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发帖数: 225 | 1 xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
发信人: dreamfIy (淨揚), 信区: Wisdom
标 题: Re: 中道中观谁发展谁?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 16:58:16 2021, 美东)
就我回说你们正觉同修会是拜如来藏教那贴
下面是你的说法（我猜也不是你的，不知道抄的谁的）：
可是五阴众生身中，
都有个法身佛，这个法身佛不了别善恶，祂跟着你一起在行善，恶人的法身佛也跟着恶
人一起在造恶，可是祂都不了别那是善或恶。所以你是菩萨你行善法，当你修行善法时
，你知道那是善法，当你在行善的时候，祂配合着你一起在行善，可是祂不了知那是善
法。所以对你而言那是善法，对祂而言那不是善法，因为祂没有善恶可说。所以如果你
实证如来藏心而转依了祂，当祂正在配合五阴行善时，祂也不知道那是善事，不会有任
何想要获得回报的心行。
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你们是打心眼里希望“如来藏”配合你们吧？
不管是你还是你行的善恶法还是你行善恶法的对境不都是如来藏识心的显现么？还祂是
祂你是你的（不光有我，还特别多，人家我执执一个我，你们好忙）
你确定你们不是在挟持利用你们口中的上帝如来藏“配合”自己的善恶观（“我是善人
他是恶人我在行善他在作恶”）？
Sir, my concern is not whether God is on our side; my greatest concern is to
be on God's side, for God is always right.
Abraham Lincoln
这才叫清净信。
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看似痴呆的如来藏董事长
《胜鬘经》的经文如下，《胜鬘师子吼一乘大方便方广经》卷1：
【世尊！有二种如来藏空智。世尊！空如来藏，若离、若脱、若异一切烦恼藏。世
尊！不空如来藏，过于恒沙不离、不脱、不异不思议佛法。】
经中胜鬘菩萨说：“世尊！有两种如来藏空智。”空如来藏与不空如来藏，是两种
如来藏的空智。我们接下来为大家先说第一种：空如来藏。什么是“空如来藏”？胜鬘
菩萨说：“空如来藏，若离、若脱、若异一切烦恼藏。” 空如来藏，或者离一切烦恼
藏，或者脱于一切烦恼藏，或者异于一切烦恼藏，即是空如来藏。 这个意思就是说，
如来藏这个心体，祂跟贪、瞋、痴等烦恼的作用是不相应的。譬如当七转识心的自己遇
到了不顺心的事而起了瞋，与七转识心的自己同在一起的这个如来藏心，祂却不会跟瞋
相应而也跟着生起气来；也就是说，当瞋的烦恼种子现行，跟七转识心相应时，而有了
生气、愤怒等瞋的作用生起，这个瞋恚的烦恼作用，不会让如来藏也如同七转识心一样
起瞋生气。正由于如来藏这个心体，祂与烦恼的作用不相应这样的体性，所以胜鬘菩萨
说：如来藏离一切烦恼藏。
此外，当一切烦恼种子现行跟七转识心相应时，使得贪爱、忿恚、愚痴等种种烦恼
的作用生起了，系缚着七转识心的时候，如来藏不会被这一切烦恼的作用所系缚，所以
说祂离一切烦恼种子的现行。而如来藏心体离一切烦恼种子的现行，不被一切烦恼种子
所系缚，这样的离，祂不仅仅是离，同时也是脱。“离”指的是：如来藏心体收藏着跟
七转识相应的烦恼种子，这一切的烦恼种子是跟祂同在一起的，但祂却与一切烦恼的种
子都不相应，一切烦恼只会跟七转识相应，所以说如来藏“离”一切烦恼藏。“脱”指
的是：贪、瞋、痴等一切烦恼种子，是由七转识心的自己在历缘对境中造作出来以后，
再回熏到如来藏中，而由如来藏所执藏；而这一切被如来藏所执藏的烦恼种子，并不是
如来藏自己造作而收藏的，所以跟如来藏无关。因此，当一切七转识所造作的烦恼种子
现行的时候，也只会跟七转识心相应，如来藏却不会跟这一切烦恼相应，所以说如来藏
脱一切烦恼。
譬如有人很喜欢珠宝，当他看到珠宝的时候都会想要前去赏玩一番，这就是贪爱珠
宝所生的贪的烦恼；这个贪爱珠宝的烦恼，是由喜爱珠宝的七转识心所造作出来的，而
被如来藏所执藏，所以每当他看到珠宝的时候，如来藏就会将所执藏对于珠宝贪爱的烦
恼流注出来，使得这个喜爱珠宝的人，他的七转识忍不住就想要去赏玩一下珠宝；但是
同时他的如来藏却还是如如不动，不会生起一念想要或者不想要赏玩珠宝的贪、瞋等种
种烦恼。所以一切烦恼的种子虽然含藏在如来藏的心体中，但却不是如来藏所造作的，
因此也不会跟如来藏相应；而当这些烦恼种子流注出来成为烦恼的现行的时候，也只会
跟七转识心相应，来成就了贪、瞋、痴等一切烦恼的作用，使得七转识心被系缚住了，
但却不能系缚住如来藏令祂生起烦恼。所以这些如来藏心体中所执藏的烦恼种子，假使
被如来藏流注出来了，都是因为七转识心的缘故才会流注出来，都不是为了如来藏自己
而流注出来的，所以胜鬘菩萨说如来藏“脱”于一切烦恼藏。
胜鬘菩萨还说“如来藏异于一切烦恼藏”，这是说一切烦恼种子虽然藏在如来藏心
体中，如来藏却只是负责收藏，并且在历缘对境中，将所收藏的烦恼提供给七转识心相
应，使得这些烦恼只跟七转识心才有关联。而当七识心与烦恼种子相应的时候，是要随
着这些烦恼继续增长这些烦恼种子的功能势力，还是要以菩萨的清净六度万行来缩减烦
恼的势力，如来藏都不管，如来藏也都无条件的接受，祂只管继续供应跟收藏这些烦恼
的种子；所以烦恼的相应、烦恼种子势力的增减，都是由七转识心来作转变的，如来藏
都不管。
譬如有人很执著供佛的花一定要是兰花，认为只有以兰花来供佛才是清净的，后来
经由闻熏清净的供佛正理，知道说供佛要以恭敬心、无染著心来供佛，这样才是真正清
净的供佛，所以舍离了原来执著只有以兰花供佛才是清净这种偏爱于兰花的染著心；改
以只要供佛物是清净的，不论供佛物是不是兰花，都以恭敬心来供佛，这样才是离开染
著心供佛的清净正观。当这个供佛人的七识心，接受了这样以恭敬心、离染著心来清净
供佛的正见，消减了自己对于兰花的势力贪爱，以及对于清净供佛的不正见势力，供佛
人的如来藏心体，只会收藏这样的清净供佛正见，并每当供佛时，就会供应这样的供佛
清净正见，跟供佛人的七识心相应，让供佛人可以清净来供佛。
由于供佛人的如来藏心体不会跟这个供佛清净正见相应，而来改变祂收藏、供应一
切烦恼、清净种子的体性，所以供佛人的如来藏不会主动去改变清净种子的内容，让供
佛人本来熏闻成就的供佛清净正见，又变回成原来偏爱以兰花来供佛的贪爱、不正见的
烦恼种子；能够改变这个烦恼种子内容的，只有供佛人自己的七识心。所以一切烦恼种
子虽然被如来藏心体所收藏，并供应给七识心来相应，但如来藏却只负责收藏、供应烦
恼，而不会去转变任何烦恼种子的内容；能够转变烦恼种子的心是七识心，所以一切烦
恼也只会跟七识心有关联，跟如来藏是没有关联的。
也就是说，一切烦恼种子虽然藏在如来藏心体中，可是这些烦恼都跟祂不同，因为
这些烦恼都只跟七转识心才有关联，如来藏只负责供应、收藏一切烦恼种子，而不会去
转变烦恼种子的内容，也不会理会转变过后的内容。所以当如来藏把收藏的烦恼种子供
应给七识心相应以后，七识心要把烦恼的种子作怎么样的转变──不论说是继续增长烦
恼种子的势力也好，还是想要消减烦恼的功能也罢，把不正见的邪见转为清净的正见也
行，乃至于说继续执著原本邪见而不舍离也可以，那都是七识心的事，如来藏都接受，
祂只负责收藏七识心转变后的烦恼种子，然后再供应给七识心来相应，所以说烦恼种子
跟如来藏都无关。
关于如来藏异于一切烦恼藏，我们举出唯识学中一首很有名的偈来作说明，这首偈
如下：“八个兄弟共一胎：一个伶俐一个呆，五个门前作买卖，一个家里把帐开。”
五个门前作买卖，就是专门负责对外接触五尘，当然就是前五识；有一个人在家里管理
门前作买卖的五个兄弟，当然就是意识，祂统合五识去作门前买卖，能统合五识的心就
是意识。至于专门管帐的：这个好、那个不好，这个要、那个不要，祂当帐房就是掌柜
的，都是祂在判断，祂就是我们一般讲的公司的经理，当然还是意识觉知心，祂当然要
管理门前的五个兄弟。剩下两个：一个伶俐、一个呆。最伶俐的是谁？是意根。意识经
理下班了，这个伶俐的意根还在继续工作，祂从来没有停止过。经理晚上睡着了、不在
了，伶俐的意根还在忙着，没有停顿过；祂不但在，而且很伶俐，祂比八爪章鱼还要伶
俐，因为祂所缘的不是只有八种，包括你前世的臭骨头，三世前、十世前的臭骨头，只
要不是火化过的，祂都会攀缘；可是你自己不知道，那是无生法忍以后的事。
所以，意根很伶俐，经理要听祂发号施令；经理有资讯送来了，要不要去作，都是
由意根决定，祂最伶俐了，祂就是总经理。
那么剩下的“一个呆”：祂就像仓库一样，人家想要搬出来，祂就负责给；人家想要送
进去，祂就负责收藏，祂都不会拒绝，不会选择，祂就像是公司中的董事长，收存或者
支付所有的财物。祂最痴呆，可是痴呆之中又无比的伶俐，祂能作的你都作不到，真厉
害，所以能当董事长。
从 这首偈所举出的譬喻可以知道：前五识在清醒时不断地攀缘五尘，就像是现场
的销售人员，在人来人往的人流里不停地寻找客户一样；意识则好像经理一样，不断地
指挥前五识员工去看这个、去听那个、去触摸那个，最后意识经理还会在五尘所显示的
法尘相上，不断地分析、抉择作下这个好、那个不好的种种取舍。所以说意识心就像一
个经理一样，不仅指挥管理着前五识员工，还不断分析、取舍六尘万法；但是这个意识
经理的取舍还不一定算数，最后还是得要这个意根总经理来作最后的决定，才能成就熏
习贪爱这个法、讨厌那个法的种种烦恼。
这个意根总经理还有一个体性，就是祂从来都不休息，而且不断地攀缘六尘万法，
所以当前六识在眠熟等五位断灭以后，意根总经理还在不断攀缘一切法；而祂攀缘的一
切法范围，不仅是前六识所了知的今世诸法，还包括过去世舍寿后而未火化的臭骨头等
诸法，但意根接触、执著过去世臭骨头等种种法，却是要有无生法忍以后，才能由意识
觉知心所证知。所以偈中才说意根很伶俐，因为意根所攀缘的诸法范围，远超过今世出
生才有的六识见闻觉知心所能够接触了知的法尘范围。
只是七识心所能接触、了知的诸法，都是由如来藏董事长所供应的，并不是七识心
自己就能够接触了知的。所以如来藏就好像董事长一样，不断地供给给意根总经理、意
识经理、五识员工，祂们所需要的一切资财物品，让七识心可以来接触使用，如来藏董
事长却从来都不管七识心如何使用祂所提供的一切法。七识心如果想要把这一切法据为
己有，而来增长我见、我执、我所执的烦恼，如来藏也没有意见，如来藏就只会将这七
识心相应的我见等烦恼收藏起来，并且在历缘对境中，不断地将这个我见烦恼再流注出
来跟七识心相应，让七识心真的误以为这个一切法都是自己所有的。所以从这里看来，
如来藏还真的很痴呆，连自己所生的法被七识心所侵占了，还不懂得抗议，反而还不断
地帮助七识心去执著一切法是自己所有的。只是这个看似痴呆的如来藏，祂却能够收集
执藏七识心相应的一切烦恼、清净法种，并不断地再流注出来供应给七识心来相应使用
，这却是七识心所作不到的。
如来藏还能够离开对于一切六尘万法的贪厌取舍，所以当七识心将烦恼舍离而得解
脱以后，祂不会因为讨厌这个解脱的清净法种，就将这个收集到的清净法再转变为烦恼
法，而让七识心来相应；同样的，七识心如果不愿意转变贪、瞋、痴等种种烦恼法种，
如来藏心也不会讨厌这些所集藏的烦恼法种，将烦恼法转变为清净法，还是会将七识心
所不愿意转变的烦恼法种流注出来让七识心相应而被系缚住，这也是七识心所作不到的
。此外，如来藏虽然与七识心同时同处，看似有被烦恼系缚，本身却是无所系的，会被
烦恼系缚的只有七识心的自己，因为如来藏不会跟烦恼相应的缘故，所以如来藏无所系
，这也是七识心作不到的。这个看似痴呆的如来藏董事长，能够出生一切法让七识心来
接触使用，自己却于一切法中都“如”，这更是七识心作不到的。所以如来藏虽然收集
执藏一切跟七识心相应的烦恼法种，如来藏自己却于这一切烦恼中都如如不动，一切烦
恼也都不能系缚于祂，所以胜鬘菩萨说如来藏异于一切烦恼。
对于这个看似痴呆的如来藏，当众生在找寻祂的过程中，就是先要知道：祂很呆，
因为祂不会分别六尘万法；所以你丢个烦恼给祂收藏，祂会把烦恼收藏起来；你要祂把
清净法搬出来，祂也会把七识心所修习的清净法再搬出来给你。当众生知道了如来藏这
个集藏一切烦恼，却异于一切烦恼的体性以后，有一天终于想通了，这时才会想说：一
切烦恼法等坏东西，我都不要，我要把烦恼全部都从自己的如来藏中搬出去，然后把六
度万行等清净法宝统统搬进来；这时如来藏也会照办，所以说祂痴痴呆呆的。等到有一
天您真的找到这个看似痴呆的如来藏，这时般若智慧就生起了，所以当你证得这个看似
痴呆的如来藏以后，反而你又变得很有智慧，法界的真相正是如此啊！
所以这个看似痴呆的如来藏，祂从来都不伶俐，总是不会在六尘万法中有所取舍，
更不会向七识心抗议说：“你怎么把我所生的法据为己有，我要向你抗议，保护自己的
权益。”祂总是痴痴呆呆的，还不断地帮助七识心来占据祂所生的一切法；只是这个看
似伶俐的七识心，不断的将如来藏所生的法据为己有，我见就无法断除了，更不可能得
到解脱乃至成佛了，还是会不断地去造作种种的善恶诸业，让七识心的自己不断的在三
界中轮回而不得出离。而这个看似痴呆的如来藏，跟着七识心在三界轮回的时候，祂还
是把七识心所有的善恶业种子都收藏起来，待缘熟的时候就将善恶业种流注出来；只是
当善恶业种流注出来以后，受苦的却是七识心在受苦，如来藏却不会受苦；同样的，善
恶业种流注出来以后，受乐的其实是七识心在受乐，祂也不受乐。只是由于七识心能享
乐，所以就会有烦恼，不享乐就永远不与乐相应，也不会与苦相应了。
所以空如来藏，就是指如来藏离开六尘的见闻觉知，所以不与一切烦恼相应；因此
祂虽然集藏一切烦恼，却有着不与烦恼相应而被染污的清净体性；如来藏这个清净自守
的体性，不是修行清净以后才清净自守、不缘外尘的，所以就从祂与烦恼不相应的特性
来说，把祂叫作空如来藏。
正昌 空如来藏 | d******y
发帖数: 325 | 2
我前文补了一句：
你们不光有我，还特别多。人家我执执一个我，顶多小我变大我，或者低我变高我。你
们好忙，切来换去，人格分裂？
呵呵，我看你就分裂了，比如上面抄的和前面抄的不是一个人的文章，明显见地也不同
。你一个人分裂成N个正觉同修会门人了。不知道你道号是不是叫“正乱”？
【在 S******g 的大作中提到】
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: 发信人: dreamfIy (淨揚), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 中道中观谁发展谁?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 3 16:58:16 2021, 美东)
:
: 就我回说你们正觉同修会是拜如来藏教那贴
: 下面是你的说法（我猜也不是你的，不知道抄的谁的）：
: 可是五阴众生身中，
: 都有个法身佛，这个法身佛不了别善恶，祂跟着你一起在行善，恶人的法身佛也跟着恶
: 人一起在造恶，可是祂都不了别那是善或恶。所以你是菩萨你行善法，当你修行善法时
| S******g
发帖数: 225 | 3 不知你在说个啥, 就玩儿个接龙吧.
吠陀（经典派）外道主张：一切有情世间及器世间，都是大梵天所造；小我是迷相，因
此要弃舍小我、并入大我中，常住于解脱自性的大梵天大我之中。
大梵天也是世间有情，有情能出生到梵天中，这个能生于梵天中的有情又曾是人间
其他的有情所生，因此大梵天并非世间第一位有情；照此理论推之，只有第一位有情才
能造有情器世间，而第一位有情不可得，因此梵天能造有情器世间的说法并不能成立。
又所谓有情就是七转识，七转识是无常变化的，是如来藏所生，出生以后与如来藏
共同运作，显示于外法中而被众生所了知；含藏在如来藏内的是七转识所引生出来的无
明业种及法种。而如来藏从本以来无生，本体清净无为，故非有情；祂能生七转识，所
以又非无情。挞伐者如中观应成派等，把有情世间迷相的小我，安立在同是世间小我的
虚妄解脱之梵天大我，如此比拟如来藏，是引喻失当，故此说终不能成立。 |
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