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发帖数: 225 | 1 我们要来讨论一个问题就是说：佛教相信灵魂的实在吗？
也就是说，一般的宗教都会认为说，我们人是有灵魂的，而这个灵魂呢，有些就
把它当作是轮回的主体。也就是说，人在法界里面轮回，是要有一个不变的本体来贯串
不同的每一世，也就是说从过去世会有一个本体来到这一世，又有从这一世去到未来世
；也就是说需要有一个永恒不变的主体，这个主体可以贯穿三世，而成为众生轮转三世
因果不变的一个载体。所以说，这个实在性所说的英文叫作Reality，就是它是一种真
正的存在，而这个真正的存在它是可以贯穿三世的，而且是可以作为法界的根源。
因为我们如果观察我们所有的现象界，我们可以观察到，我们所见的物质它都是
生灭变动而且没有办法永恒的存在。即使我们所安居的地球，虽然它可以存在的时间极
为长久，可是我们也知道说它终归要灭尽的。既然如果连地球都不能永恒存在，连太阳
也不能永恒存在，太阳系也不能永恒存在，乃至银河系都不能永恒存在，那什么法可以
成为众生轮回的一个主体呢？而可以称为实在（Reality）的一个法呢？所以有的宗教
就主张说：那就是上帝吧！或是阿拉吧！或者说，法界里面有所谓的能量或者是黑能量
等等的这些法，来作为法界的根源，而这个永恒不变的主体就具有所谓的实在性。
那我们现在要来看看说，这个灵魂它是不是具有这样的实在性呢？在东西方对灵
魂他有一些认识，而且他也有一些定义，他所说的内容非常的庞杂，因为不同的人有不
同的见解。我们很简略的来稍微看一下，东西方对于灵魂的一个基本的看法；那我们从
这个看法我们来讨论一下，佛教应该相信这样的灵魂的实在性吗？
我们首先来看看西方的哲学。譬如说，西方的哲学家柏拉图他对于灵魂的看法，
我们引用一个文字：
“《理想国》首次对灵魂作出理性、激情和慾望的三重区分，柏拉图称它们为灵
魂的三个部分。但我们应该理解，‘部分’仅仅是一个比喻的用法，在此之前，他用的
是‘型相’这个词，说明灵魂包含著人的行为必须服从的三个原则：理性控制著思想活
动，激情控制著合乎理性的情感，慾望支配著肉体趋乐避苦的倾向。柏拉图认为，理性
把人与动物区别开来，是人的灵魂的最高原则，它是不朽的，是神圣的理念相通。激情
和慾望则是可朽的。”
从柏拉图他将灵魂把它分成三个型相，也就是把它分成三个部分，有所谓理性的部
分，有所谓激情的部分，有所谓慾望的部分。从这里就可以知道，柏拉图是把灵魂用三
种元素——心理的这种活动把它区分开来，一个是理性的，一个是激情的，一个是慾望
的，把它区分开来，由这三种这种心灵的活动把它组合起来。而且他还把这个理性把它
特别提昇，认为说因为人类是有理性的，所以说人类就与动物产生了区别；而这个是人
类之所以有别于动物的一个极为关键的地方，而且认为这个部分是不朽的。至于说激情
跟慾望，那是不够神圣，这个理念是比较低级的，所以说这个部分是属于可朽坏的部分。
从他这个描述就可以知道，柏拉图他认为，灵魂有所谓不朽的部分，也有可朽的
部分，是由这两个部分所组成的；而人类是由于有理性，所以说有所谓不朽的部分；那
动物没有不朽的部分，所以说牠成为动物，那人类是有不朽的部分，所以成为人类。所
以，从这个语意我们来稍微推估一下，那这样的话表示说，动物牠是全部可以朽坏的，
动物没有任何不朽的成分，因为动物只有激情跟慾望，牠没有理性。从这里我们就可以
知道，在柏拉图这个西方哲学里面，他对于说这个灵魂，他认为说它是一种组合性的，
所以说这个组合性的不同的成分来构成灵魂。
而且这个也显示出，所谓的理性、情慾或者是慾望，激情或慾望，它们都是离不
开我们的意识的境界，所以说所谓的理性、激情、慾望它也不离开我们所眼见的六尘，
譬如说色尘境、声尘境，所谓的香尘境、味尘境，或者是说触尘跟法尘，也就是不离开
六尘。所以说，这个是柏拉图他所定义的灵魂。显然他也从这个灵魂的定义里面可以看
出来，他是把人跟动物把它区分开来了，表示在灵魂的观念之下，人跟动物它是不平等
的；因为人是有不朽的部分，可是动物没有不朽的部分，所以在灵魂观之下，众生是不
平等的。这个是属于西方的哲学家他们的看法，当然还有其他的不同的看法，我们不详
细一一来分析。
那东方呢，我们可以举我们大家耳熟能详的一种观念，譬如说道教有所谓的“三
魂七魄”。所以这三魂七魄是我们大家耳熟能详的一个概念。有所谓的天魂、地魂跟人
魂，这个可以又对应成有所谓的胎光、或是爽灵、或是幽精，这是属于“三魂”，而且
它这个三魂有它在人死亡时候的不同的归处。所以说，这是属于道教它的一种对于三魂
的属于精神部分的一种观察，所以他们认为说灵魂是由这三种去构成的。那这个“七魄
”呢，就是所谓的有尸狗、伏矢、雀阴、吞贼、非毒、除秽、臭肺，它也对应成喜、怒
、哀、惧、爱、恶、慾这七种。这个七魄在道教的理论里面，认为说它们是跟随著肉体
，如果肉体消失了，它就跟著消失了，所以说它有它的对应的关系。可是主要在讲的是
魂的部分，这个魂的部分它也分成三个，所谓天魂、地魂跟人魂。从这里我们也可以知
道，事实上这个三魂七魄的观念，它也是一种组合性。
因为不管是东西方的宗教，他们对于人类他就观察，“有一些人他精神涣散，那
显然是他的灵魂开始涣散”。所以说，人从一个清醒的状态进入了散乱，进入了精神不
济，乃至到了将近死亡的时候，他会有昏沉乃至不知不觉的状况；所以从这个现象里面
，就认为说“他的灵魂已经逐渐在丧失”。那显然，他们是把人的这个觉知心的作用，
作为灵魂的一个主要的一个元素；所以说他们所主张的灵魂都是组合性的，而且它是不
离开六尘的，也不离开六种识，特别是不离开意识的境界，而且也显发出人跟动物的不
平等。
可是，我们如果说这个组合的或者是说这个在见闻觉知中的这样子的境界，它可
以永恒存在吗？它具有实在性吗？我们很简单可以知道，因为它既然是组合的，表示说
它是可以被破坏的嘛！因为当它组合起来，那表示它是组合体，它是可以被破坏的；那
既然是这样子，这个组合的成分它就不是永恒的。而且它这个三种，不管是柏拉图的，
或者是道教的三魂，他们所定义的灵魂都是有意识的活动，譬如说理性啊、激情啊或是
欲望，都是不离意识的境界；可是，意识的境界在我们睡著无梦的时候就已经断掉了，
睡觉的时候已经没什么理性了，也不激情，而且欲望也暂时息灭；所以说，显然这样子
的灵魂它是不能真实的存在，它是不能永恒的存在。
而且这样也显示出，那动物事实上当牠也在睡著无梦的时候，事实上牠也是没有
情欲、没有欲望、没有激情的。当然也许牠是没有理性的，可是事实上我们现在经过动
物学家的研究，动物事实上有牠的理性，只是说牠的理性的范围有它的局限性；所以牠
们也有牠们社会组织，有牠们彼此之间的规则，这是牠们的理性。
所以，如果说用柏拉图的灵魂的三种型，或者是说三魂七魄这个观念来分析的话
，我们可以知道说，这样的灵魂的概念它是不能符合实在性的，也就是说，他们所说的
是不能符合真实存在的道理的。所以，因为灵魂的这样的学说，在我们去仔细观察的时
候，我们可以发现说，它是不符合实在性的事实；因为这样子，所以佛教并不认同灵魂
的实在说。
那佛教主张的是什么呢？佛教主张的是每个人都有第八识如来藏。也就是说，在
眼、耳、鼻、舌、身、意六个识之外，再加上第七识意根，在这七识之外还有第八识如
来藏的存在；而第八识如来藏的存在，祂可以含藏我们一切众生的业种；而这个业种，
祂就能够记录我们所有一生的善恶业行。而在这个观念之下，第八识祂不再是组合了。
譬如说，我们的前七识祂需要有其他法来作祂的依止，祂才能够存在。譬如说，
眼识需要有眼根，必须要有眼睛才能够看到外面的境界，所以我们眼睛的眼识，祂需要
有眼睛的肉体才能够出生；祂也要外面的境界的存在，有明亮、有空间、有等等这些九
种缘，才让眼识能够出生。所以，显然这些识——这个前面的七种识，祂都需要因缘来
共同和合才让祂存在，所以显然祂是可以被破坏的；那可以被破坏，祂就不符合实在性
。而且，这些也因为祂是在见闻觉知中，祂是见闻觉知，所以跟第八识离见闻觉知的体
性祂是截然不同。
佛教徒，特别是大乘的佛法，他是以实证的方式，来让我们一切修学佛法的菩萨
，可以实证第八识如来藏；而且当我们实证第八识如来藏的时候就可以知道，第八识如
来藏跟一切的物质是不同的；也就是祂跟我们的色身、跟我们的器世间的这些物质，祂
是不同的，法性就截然不同。而且祂跟我们的七转识也是截然不同的，祂的法性都是完
全不同。所以说，第八识祂不是组合性。
我们所有所见到的这物质的法或是所谓的心法，祂全部都是组合而成；可是第八
识如来藏，祂不是任何法去组合而成的，而是一切的法都要依这个可以单独存在的第八
识如来藏它们才能够存在。如果法界里面如果没有第八识如来藏的话，那根本不会有我
们法界，也不会有众生，不会有器世间。所以说，第八识如来藏祂具有实在性，因为祂
不是组合的。因为祂不是组合的，所以说祂是没有办法被破坏的，所以祂具有实在性。
而且，祂也是离见闻觉知的。因为见闻觉知显然祂是依于色法，依于外境的色法
，或是我们色身的彼此相应，才产生种种的六尘境界；可是，第八识如来藏祂不与这一
些生灭的境界相应，祂是离见闻觉知的，所以显然，祂也跟这些六尘境相和合的、生灭
的这些法截然不同，法性截然不同，所以说祂也符合实在性。
而且，在第八识如来藏的真实性之下，实证的真实性之下，可以看到动物跟人类
它是平等的。也就是说，当我们来观察人类跟动物的受精卵的时候，人类的受精卵跟动
物的受精卵没什么不一样；那就证明，事实上在法界里面，人类跟畜生道有情，事实上
就物质的色法来说，它是没有差别的。如果就心法来说，我们看到猫跟狗牠们一样有眼
、耳、鼻、舌、身、意，牠们照样有牠们的眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识，乃
至也有牠们的意根。而我们刚用前面柏拉图的三种型相来说，动物也有牠们的理性，只
是牠们理性的范围很狭隘，我们人跟动物都有激情跟欲望；所以显然，动物跟我们人类
就七种识来说是一样的，那对第八识也是一样。也就是说，我们人类跟动物，事实上我
们的结构都是相同，也都是由色身加上八个识和合而成。
可是，第八识如来藏祂的存在，祂需要有佛法的智慧跟福德才能够实证的。而在
佛法中，就是以实证的方法来确定，法界确实有第八识如来藏的存在；所谓的东西方的
宗教，错以为有灵魂的存在。而他们所认为的灵魂存在，事实上都不离开六识的境界，
而以六识的境界作为灵魂的重要的元素；所以，他们所认为的灵魂，事实上都含摄在意
识的境界里面，含摄在六识或是七识的境界里面。那既然是含摄在六识跟七识的境界里
面，显然它就不符合所谓的实在性，它就不是真实存在的法。
而只有第八识如来藏，才能够在法界里面真实而永恒的存在，而能够成为众生轮
回生死的主体；也让我们现在存在的时候，我们的七转识跟我们的色身能够完整的运作
，而能够受报乃至造种种业。因为这个缘故，所以佛教相信，是第八识如来藏才是具有
实在性，灵魂不具有实在性.
正礼老师: "佛教相信灵魂的实在吗？" | c*******d
发帖数: 26 | 2 “因为这个缘故，所以佛教相信，是第八识如来藏才是具有
实在性，灵魂不具有实在性.”
佛陀在南传经典里说到这些是内六处，外六处，识，触，受，都是无常的、痛苦的和无
我的，因此哪里来的“佛教相信，是第八识如来藏才是具有实在性”？如果有实在性，
与外道所宣扬的灵魂有和区别？
佛教有很多流派，方便地认为“是第八识如来藏才是具有实在性”，如果明确地说“只
是方便说”，可以理解。但如果在义理上相信“是第八识如来藏才是具有实在性”，佛
教的很多流派会不答应。
请不要笼统地说“佛教相信，是第八识如来藏才是具有实在性”，也请不要认为这是佛
教的共识。 |
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