
先要确定问的是”一切法” (其他经则会提到”世间”)
然后,
“有我”,指印度外道者当时所认为的 :
从以前到现在都恒常不变的那种”我”。
“无我”,指印度外道者当时所认为的
现在这个人是与以前完全没关系的一个人。
针对当时印度外道这样的观念,又针对”世间”、”一切法”(现在这样的个体五蕴运
作情况,也就是五取蕴、诸烦恼)
佛陀说
这样的”世间”、”一切法”、我们当下缘起所认知的”我”,并不是那种我们认为的
从以前开始就恒常不变的”我”要维护(常见)。
但是我们现在缘起当下所认知的”我”,也不是前后完全无关,与以前无关的那种情况
(断见)。
而是相似相续。不一样,又不完全不一样。
怎么”相似相续”呢?
就是缘起法。贪爱在相续相似,造就现在这样的”我”(说”个体运作情况”好了)
我们可以控制,使得贪爱少一点,那就与之前不完全一样了,事情是可以改善的。
如果把当时印度外道的哲学考虑进来,则有我、无我、常、断,就更清楚了。
一切都很简单,没后世说的那么深奥难以理解。
只是要做到,不容易。
(但也没多难,真的有心,应该不必用到下辈子)
如何做到? 也就是佛法与外道有何不同?
无常? 外道也说无常呀
苦? 当时印度外道每个都说苦
空? 有点像
无我? 外道也有人认为”无我”,但那是断见。
是缘起法
没有缘起法则,无常、苦、空、无我 都是没有基础的空壳
缘起法是描述”世间”、”一切法”、现在这样的个体五蕴运作情况(也就是五取蕴、
诸烦恼)
在这个基础上谈无常、苦、空、无我、常、断等等。
因缘所生(集)、因缘所灭(灭)。 外境生灭是无常,内在生灭+集灭也是无常。
现在这个个体五蕴运作是集灭无常,没有脑中想维护的那个永恒不变的”我”
无常,而又执着于贪爱,就缘起,所以苦。 苦的形成,就是缘起法。
因缘所生(集)、因缘所灭(灭), 这种集灭是不实在(空)
现在这个个体五蕴运作,没有脑中想维护的那个实在的”我”
因缘所生(集)、因缘所灭(灭),所以非常见、非断见 (如前所述)
那么佛法的修行? ㄧ定离不开缘起法。舍此应该……就不是佛法了
内观缘起法,也就是内观五蕴。
如何内观缘起法? 四念处(内观身、受、心、法)。
四念处是一乘道。 佛陀遗属 : 要佛弟子修四念处。
各种修行的要领,请看阿含。

【在 n********n 的大作中提到】
: 佛陀的沈默回應
: 有一次,一位婆蹉族的出家外道遊行沙門,到摩揭陀國首都王舍城北方的迦蘭陀竹
: 園精舍拜見佛陀,問佛陀說:
: 「瞿曇!有『我』嗎?」
: 佛陀什麼話也不回他,只以沈默回應。
: 「那麼,瞿曇!沒有『我』嗎?」婆蹉族出家外道繼續追問。
: 佛陀還是以沈默回應。
: 這樣再問、三問,佛陀都是以沈默回應。
: 那位婆蹉族出家外道心想,他已經連續問了三次佛陀都不回答,繼續留下來也沒意
: 思,便起身離開了。

n********n
发帖数: 8336
5
这个也转在这里
------
無明滅則行滅,行滅則識滅,識滅則名色滅,名色滅則六入處滅,六入處滅
則觸滅,觸滅則受滅,受滅則愛滅,愛滅則取滅,取滅則有滅,有滅則生滅,生滅則老
病死、憂悲惱苦滅。 
比丘們!有了這樣的知見,還會耽湎於過去,想著:『我過去存在或不存在?我過
去是什麼?後來又變成怎樣?過去如何?』嗎?」 
「不會的,世尊!」 
「有這樣的知見,還會飛馳於將來,想著:『我將來會存在或不會存在?我將來會
是什麼?之後又會變成怎樣?我將來會如何?』嗎?」 
「不會的,世尊!」 
「有這樣的知見,還會困惑著眼前『我存在或不存在?我是什麼?如何存在?生從
何來?死往何去?』嗎?」 
「不會的,世尊!」 
n********n
发帖数: 8336
6
对。此"无我"非彼"无我"; 此"无常"非彼"无常"。一为断见, 一为缘起。这才是中道:
可变性与稳定性的统一。不常不断, 无常非无常, 无我非无我。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 善哉 善哉
: 我解释如下 (不一定对,仅当参考)
: 先要确定问的是”一切法” (其他经则会提到”世间”)
: 然后,
: “有我”,指印度外道者当时所认为的 :
: 从以前到现在都恒常不变的那种”我”。
: “无我”,指印度外道者当时所认为的
: 现在这个人是与以前完全没关系的一个人。
: 针对当时印度外道这样的观念,又针对”世间”、”一切法”(现在这样的个体五蕴运

n********n
发帖数: 8336
7
转:
「非我」白話就是:
不是「存在有我」,也不是「不存在有我」。

不是「有我」,也不是「無我」。
第三次結集開始大量加入的「無我」,就是断见。
c***h
发帖数: 2262
8


我也一直觉得怪怪的,想知道,为何佛陀一直说“非我”、“非我所”,但也说”无我”
这差别在哪里。
请问neohorizon兄这是从哪里转来的?

【在 n********n 的大作中提到】
: 转:
: 「非我」白話就是:
: 不是「存在有我」,也不是「不存在有我」。
: 或
: 不是「有我」,也不是「無我」。
: 第三次結集開始大量加入的「無我」,就是断见。

n********n
发帖数: 8336
9
转自豆瓣的一位的评论。但也有说非我就是无我的。

我”

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 好
: 我也一直觉得怪怪的,想知道,为何佛陀一直说“非我”、“非我所”,但也说”无我”
: 这差别在哪里。
: 请问neohorizon兄这是从哪里转来的?

f*******e
发帖数: 5594
10
无我在巴利文中用的是anattā,就是无我,无自我的意思,英文是soul-less. ,non-
ego
相关主题
取缘有杂阿含经卷一
如来藏不是外道梵我、神我[合集] 野史手稿
四圣谛5[合集] 拒絕利用神通傳教的佛陀 (转载)
进入Wisdom版参与讨论
n********n
发帖数: 8336
11
佛陀的沈默回應
有一次,一位婆蹉族的出家外道遊行沙門,到摩揭陀國首都王舍城北方的迦蘭陀竹
園精舍拜見佛陀,問佛陀說:
「瞿曇!有『我』嗎?」
佛陀什麼話也不回他,只以沈默回應。
「那麼,瞿曇!沒有『我』嗎?」婆蹉族出家外道繼續追問。
佛陀還是以沈默回應。
這樣再問、三問,佛陀都是以沈默回應。
那位婆蹉族出家外道心想,他已經連續問了三次佛陀都不回答,繼續留下來也沒意
思,便起身離開了。
這時,站在佛陀後面擔任侍者的尊者阿難,感到很不解地問佛陀:
「世尊!為什麼您都不回答他呢?這樣豈不是讓他誤以為您無法回答他的問題,而
成為邪見嗎?」
佛陀回答尊者阿難說:
「如果我回答他『有我』,這不是和那些執於『常見』的沙門、婆羅門一樣了嗎?
豈能和我『一切法無我』的證知一致?
如果我回答他『無我』,這不是和那些執於『斷見』的沙門、婆羅門一樣了嗎?徒
增那位已經習慣執於『有我』的婆蹉族出家外道的困惑,心想:先前我所賴以理解的『
有我』都不存在了。
之前執於『有我』常見的人,聽了『無我』以後,如果還在『有我』的舊思惟中,
以為有『我』可以斷除,這樣,又陷入了斷見。如來超離了常見與斷見兩邊的思惟範圍
,站在正中而不偏的如實立場說法,而說:一切法都會敗壞變化,所以是無常;敗壞變
化中又有其前後的接續性,所以是不斷,一切都在不常不斷中。一切的生起與存在,都
有其因緣條件,如果因緣條件不存在了,就要敗壞消逝了,所以,由於無明而有行,由
於行而有識,由於識而有名色,由於名色而有六入處,由於六入處而有觸,由於觸而有
受,由於受而有愛,由於愛而有取,由於取而有有,由於有而有生,由於生而有憂悲惱
苦、純大苦的聚集。反之,結果的滅除,也有其原因:當無明滅盡無餘,行就滅了;行
滅了,識就隨著滅了;識滅了,名色就隨著滅了;名色滅了,六入處就隨著滅了;六入
處滅了,觸就隨著滅了;觸滅了,受就隨著滅了;受滅了,愛就隨著滅了,愛滅了,取
就隨著滅了;取滅了,有就隨著滅了;有滅了,生就隨著滅了,生滅了,所有的憂悲惱
苦、純大苦的聚集就隨著滅了。」
按語:
一、本則故事取材自《雜阿含第九六一經》、《相應部第四四相應第一0經》、《
別譯雜阿含第一九五經》。
二、「無我」,是一個很深徹的道理,不是那麼容易正確理解的。二千七百多年前
,印度文化發展到《奧義書》時代,才對業力思想有所突破,提出「業感輪迴」說,推
翻了「祭祀求福」的傳統。然而,在解說如何輪迴上,卻還陷於傳統「真我」的思想窠
臼,無法突破,一直到佛陀在菩提樹下,證悟了生命的緣起,在「緣起」的思惟下,才
脫離「真我」(有我)的枷鎖,成為劃時代的解脫者。
三、不能瞭解一切事物都在條件聚散中生滅的「緣起」道理,就會以為有永恆不變
的存在,而成為「常見」。同樣地,看不到複雜因緣條件前後變化的相關性(相續性)
,就成了「斷見」。從緣起的角度正確來說,那應當是「相似相續」、「不常不斷」。
四、故事的最後一段,《相應部第四四相應第一0經》中無,而《別譯雜阿含第一
九五經》最詳備,這是佛陀解說「無我」的典型教說。
五、顯然,佛陀對婆蹉族出家外道所提出的問題,陷入了解說上的兩難,所以默然
了。但佛陀大可以拿回答尊者阿難的話,來回答婆蹉族出家外道,不是嗎?為何要默然
呢?我們無法從有限的文獻資料得到答案,或許,佛陀看不到婆蹉族出家外道有理解「
緣起無我」的可能,評估後認為以採取默然的回應,對他是最好的回應吧!總之,這是
一個事實的陳述,我們看到佛陀也不得不受因緣條件(聽者的程度)的限制,不能無限
慈悲地度化眾生。這與後來部派佛教時期,某些理想的佛陀觀,認為佛陀「無所不知,
無所不能」(「如來威力亦無邊際」,《異部宗輪論》大正大藏經第四九冊第一五頁)
的看法,是有些距離了。
n********n
发帖数: 8336
12
【一切法都會敗壞變化,所以是無常;敗壞變
化中又有其前後的接續性,所以是不斷,一切都在不常不斷中。
之前執於『有我』常見的人,聽了『無我』以後,如果還在『有我』的舊思惟中,
以為有『我』可以斷除,這樣,又陷入了斷見】
这可以解释为何随佛尊者认为缘起法是佛教中心,而无我无常次之的原因。
l****u
发帖数: 2166
13
这两者是一回事, 只不过缘起法展开详述, 无常无我是简约说法,适合于了解了缘起
法的互相交流使用。

【在 n********n 的大作中提到】
: 【一切法都會敗壞變化,所以是無常;敗壞變
: 化中又有其前後的接續性,所以是不斷,一切都在不常不斷中。
: 之前執於『有我』常見的人,聽了『無我』以後,如果還在『有我』的舊思惟中,
: 以為有『我』可以斷除,這樣,又陷入了斷見】
: 这可以解释为何随佛尊者认为缘起法是佛教中心,而无我无常次之的原因。

c***h
发帖数: 2262
14

善哉 善哉
我解释如下 (不一定对,仅当参考)
先要确定问的是”一切法” (其他经则会提到”世间”)
然后,
“有我”,指印度外道者当时所认为的 :
从以前到现在都恒常不变的那种”我”。
“无我”,指印度外道者当时所认为的
现在这个人是与以前完全没关系的一个人。
针对当时印度外道这样的观念,又针对”世间”、”一切法”(现在这样的个体五蕴运
作情况,也就是五取蕴、诸烦恼)
佛陀说
这样的”世间”、”一切法”、我们当下缘起所认知的”我”,并不是那种我们认为的
从以前开始就恒常不变的”我”要维护(常见)。
但是我们现在缘起当下所认知的”我”,也不是前后完全无关,与以前无关的那种情况
(断见)。
而是相似相续。不一样,又不完全不一样。
怎么”相似相续”呢?
就是缘起法。贪爱在相续相似,造就现在这样的”我”(说”个体运作情况”好了)
我们可以控制,使得贪爱少一点,那就与之前不完全一样了,事情是可以改善的。
如果把当时印度外道的哲学考虑进来,则有我、无我、常、断,就更清楚了。
一切都很简单,没后世说的那么深奥难以理解。
只是要做到,不容易。
(但也没多难,真的有心,应该不必用到下辈子)
如何做到? 也就是佛法与外道有何不同?
无常? 外道也说无常呀
苦? 当时印度外道每个都说苦
空? 有点像
无我? 外道也有人认为”无我”,但那是断见。
是缘起法
没有缘起法则,无常、苦、空、无我 都是没有基础的空壳
缘起法是描述”世间”、”一切法”、现在这样的个体五蕴运作情况(也就是五取蕴、
诸烦恼)
在这个基础上谈无常、苦、空、无我、常、断等等。
因缘所生(集)、因缘所灭(灭)。 外境生灭是无常,内在生灭+集灭也是无常。
现在这个个体五蕴运作是集灭无常,没有脑中想维护的那个永恒不变的”我”
无常,而又执着于贪爱,就缘起,所以苦。 苦的形成,就是缘起法。
因缘所生(集)、因缘所灭(灭), 这种集灭是不实在(空)
现在这个个体五蕴运作,没有脑中想维护的那个实在的”我”
因缘所生(集)、因缘所灭(灭),所以非常见、非断见 (如前所述)
那么佛法的修行? ㄧ定离不开缘起法。舍此应该……就不是佛法了
内观缘起法,也就是内观五蕴。
如何内观缘起法? 四念处(内观身、受、心、法)。
四念处是一乘道。 佛陀遗属 : 要佛弟子修四念处。
各种修行的要领,请看阿含。

【在 n********n 的大作中提到】
: 佛陀的沈默回應
: 有一次,一位婆蹉族的出家外道遊行沙門,到摩揭陀國首都王舍城北方的迦蘭陀竹
: 園精舍拜見佛陀,問佛陀說:
: 「瞿曇!有『我』嗎?」
: 佛陀什麼話也不回他,只以沈默回應。
: 「那麼,瞿曇!沒有『我』嗎?」婆蹉族出家外道繼續追問。
: 佛陀還是以沈默回應。
: 這樣再問、三問,佛陀都是以沈默回應。
: 那位婆蹉族出家外道心想,他已經連續問了三次佛陀都不回答,繼續留下來也沒意
: 思,便起身離開了。

n********n
发帖数: 8336
15
这个也转在这里
------
無明滅則行滅,行滅則識滅,識滅則名色滅,名色滅則六入處滅,六入處滅
則觸滅,觸滅則受滅,受滅則愛滅,愛滅則取滅,取滅則有滅,有滅則生滅,生滅則老
病死、憂悲惱苦滅。 
比丘們!有了這樣的知見,還會耽湎於過去,想著:『我過去存在或不存在?我過
去是什麼?後來又變成怎樣?過去如何?』嗎?」 
「不會的,世尊!」 
「有這樣的知見,還會飛馳於將來,想著:『我將來會存在或不會存在?我將來會
是什麼?之後又會變成怎樣?我將來會如何?』嗎?」 
「不會的,世尊!」 
「有這樣的知見,還會困惑著眼前『我存在或不存在?我是什麼?如何存在?生從
何來?死往何去?』嗎?」 
「不會的,世尊!」 
n********n
发帖数: 8336
16
对。此"无我"非彼"无我"; 此"无常"非彼"无常"。一为断见, 一为缘起。这才是中道:
可变性与稳定性的统一。不常不断, 无常非无常, 无我非无我。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 善哉 善哉
: 我解释如下 (不一定对,仅当参考)
: 先要确定问的是”一切法” (其他经则会提到”世间”)
: 然后,
: “有我”,指印度外道者当时所认为的 :
: 从以前到现在都恒常不变的那种”我”。
: “无我”,指印度外道者当时所认为的
: 现在这个人是与以前完全没关系的一个人。
: 针对当时印度外道这样的观念,又针对”世间”、”一切法”(现在这样的个体五蕴运

n********n
发帖数: 8336
17
转:
「非我」白話就是:
不是「存在有我」,也不是「不存在有我」。

不是「有我」,也不是「無我」。
第三次結集開始大量加入的「無我」,就是断见。
c***h
发帖数: 2262
18


我也一直觉得怪怪的,想知道,为何佛陀一直说“非我”、“非我所”,但也说”无我”
这差别在哪里。
请问neohorizon兄这是从哪里转来的?

【在 n********n 的大作中提到】
: 转:
: 「非我」白話就是:
: 不是「存在有我」,也不是「不存在有我」。
: 或
: 不是「有我」,也不是「無我」。
: 第三次結集開始大量加入的「無我」,就是断见。

n********n
发帖数: 8336
19
转自豆瓣的一位的评论。但也有说非我就是无我的。

我”

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 好
: 我也一直觉得怪怪的,想知道,为何佛陀一直说“非我”、“非我所”,但也说”无我”
: 这差别在哪里。
: 请问neohorizon兄这是从哪里转来的?

f*******e
发帖数: 5594
20
无我在巴利文中用的是anattā,就是无我,无自我的意思,英文是soul-less. ,non-
ego
相关主题
从前人为什么都有成就?佛陀如何度化怀疑一切的长爪外道
拒绝利用神通传教的佛陀 ZT转:理性與仰信
开始看楞伽经了佛陀为什么禁止用神通传教
进入Wisdom版参与讨论
r****n
发帖数: 8253
21
我可以把佛陀这段驳得让他哑口无言。前提是佛陀有最基本的智慧能力,有最基本的逻
辑思维能力。
如果佛陀或者佛教徒们愚蠢无知,逻辑荒谬,那么将是无敌的。
以我对佛陀的了解,我认为经过指点,他还是有机会认识并纠正自己的错误的,而现今
的佛教徒以及所谓的佛教大师们,希望不是很大。

【在 n********n 的大作中提到】
: 佛陀的沈默回應
: 有一次,一位婆蹉族的出家外道遊行沙門,到摩揭陀國首都王舍城北方的迦蘭陀竹
: 園精舍拜見佛陀,問佛陀說:
: 「瞿曇!有『我』嗎?」
: 佛陀什麼話也不回他,只以沈默回應。
: 「那麼,瞿曇!沒有『我』嗎?」婆蹉族出家外道繼續追問。
: 佛陀還是以沈默回應。
: 這樣再問、三問,佛陀都是以沈默回應。
: 那位婆蹉族出家外道心想,他已經連續問了三次佛陀都不回答,繼續留下來也沒意
: 思,便起身離開了。

n********n
发帖数: 8336
22
能否详细地说一说你的看法, 如何反驳?

【在 r****n 的大作中提到】
: 我可以把佛陀这段驳得让他哑口无言。前提是佛陀有最基本的智慧能力,有最基本的逻
: 辑思维能力。
: 如果佛陀或者佛教徒们愚蠢无知,逻辑荒谬,那么将是无敌的。
: 以我对佛陀的了解,我认为经过指点,他还是有机会认识并纠正自己的错误的,而现今
: 的佛教徒以及所谓的佛教大师们,希望不是很大。

r****n
发帖数: 8253
23
我倒是产生了一个很有趣的想法,就是虚拟出我和佛陀穿越时空的对话,借此直接质疑
佛陀的种种观点,指出他的错误,并提出自己全新的认识。
这是可以写一本书的。不过现在确实很忙,我那本最重要的《万物一理》的书还在酝酿
筹划。
我可以在书中专门一个章节,来批判佛陀这篇经文当中的种种错误。

【在 n********n 的大作中提到】
: 能否详细地说一说你的看法, 如何反驳?
1 (共1页)
进入Wisdom版参与讨论
相关主题
转:理性與仰信缘觉与声闻
佛陀为什么禁止用神通传教取缘有
念死无常如来藏不是外道梵我、神我
佛陀以悟解十二缘起而成道四圣谛5
阿含经说常见, 断见(一)杂阿含经卷一
附佛外道萧平实[合集] 野史手稿
缘起性空[合集] 拒絕利用神通傳教的佛陀 (转载)
正见 1从前人为什么都有成就?
相关话题的讨论汇总
话题: 佛陀话题: 滅了话题: 无常话题: 外道话题: 缘起