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Wisdom版 - 醉死梦生
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话题: 禅定话题: br话题: 解脱话题: 醉死梦生话题: 阿罗汉
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1 (共1页)
H******9
发帖数: 2766
1
看到有圣人要开班,俺也来吆喝一下狗皮膏药
俺这两年行遍山川,研制出来一种药,且让俺说说效果
这个版打坐的人众多,
有吆喝十几年求解脱的现在还琢磨着怎么打坐的
有十来年前好像觉得入定过的,红尘中打滚了十年觉得心又不甘的还要来吆喝一下曾经
的体验
还有啥天上地下都装不下他的圣人
...
真是各种难过...俺就四个字评价,醉生梦死啊
俺这灵药呢,专治各种不甘,各种内虚
寻常人喝了,身体虚的,能补虚;
身体不很虚但亚健康的,喝上一后,估计会生几天病,但病好了就神清气爽;
身体很棒的,可能觉不着啥。
对于所谓修行打坐的,那就很有用了。
喝上一口,会让你的精神更敏感,感觉和身体开始独立,但和身体与世界的联系其实更
紧密而玄妙。
对于平时入静很浅的,可以帮你深入;
对于入静有气候的呢,感觉会更深,
守内呢,有助于抱元守一,断除外缘;
守外呢,有助于五感之外的延申...
不日就可内外交感,行走坐卧,知常不怠。
绝不像那些蘑菇毒品鸦片大麻那样,伤神伤身,放大精神上的感受让人有spiritual
awakening的错觉。
俺给起名叫醉死梦生
怎么样?有没有兴趣?
b*****l
发帖数: 3821
2
灵药就在顺逆之间,好名字。

【在 H******9 的大作中提到】
: 看到有圣人要开班,俺也来吆喝一下狗皮膏药
: 俺这两年行遍山川,研制出来一种药,且让俺说说效果
: 这个版打坐的人众多,
: 有吆喝十几年求解脱的现在还琢磨着怎么打坐的
: 有十来年前好像觉得入定过的,红尘中打滚了十年觉得心又不甘的还要来吆喝一下曾经
: 的体验
: 还有啥天上地下都装不下他的圣人
: ...
: 真是各种难过...俺就四个字评价,醉生梦死啊
: 俺这灵药呢,专治各种不甘,各种内虚

v*******e
发帖数: 1715
3
修行本就不是容易的事情。
众生能有修行的心,
或一点修行的行动(哪怕失败)
或有坚持不懈的行动(哪怕不突破)
或有一点修行的进展(哪怕会暂时挫折)
都本来是难得的事情。 虽然也令人郁闷。
醉生梦死本就是绝大多数人的常态。能梦中有个好的正确的梦都是难得。
不必嘲笑,看看自己, 理解真实的世界和常态吧。
如果你看到哪里有更好的人类团体或修行团体,请告诉一下。 我学习。
修道是大丈夫事,非王侯将相可能为也。。。可能混成将相的能力的人又有几个?
醉卧沙场君莫笑,古来征战几人回 --从来如此。 这是说征战,这是说创业,更不论修
行。
虽然互相和嘲笑--怎么这么慢,怎么怎么面,但心中还是善意和鼓励--希望能有进步。
初步禅定是第一步。。。无论从10万八千的哪一路,无论哪个法门。 无论怎么修。

【在 H******9 的大作中提到】
: 看到有圣人要开班,俺也来吆喝一下狗皮膏药
: 俺这两年行遍山川,研制出来一种药,且让俺说说效果
: 这个版打坐的人众多,
: 有吆喝十几年求解脱的现在还琢磨着怎么打坐的
: 有十来年前好像觉得入定过的,红尘中打滚了十年觉得心又不甘的还要来吆喝一下曾经
: 的体验
: 还有啥天上地下都装不下他的圣人
: ...
: 真是各种难过...俺就四个字评价,醉生梦死啊
: 俺这灵药呢,专治各种不甘,各种内虚

f*******8
发帖数: 3612
4

我理解,英语的说法,人的三个部分Being, Doing, Having.
通常人们的Being分不出来。很容易把Doing,Having和being 混淆。
帝王将相也好,都是在某种迷惑中不识自我。
在DOING 和 having上转。
其实这就是我和我所不分的问题。
-------------

【在 v*******e 的大作中提到】
: 修行本就不是容易的事情。
: 众生能有修行的心,
: 或一点修行的行动(哪怕失败)
: 或有坚持不懈的行动(哪怕不突破)
: 或有一点修行的进展(哪怕会暂时挫折)
: 都本来是难得的事情。 虽然也令人郁闷。
: 醉生梦死本就是绝大多数人的常态。能梦中有个好的正确的梦都是难得。
: 不必嘲笑,看看自己, 理解真实的世界和常态吧。
: 如果你看到哪里有更好的人类团体或修行团体,请告诉一下。 我学习。
: 修道是大丈夫事,非王侯将相可能为也。。。可能混成将相的能力的人又有几个?

f*******e
发帖数: 5594
5
说的不错,醉生梦死正是苦的显现,众生皆苦,能有解脱的心,解脱的努力,已是非常
不易。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 修行本就不是容易的事情。
: 众生能有修行的心,
: 或一点修行的行动(哪怕失败)
: 或有坚持不懈的行动(哪怕不突破)
: 或有一点修行的进展(哪怕会暂时挫折)
: 都本来是难得的事情。 虽然也令人郁闷。
: 醉生梦死本就是绝大多数人的常态。能梦中有个好的正确的梦都是难得。
: 不必嘲笑,看看自己, 理解真实的世界和常态吧。
: 如果你看到哪里有更好的人类团体或修行团体,请告诉一下。 我学习。
: 修道是大丈夫事,非王侯将相可能为也。。。可能混成将相的能力的人又有几个?

r****n
发帖数: 8253
6
醉死梦生更适合描述你这种混混。

【在 H******9 的大作中提到】
: 看到有圣人要开班,俺也来吆喝一下狗皮膏药
: 俺这两年行遍山川,研制出来一种药,且让俺说说效果
: 这个版打坐的人众多,
: 有吆喝十几年求解脱的现在还琢磨着怎么打坐的
: 有十来年前好像觉得入定过的,红尘中打滚了十年觉得心又不甘的还要来吆喝一下曾经
: 的体验
: 还有啥天上地下都装不下他的圣人
: ...
: 真是各种难过...俺就四个字评价,醉生梦死啊
: 俺这灵药呢,专治各种不甘,各种内虚

r****n
发帖数: 8253
7
初步禅定是第一步。。。无论从10万八千的哪一路,无论哪个法门。 无论怎么修。
=========
放屁!禅定只是印度人鼓吹的,在其他文化的解脱(自由,永生,逍遥)道路里面并没有
基督教百分百没有,人家认为信靠上帝就能上天堂。伊斯兰也类似。
古希腊哲学没有,古希腊哲学家们认为只有思辨才能通向灵魂自由,并且神的唯一事情
就是思辨(亚里士多德)
中国哲学也没有,儒家认为通过礼和仁,就能成圣,程朱理学认为要格物致知而成圣,
阳明心学认为要致良知而成圣。
即便是在佛教里面,也存在没有任何禅定的慧解脱者,即须深经里面的慧解脱阿罗汉。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 修行本就不是容易的事情。
: 众生能有修行的心,
: 或一点修行的行动(哪怕失败)
: 或有坚持不懈的行动(哪怕不突破)
: 或有一点修行的进展(哪怕会暂时挫折)
: 都本来是难得的事情。 虽然也令人郁闷。
: 醉生梦死本就是绝大多数人的常态。能梦中有个好的正确的梦都是难得。
: 不必嘲笑,看看自己, 理解真实的世界和常态吧。
: 如果你看到哪里有更好的人类团体或修行团体,请告诉一下。 我学习。
: 修道是大丈夫事,非王侯将相可能为也。。。可能混成将相的能力的人又有几个?

r****n
发帖数: 8253
8

法增长老讲《须深经》与慧解脱
http://blog.sina.com.cn/s/blog_61c447290102yxwu.html
须深,他的名字叫Susima(巴利文)他是个外道,他是尼乾子的徒弟。因为佛陀在尼乾
子附近住的时候,佛陀得到很多的供养。结果这些外道就得不到供养,就很辛苦,三餐
不继。
所以他就想出一个法子来。(想去看看)它到底是什么东西吸引这么多人来供养。所以
他就派最聪明的年轻徒弟须深来佛陀这边偷查,他来了,就出家了,出家了之后,他就
到处打听了,佛陀在教些什么法。
他就看见一些和尚,他们天天不打坐的是很自在的。 他问你们是阿罗汉吗?他们回答
,我们是。你们是有修到初禅吗?他们说没有。这样有修到二禅了?那当然没有。三禅
没有,四禅也更没有。
然后他就很纳闷,他觉得很奇怪,他就跑来问佛陀。他说"佛陀,我问那些人,他们告
诉我他们是阿罗汉,但是他们连初禅都没有啊"。佛陀说"是的,他们是阿罗汉,他们是
慧解脱阿罗汉"。 这是因为他们已经明白法,已弄得清清楚楚了。什么法?是因为他们
已经明白法,已弄得清清楚楚了。什么法?"缘起法"--无名缘行,行缘识,识缘名色
,名色缘六入,六入缘触....。这是最重要的一支。六入缘触,触缘受,受缘爱,就是
这几支。然后这些证果的慧解脱的阿罗汉,就是天天他的心在跟着这几个。无名缘行,
行缘识,识缘名色,名色缘六入,六入缘触,触缘受,受缘爱,爱缘取。他就是注意这
几个,结果他的心就不会造业。他的心是清净的,解脱的,没有烦恼,不会造业的。有
这种观智的人叫做法住智。

【在 r****n 的大作中提到】
: 初步禅定是第一步。。。无论从10万八千的哪一路,无论哪个法门。 无论怎么修。
: =========
: 放屁!禅定只是印度人鼓吹的,在其他文化的解脱(自由,永生,逍遥)道路里面并没有
: 基督教百分百没有,人家认为信靠上帝就能上天堂。伊斯兰也类似。
: 古希腊哲学没有,古希腊哲学家们认为只有思辨才能通向灵魂自由,并且神的唯一事情
: 就是思辨(亚里士多德)
: 中国哲学也没有,儒家认为通过礼和仁,就能成圣,程朱理学认为要格物致知而成圣,
: 阳明心学认为要致良知而成圣。
: 即便是在佛教里面,也存在没有任何禅定的慧解脱者,即须深经里面的慧解脱阿罗汉。

v*******e
发帖数: 1715
9
慧解脱阿罗汉,是说禅定力还不具足, 而非没有禅定。
道家抱朴守一。抱,守,都是禅定力。 虚极静笃更是。
儒家叫做静坐功夫, 王阳明的功夫只在禅定之上。--认识良知本就需要通过静坐。
东方都是内求,都需要禅定,否则自己都是乱看,看啥呢?
靠信入的,不需要禅定。 极信就可以。
外求的,不追求禅定--但也发现禅定也有助于开发大脑潜能。
禅定有益身心,作为自己的主人,可以把控自我。
更是修行正门。靠极相信而入的,虽然可以提升,但非解脱,后面还得解决禅定问题。


没有

【在 r****n 的大作中提到】
: 初步禅定是第一步。。。无论从10万八千的哪一路,无论哪个法门。 无论怎么修。
: =========
: 放屁!禅定只是印度人鼓吹的,在其他文化的解脱(自由,永生,逍遥)道路里面并没有
: 基督教百分百没有,人家认为信靠上帝就能上天堂。伊斯兰也类似。
: 古希腊哲学没有,古希腊哲学家们认为只有思辨才能通向灵魂自由,并且神的唯一事情
: 就是思辨(亚里士多德)
: 中国哲学也没有,儒家认为通过礼和仁,就能成圣,程朱理学认为要格物致知而成圣,
: 阳明心学认为要致良知而成圣。
: 即便是在佛教里面,也存在没有任何禅定的慧解脱者,即须深经里面的慧解脱阿罗汉。

r****n
发帖数: 8253
10

须深经里面说的是没有初禅,既然连初禅都没有,当然就是禅定力不具足。
后期的儒家和道家,都是受到佛教入侵影响,故而开始有打坐,儒家实际也并不强调这
个。王阳明说的致良知,也根本就和静坐没关,而是日常的实践功夫。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
胡扯。
希腊哲学不是靠信入,而希腊哲学也追求灵魂自由,但它是通过思辨。
禅定有益身心,这个没有足够的证据。禅定导致身体出现生理疾病,这个并不鲜见,至
于精神方面所导致的问题,尤其是精神性疾病,这个也很多,某种意义上,那些陷入神
秘体验而自认为开悟成圣的,都是一种精神疾病。
waichi更可能是一个精神疾病患者,此人很可能有幻见幻听现象,至于鼓吹什么自己地
狱佛土来去自如,更接近精神病的呓语。
精神病有很多种症状,绝非完全失去理智那种,有的人也相当理智,甚至超级理智,但
依然是精神病。

【在 v*******e 的大作中提到】
: 慧解脱阿罗汉,是说禅定力还不具足, 而非没有禅定。
: 道家抱朴守一。抱,守,都是禅定力。 虚极静笃更是。
: 儒家叫做静坐功夫, 王阳明的功夫只在禅定之上。--认识良知本就需要通过静坐。
: 东方都是内求,都需要禅定,否则自己都是乱看,看啥呢?
: 靠信入的,不需要禅定。 极信就可以。
: 外求的,不追求禅定--但也发现禅定也有助于开发大脑潜能。
: 禅定有益身心,作为自己的主人,可以把控自我。
: 更是修行正门。靠极相信而入的,虽然可以提升,但非解脱,后面还得解决禅定问题。
:
:

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朱清时院士对刘正成先生畅谈藏传佛教pattern (放手 )请进
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H******9
发帖数: 2766
11
大家继续,俺就是路过吆喝一声
s*****t
发帖数: 292
12
圣经里实际上提到“禅定”,但说法不很明显(请看英文):
Mark 12:30 你要儘心、儘性、儘意、儘力愛主你的神。’
And thou shalt love the Lord thy God with all thy heart, and with all thy
soul, and with all thy mind, and with all thy strength: this is the first
commandment.
这些只有在禅定状态下才能做到。


: 慧解脱阿罗汉,是说禅定力还不具足, 而非没有禅定。

: 道家抱朴守一。抱,守,都是禅定力。 虚极静笃更是。

: 儒家叫做静坐功夫, 王阳明的功夫只在禅定之上。--认识良知本就需要通过静
坐。

: 东方都是内求,都需要禅定,否则自己都是乱看,看啥呢?

: 靠信入的,不需要禅定。 极信就可以。

: 外求的,不追求禅定--但也发现禅定也有助于开发大脑潜能。

: 禅定有益身心,作为自己的主人,可以把控自我。

: 更是修行正门。靠极相信而入的,虽然可以提升,但非解脱,后面还得解决禅定
问题。

:

: 没有



【在 v*******e 的大作中提到】
: 慧解脱阿罗汉,是说禅定力还不具足, 而非没有禅定。
: 道家抱朴守一。抱,守,都是禅定力。 虚极静笃更是。
: 儒家叫做静坐功夫, 王阳明的功夫只在禅定之上。--认识良知本就需要通过静坐。
: 东方都是内求,都需要禅定,否则自己都是乱看,看啥呢?
: 靠信入的,不需要禅定。 极信就可以。
: 外求的,不追求禅定--但也发现禅定也有助于开发大脑潜能。
: 禅定有益身心,作为自己的主人,可以把控自我。
: 更是修行正门。靠极相信而入的,虽然可以提升,但非解脱,后面还得解决禅定问题。
:
:

s*****t
发帖数: 292
13
儒家的静坐可以参考庄子和大学。
" 心斋" 是儒家修心养性的方法。庄子在他的著作中记载了,孔子向他的学生颜回传授
" 心斋" 之法的内容。
《庄子人世间》中载:
回曰:敢问心斋,
仲尼曰:若一志, 无听之以耳, 而听之以心; 无听之以心, 而听之以气;听止于耳, 心
止于符。
气者也,虚而待物者也, 唯道集虚, 虚者, 心斋也。


: 慧解脱阿罗汉,是说禅定力还不具足, 而非没有禅定。

: 道家抱朴守一。抱,守,都是禅定力。 虚极静笃更是。

: 儒家叫做静坐功夫, 王阳明的功夫只在禅定之上。--认识良知本就需要通过静
坐。

: 东方都是内求,都需要禅定,否则自己都是乱看,看啥呢?

: 靠信入的,不需要禅定。 极信就可以。

: 外求的,不追求禅定--但也发现禅定也有助于开发大脑潜能。

: 禅定有益身心,作为自己的主人,可以把控自我。

: 更是修行正门。靠极相信而入的,虽然可以提升,但非解脱,后面还得解决禅定
问题。

:

: 没有



【在 v*******e 的大作中提到】
: 慧解脱阿罗汉,是说禅定力还不具足, 而非没有禅定。
: 道家抱朴守一。抱,守,都是禅定力。 虚极静笃更是。
: 儒家叫做静坐功夫, 王阳明的功夫只在禅定之上。--认识良知本就需要通过静坐。
: 东方都是内求,都需要禅定,否则自己都是乱看,看啥呢?
: 靠信入的,不需要禅定。 极信就可以。
: 外求的,不追求禅定--但也发现禅定也有助于开发大脑潜能。
: 禅定有益身心,作为自己的主人,可以把控自我。
: 更是修行正门。靠极相信而入的,虽然可以提升,但非解脱,后面还得解决禅定问题。
:
:

r****n
发帖数: 8253
14

荒唐可笑。真要“尽心”,佛教肤浅的禅定(包括四禅以及八定)也不可能达到,因为
意识事件的真正发生尺度是普朗克尺度级别的,你一秒钟觉知到10的43次方的心识生灭
,再谈真正的“无间”和“尽心”吧。

【在 s*****t 的大作中提到】
: 圣经里实际上提到“禅定”,但说法不很明显(请看英文):
: Mark 12:30 你要儘心、儘性、儘意、儘力愛主你的神。’
: And thou shalt love the Lord thy God with all thy heart, and with all thy
: soul, and with all thy mind, and with all thy strength: this is the first
: commandment.
: 这些只有在禅定状态下才能做到。
:
:
: 慧解脱阿罗汉,是说禅定力还不具足, 而非没有禅定。
:
: 道家抱朴守一。抱,守,都是禅定力。 虚极静笃更是。
:
: 儒家叫做静坐功夫, 王阳明的功夫只在禅定之上。--认识良知本就需要通过静

r****n
发帖数: 8253
15

以上所说的都不是佛教的禅定,最多是一般的专注,而且无论是道家还是儒家,尤其是
儒家,都没有把禅定静坐作为解脱成圣,认识天道的必须手段。只有印度发展出了系统
性的禅定冥想手段,并且把其作为修行解脱的必须,这个应该也和印度炎热的气候环境
有关。非常炎热的天气,在树下静坐更适合。这种禅定修行有利有弊,弊端更大,后面
我会详细分析。
易经里面有一段:古者包牺氏之王天下也,仰则观象于天,俯则观法于地,观鸟兽之文
与地之宜,近取诸身,远取诸物,于是始作八卦,以通神明之德,以类万物之情。
以上才是我们中国哲学的智慧所在,它是通过对日常现象的如实观察,借助于归纳,抽
象,直觉尤其是一种类推思维,进而获得对天道的认识。

【在 s*****t 的大作中提到】
: 儒家的静坐可以参考庄子和大学。
: " 心斋" 是儒家修心养性的方法。庄子在他的著作中记载了,孔子向他的学生颜回传授
: " 心斋" 之法的内容。
: 《庄子人世间》中载:
: 回曰:敢问心斋,
: 仲尼曰:若一志, 无听之以耳, 而听之以心; 无听之以心, 而听之以气;听止于耳, 心
: 止于符。
: 气者也,虚而待物者也, 唯道集虚, 虚者, 心斋也。
:
:
: 慧解脱阿罗汉,是说禅定力还不具足, 而非没有禅定。

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什么是色的集起产生神通度俗人,智慧度学人
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