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Wisdom版 - 24小时清醒的问题
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恭敬心."Mindfulness in Plain English"
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话题: 知识话题: 排场话题: waichi话题: 恭敬话题: 问题
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1 (共1页)
f*******8
发帖数: 3612
1
第一次看Osho的东西,这篇谈到Meditation是24小时的事情,是全天候的。不错。
不少人都说这个状态是个必须的的台阶。
(这种因为时刻清醒而带来的永恒感,虽然还不是最终的解脱。)
v*******e
发帖数: 1715
2
宗教--任何宗教,都是很可怕的。
osho我看他面相也不喜欢。
克里希那穆提是难得面向不错的。他对宗教团队的彻底否定我很赞同。 他是难得毫无
危险的。
他是灯塔,但可惜,他没有提供道路--否则他就更完美了。哪怕是个简单的念佛法门啊

他启发大家往上走,但连根绳子都不给。 路都不指。
也许一指路,就变成宗教团体了。 ?
世俗努力工作,有钱照顾家人,再照顾他人,还有钱做点慈善,不贪求物质享受,
这比较安全。
小心一切宗教!--龙泉寺的贤二多可爱啊,但跟着学成法师的人现在多郁闷啊。
学成只是一个寺庙住持也就算了, 这这是中国佛教协会会长,常委理事啊。
其他那些高僧看不出?
火中取栗,千金买骨,总得做点什么,和这个世界和世俗掰掰手腕,不求有功,先做好
自保。毕竟。。。宗教这玩意,太可怕了。 我能在这里进出,有得无失,也真是侥幸

另外,少来什么弟子相,尊重。最大的弟子相是真诚求道心,不八卦。而不是恭敬,尤
其对方
还没证明自己的伟大,先靠排场要求他人恭敬。 帮我解决我想解决的问题,别装大葱。
。。waichi这点能满足我的要求。也够难得。

【在 f*******8 的大作中提到】
: 第一次看Osho的东西,这篇谈到Meditation是24小时的事情,是全天候的。不错。
: 不少人都说这个状态是个必须的的台阶。
: (这种因为时刻清醒而带来的永恒感,虽然还不是最终的解脱。)

f*******8
发帖数: 3612
3

呵呵,说句玩笑话,我从来就知道宗教、信仰的力量是最大的。
街上小混混打架,那是物理作用,互相来几拳。
男女恋爱,那是化学作用,莫名其妙化学了。
宗教,那是核心的改变,属于核爆炸。要不怎么说连天宫都震动了。
你干嘛还需要别人指路?奇怪,Waichi指的路还不够?
我以前看,是侧重看他们懂不懂最深的法门,有没有什么新东西。
现在看,反而可以注重共法上,有没什么可借鉴的。
从这点上看,王羲之看鹅走路都可以学写字,但不一定非要跟鹅磕头拜师。
这个视频,我只看道理,不管人。真的。
听说奥修很多年了,从来没看过。
24小时清醒问题,也是Waichi一开始就对我说的,是必须的基本功。
我自己理解也是如此,一个真正开悟者,不可能睡觉时就变成昏沉的凡夫。
醒来才知道想起来,嗯,我是法师,上班了,去讲经。
最近我的关注重点就是24小时清醒问题,以及一系列的概念的关系,
mindfulness vs concentration, awareness.
昨天一个体会:
awareness, mindfulness类似禅,是外离相,
是一种觉知能力,知道事情是事情,不是我。所以可以离相。
concentration,类似定。是时刻不忘,不离开自己的目标,是心的定。
禅和定必须结合。
他们都有禅定功夫,关键跟Waichi的差别,是:
他们可能不知道定在哪里,定在什么上面。
这是法门的关键。但这是后面的事情。
对我来说,GY法门就是解脱法门了。
看其他的,是为了扩大领域,在禅定“共法”上吸取不同的营养,
让自己的心、理,更平顺转换到那种起修的状态。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 宗教--任何宗教,都是很可怕的。
: osho我看他面相也不喜欢。
: 克里希那穆提是难得面向不错的。他对宗教团队的彻底否定我很赞同。 他是难得毫无
: 危险的。
: 他是灯塔,但可惜,他没有提供道路--否则他就更完美了。哪怕是个简单的念佛法门啊
: 。
: 他启发大家往上走,但连根绳子都不给。 路都不指。
: 也许一指路,就变成宗教团体了。 ?
: 世俗努力工作,有钱照顾家人,再照顾他人,还有钱做点慈善,不贪求物质享受,
: 这比较安全。

f*******8
发帖数: 3612
4

懂的高僧可能不多。所以名师非明师。
再者宗教对个人来说,涉及他没有走过的心里领域,
确实危险,就像飞机,仰角过大,突然就掉下来了。
失势一落千丈强。加速度大了,飞行员都会视觉紊乱。
确实也不好笑话谁。各自小心。
葱。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 宗教--任何宗教,都是很可怕的。
: osho我看他面相也不喜欢。
: 克里希那穆提是难得面向不错的。他对宗教团队的彻底否定我很赞同。 他是难得毫无
: 危险的。
: 他是灯塔,但可惜,他没有提供道路--否则他就更完美了。哪怕是个简单的念佛法门啊
: 。
: 他启发大家往上走,但连根绳子都不给。 路都不指。
: 也许一指路,就变成宗教团体了。 ?
: 世俗努力工作,有钱照顾家人,再照顾他人,还有钱做点慈善,不贪求物质享受,
: 这比较安全。

l***a
发帖数: 38
5

"另外,少来什么弟子相,尊重。最大的弟子相是真诚求道心,不八卦。而不是恭敬,尤
其对方
还没证明自己的伟大,先靠排场要求他人恭敬。 帮我解决我想解决的问题,别装大葱。
。。waichi这点能满足我的要求。也够难得。"
善知识凭啥帮你解决你想解决的问题?因为你聪明,还是有钱,还是长的帅,还是特别
可怜?:) 世界上需要帮助的众生那么多,善知识很忙的。
再说深一步,菩萨是很慈悲不惜力气普度众生, 但是善知识给你点拨一下都是需要你
的福报,如果不是法器或者时机不对,和你说了听不进去还起了嗔心,空耗了你的这个
机缘福报,反而对你不利。
这个和排场和要求别人恭敬没关系,智慧那么高已经没有ego了会在乎这些吗。他们只
是做对你有利的事情,虽然这可能不是你现在自以为好而想要的。智慧高的人也根本
没有兴趣和动机来“证明自己的伟大”, 为了什么?they don't want to impress you
at all.
你写的这段说明你在这件事情上的知见颠倒的厉害。
求法的恭敬心是修道人的根本基础,儒释道里都强调并非偶然或者道学,里面道理
很深。有名的史记里黄石公和张良的故事就是很好的例子。
waichi指点了你这么多,但是这么多年以后看来根本基础没打好。就算靠着聪明福报开
始有点小得,但是得小为多,止步不前;或者从头就走歪了或未可知。从这点看来
waichi指的也或者并非正路。
我也是当年在这个板上混过的,那时候什么都不懂看个热闹。现在认真修行了几年,每
年参加两次禅七,每周听法,一个个修行关口考验过来。。。看到自己和身边同修一步
步在佛法和世间法上进阶提高:从禅七时一个小时都坐不下来到能一座一天,法喜充满
;处理世事人事的时候明显的更少起烦恼,更少起分别心,更少judgemental;身心更
加健康。。。
再回来板上看看老朋友的讨论,只能说更加感慨善知识和正法的难得殊胜。这几天多说
了两句,也留下了我师父的信息,有兴趣的人直接看网站视频, 想讨论问题也可以网上
youtube live问,其他的也不用多说了。 :)

【在 v*******e 的大作中提到】
: 宗教--任何宗教,都是很可怕的。
: osho我看他面相也不喜欢。
: 克里希那穆提是难得面向不错的。他对宗教团队的彻底否定我很赞同。 他是难得毫无
: 危险的。
: 他是灯塔,但可惜,他没有提供道路--否则他就更完美了。哪怕是个简单的念佛法门啊
: 。
: 他启发大家往上走,但连根绳子都不给。 路都不指。
: 也许一指路,就变成宗教团体了。 ?
: 世俗努力工作,有钱照顾家人,再照顾他人,还有钱做点慈善,不贪求物质享受,
: 这比较安全。

v*******e
发帖数: 1715
6

毫无
门啊
,尤
葱。
这个问我凭啥的,我觉得首先就别问了吧--或者说,你打算让我凭啥?
因为我尊重你, 因为我乐意给你下跪?因为我给你100万人民币?--你说说,我应该凭
啥?
我理解的善知识,是乐意帮助所有能帮和可以帮的人。 这叫善知识。--我都有这个心。
如果这还挑肥拣瘦的问凭啥 --凭我是能帮和可以帮的,凭我认真对待你的话,和一旦
理解
接受就会认真去做。 -- 这不够么? 如果不够,告诉我还需要啥?明说。
这么简单的事情。
那是另外的事情。。你没本事帮。我当然不怪你。 --这个理由貌似可以成立。
但我建议好好直接谈。。 不然的话。。。这事谁判断呢?
事实是,目前是不是善知识的,这排场不都拉的很足么?
不多废话其他好好打坐修行,肯定是最好的。。这我没话说。 --可能甚至是最好的。
因为一旦开口,基本就都惨不忍睹。
可能这才是根本正确的。
我现在也不需要啥善知识-- 就是做好你上面说的行动就好。 听法么。。。天知道听啥

坚持打坐提高--这个赞叹。

【在 l***a 的大作中提到】
:
: "另外,少来什么弟子相,尊重。最大的弟子相是真诚求道心,不八卦。而不是恭敬,尤
: 其对方
: 还没证明自己的伟大,先靠排场要求他人恭敬。 帮我解决我想解决的问题,别装大葱。
: 。。waichi这点能满足我的要求。也够难得。"
: 善知识凭啥帮你解决你想解决的问题?因为你聪明,还是有钱,还是长的帅,还是特别
: 可怜?:) 世界上需要帮助的众生那么多,善知识很忙的。
: 再说深一步,菩萨是很慈悲不惜力气普度众生, 但是善知识给你点拨一下都是需要你
: 的福报,如果不是法器或者时机不对,和你说了听不进去还起了嗔心,空耗了你的这个
: 机缘福报,反而对你不利。

l***a
发帖数: 38
7
技术问题:这个网页版回复不完全显示原文怎么解?
”这个问我凭啥的,我觉得首先就别问了吧--或者说,你打算让我凭啥?
因为我尊重你, 因为我乐意给你下跪?因为我给你100万人民币?--你说说,我应该凭
啥?
我理解的善知识,是乐意帮助所有能帮和可以帮的人。 这叫善知识。--我都有这个心。
如果这还挑肥拣瘦的问凭啥 --凭我是能帮和可以帮的,凭我认真对待你的话,和一旦
理解
接受就会认真去做。 -- 这不够么? 如果不够,告诉我还需要啥?明说。“
后面说了你没看明白,说白了你要是法器,诚心和恭敬心是一部分,否则你就不是能帮
的,
帮不了你是害你,佛来也没用。这就是为啥要挑肥拣瘦。

那是另外的事情。。你没本事帮。我当然不怪你。 --这个理由貌似可以成立。
但我建议好好直接谈。。 不然的话。。。这事谁判断呢?

没明白你从哪推出来没本事帮的。。。我说的是你自己不ready不是法器福报不够的情况
下善知识没法帮。

事实是,目前是不是善知识的,这排场不都拉的很足么?

你的逻辑呢?善知识不需要排场,和你说不是善知识的要排场完全不矛盾,所以你要反驳
的是什么?事实上要排场的都不是善知识。但是求法要求的恭敬心,不是你说的排场,
下跪,100万之类的,你的这个类比错了。而你也的确不懂什么是恭敬心。
l***a
发帖数: 38
8
“我现在也不需要啥善知识-- 就是做好你上面说的行动就好。 听法么。。。天知道听
啥”
这就是为什么我说你不懂怎么求法。
you think you know it all, 当然找不到善知识。就在你眼前你也看不到的。你还指
望善知识来证明给你看他多么牛多么正确吗?
v*******e
发帖数: 1715
9

我的问题不是在于道理知道的还不够。
真正的问题都不是所谓的道理--为什么我现在不能放弃世俗生活100%修行--这是道理
问题
么?
讲法。。。他还能讲出啥伟大真理呢?
真有善知识,天天大家随便聊, 他通过种种事情刺激我,激发我该努力了--也许是这样
的善知识。 甚至他什么不说,仅仅自己榜样作用,也能成为我善知识。
佛法不需要那么多废话,最后落地的还是今天,明天现在怎么做的问题。

【在 l***a 的大作中提到】
: “我现在也不需要啥善知识-- 就是做好你上面说的行动就好。 听法么。。。天知道听
: 啥”
: 这就是为什么我说你不懂怎么求法。
: you think you know it all, 当然找不到善知识。就在你眼前你也看不到的。你还指
: 望善知识来证明给你看他多么牛多么正确吗?

l***a
发帖数: 38
10

这样
讲法是很有作用的,不是你理解的只是理论,否则佛经都是佛讲的法,是废话么?
讲法也不是只有你理解的字面意思,there are lots of things going on,
我师父说讲法的时候就是小孩子在一边玩也能在第八识里种下很重要的善根菩提种子,
对他多生多世大有裨益。
有修行的人讲法有禅定力在,听了能帮助你入定甚至当下提升三摩地。
这就是为什么佛,菩萨,大德讲法言下证果开悟的例子很多,大悲忏里的观世音菩萨讲
法:
“观世音菩萨说此咒已,大地六变震动,天雨宝花,缤纷而下,十方诸佛悉皆欢喜,天
魔外道,恐怖毛竖,一切众会,皆获果证,或得须陀洹果,或得斯陀含果,或得阿那含
果,或得阿罗汉果,或得一地二地三四五地乃至十地者,无量众生发菩提心。”
六祖坛经里的
“在会善男信女。各得开悟。信受奉行。”
现在怎么做是很重要,这个你说的没错,你现在不能修行(放弃世俗100%不必要,就说
能坚持正确的方向继续修),这个不是理论问题。像我前面说过的,指出你为什么
stuck这是善知识的最大作用之一。但是你以为你是行动上不行,
“道理”上都懂都不要学了,这个很不通。或许你觉得这是你”开始“开悟了,“悟后
渐修”,你已经不需要理上的知道了,只是不知道怎么渐修。这个我只能呵呵了。从我
看你的思路,觉得还差很远。当然i am nobody, 我只是给个建议,放下觉得自己都懂
的心,老老实实从基础开始。

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我的问题不是在于道理知道的还不够。
: 真正的问题都不是所谓的道理--为什么我现在不能放弃世俗生活100%修行--这是道理
: 问题
: 么?
: 讲法。。。他还能讲出啥伟大真理呢?
: 真有善知识,天天大家随便聊, 他通过种种事情刺激我,激发我该努力了--也许是这样
: 的善知识。 甚至他什么不说,仅仅自己榜样作用,也能成为我善知识。
: 佛法不需要那么多废话,最后落地的还是今天,明天现在怎么做的问题。

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恭敬心.关于举报J吃肉事件的分析
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v*******e
发帖数: 1715
11

道理
的确很有用。。但我看佛经就够了,还需要找其他人?youtube上大德讲经还少?
显然。
。。。。youtube上的大德不少。我很少感觉能有这效果。 没有感觉过。
我啥都知道,但就是没动力。这才是问题。

【在 l***a 的大作中提到】
:
: 这样
: 讲法是很有作用的,不是你理解的只是理论,否则佛经都是佛讲的法,是废话么?
: 讲法也不是只有你理解的字面意思,there are lots of things going on,
: 我师父说讲法的时候就是小孩子在一边玩也能在第八识里种下很重要的善根菩提种子,
: 对他多生多世大有裨益。
: 有修行的人讲法有禅定力在,听了能帮助你入定甚至当下提升三摩地。
: 这就是为什么佛,菩萨,大德讲法言下证果开悟的例子很多,大悲忏里的观世音菩萨讲
: 法:
: “观世音菩萨说此咒已,大地六变震动,天雨宝花,缤纷而下,十方诸佛悉皆欢喜,天

l***a
发帖数: 38
12

说到这里差不多了。
你啥都知道,你的问题在哪也都知道,但是就是不能修不能进步,呵呵。你继续吧,其
实不修也的确没什么。

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 道理
: 的确很有用。。但我看佛经就够了,还需要找其他人?youtube上大德讲经还少?
: 显然。
: 。。。。youtube上的大德不少。我很少感觉能有这效果。 没有感觉过。
: 我啥都知道,但就是没动力。这才是问题。

d******y
发帖数: 325
13

哈哈哈,和我之前一毛一样,我师父专业解决动力问题几十年,指导过的出家在家人比
你吃过的虾还要多

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 道理
: 的确很有用。。但我看佛经就够了,还需要找其他人?youtube上大德讲经还少?
: 显然。
: 。。。。youtube上的大德不少。我很少感觉能有这效果。 没有感觉过。
: 我啥都知道,但就是没动力。这才是问题。

f*******8
发帖数: 3612
14

你怎么知道他吃虾?呵呵,
有一次Waichi跟我谈起过,你知不知道J是怎么吃肉的,
然后绘声绘色描绘他吃肉的矛盾心态,哈哈笑。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 哈哈哈,和我之前一毛一样,我师父专业解决动力问题几十年,指导过的出家在家人比
: 你吃过的虾还要多

v*******e
发帖数: 1715
15
好吧。 去见见。

【在 d******y 的大作中提到】
:
: 哈哈哈,和我之前一毛一样,我师父专业解决动力问题几十年,指导过的出家在家人比
: 你吃过的虾还要多

v*******e
发帖数: 1715
16

人比
。。。 他咋说我的啊?

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你怎么知道他吃虾?呵呵,
: 有一次Waichi跟我谈起过,你知不知道J是怎么吃肉的,
: 然后绘声绘色描绘他吃肉的矛盾心态,哈哈笑。

d******y
发帖数: 325
17

他说过呀,一通狡辩,不知道现在还吃不吃
我们这样对他真的好嘛?
不过,我认为,能成功让人断肉吃素的都是好善知识!

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你怎么知道他吃虾?呵呵,
: 有一次Waichi跟我谈起过,你知不知道J是怎么吃肉的,
: 然后绘声绘色描绘他吃肉的矛盾心态,哈哈笑。

f*******8
发帖数: 3612
18

往桌前一座,看见肉就生气,妈的又来了。
吃,还是不吃?!
不吃,好像逻辑上过不去,理论上推不出来,
吃,又怕有后果,
咬牙坚持理论的完整,吃。

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 人比
: 。。。 他咋说我的啊?

v*******e
发帖数: 1715
19
嗯。 有点意思。
我现在吃的一阵一阵的 。
刚不吃了3个月。 最近又吃。

【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 往桌前一座,看见肉就生气,妈的又来了。
: 吃,还是不吃?!
: 不吃,好像逻辑上过不去,理论上推不出来,
: 吃,又怕有后果,
: 咬牙坚持理论的完整,吃。

N*n
发帖数: 456
20
见谁啊?
我是向一切处学
能解决动力问题,我当然也要看看能不能学。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧。 去见见。
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