d******f
发帖数: 84 | 1 非常有趣的一个话题,决定另开一贴，抛砖引玉。
信号牌，无非是想通过牌向对家传递信息，分合法信息和非法信息。在桥牌里，他们之间的定义非常清楚。可是在未明拖拉机，就见仁见智了，以下是本人的一家之言，欢迎指正。
合法信息：大家都知道的约定和打法。比如：出常主希望对家帮着掉主，JQ信号牌表示欢迎（手里有A）等等。用不用JQ是每个人自己的选择，有些高手就是不用JQ，依然是直升机啥的。既然这个已经成了大家基本都知的约定，我觉得它就是合法了.至于伤不伤RP,另说。毕竟使用这个对扣底牌，对过桥到对家手里提供了捷径，大家来打牌都是为了放松，有规则允许下的捷径为啥不走呢。当然，还是有些人不知道这个JQ信号的，那只能说抱歉了。
非法信息：只有你和你对家知道的一套约定，别人都看不懂的或者用正常逻辑想不通的。比如：nn2说的我出A,对家出4或6表示有A,或AKK。为什么我觉得是非法信息呢，举个极端点的例子，我可以跟固定对家制定一整套信号：
红桃：出偶数表示有A
黑陶：出奇数表示有A
方块：出2-6表示有A
草花：出6-9表示有A
等等等等。。。。然后和对家背的滚瓜烂熟，敌人被搞的一头雾水，整个找不着北，完全不懂我们怎么过的桥。个人以为，这个跟以前比赛中的快慢牌，和什么摸摸鼻子有大王，摸摸左耳朵有小王等等属于一个范畴：向对家传递了非法信息。早期的世界级桥牌比赛中间都不拉帘子的，据说发生过世界冠军利用打火机的摆放方向传递非法信息，后来才开始拉帘子。
怎么才能把非法信息合法化？很简单，但是在未明拖拉机行不通：凡是自己和固定对家有特殊约定的，象桥牌比赛一样，全写下来，给对手看（如果对手要求看的话）或者打的时候要如实回答对手提出的质疑。但是。。。在未明，who cares...大多数人都是来放松的，根本没这个心思或时间来看你写的东西。
所以啊，这里就是个放松的地方，大家不用太认真，作不作弊说的有点过了。说白了就是，既然你不愿意花时间精力来研究这个，也就别抱怨别人作弊了。当然,我个人认为JQ是可以用的,其他的跟固定搭档私下的约定还是不要用了,整那么大动静,没什么必要吧. |
d*******l
发帖数: 2889 | |
d*******l
发帖数: 2889 | 3 btw: 您老真是闲，写文章赚包子？没伪币花我给你点。 |
d******f
发帖数: 84 | 4 这位美女眼神真好，的确想赚点包子钱博彩用。那敢情好啊，不过小声的问一句，你账户里的连手续费都不够，莫非我老眼昏花，又没认出一个小富婆的马甲？
【在 d*******l 的大作中提到】
: btw: 您老真是闲，写文章赚包子？没伪币花我给你点。
|
d*******l
发帖数: 2889 | 5 我一口血吐键盘上了，我穿了新衣服，你就不认识啦，啊？还是不看你打牌，你就不认
识？
账户里的连手续费都不够，莫非我老眼昏花，又没认出一个小富婆的马甲？
【在 d******f 的大作中提到】
: 这位美女眼神真好，的确想赚点包子钱博彩用。那敢情好啊，不过小声的问一句，你账户里的连手续费都不够，莫非我老眼昏花，又没认出一个小富婆的马甲？
|
d*******l
发帖数: 2889 | |
c***s
发帖数: 1396 | 7 猜到是谁的马甲有奖吗？这不是littleS...吗?
【在 d*******l 的大作中提到】
: 我一口血吐键盘上了，我穿了新衣服，你就不认识啦，啊？还是不看你打牌，你就不认
: 识？
:
: 账户里的连手续费都不够，莫非我老眼昏花，又没认出一个小富婆的马甲？
|
d******f
发帖数: 84 | 8 呵呵。跟你开玩笑呢，我眼神不好使，记忆力还凑合。
【在 d*******l 的大作中提到】
: 我一口血吐键盘上了，我穿了新衣服，你就不认识啦，啊？还是不看你打牌，你就不认
: 识？
:
: 账户里的连手续费都不够，莫非我老眼昏花，又没认出一个小富婆的马甲？
|
d*******l
发帖数: 2889 | 9 你。。。。。
本来决定孝敬你10个包子的，现在决定过两个月再给，哼哼！
【在 d******f 的大作中提到】
: 呵呵。跟你开玩笑呢，我眼神不好使，记忆力还凑合。
|
d*********5
发帖数: 470 | 10 赞。写的很好。以前我在别的网站玩的时候，还有利用出牌时间表明有没有A的，那个
更牛，三副牌，22秒出表明一个A，18秒出2个A，只要网络没问题，不用损伤手里任何
牌，就可以传递出信息。这些我认为就算作弊范畴了。其实只是利用手里的牌来传递信
息，个人觉的不算作弊。但是信息应该对四个牌手对等公平，所以大梦说的对，真正做
法就是要写下来，给人家看，大家都知道，但是在这里是不可能的，如果做不到这点，
打自己固定的约定，而对手不知到，确实有不公平的地方。
之间的定义非常清楚。可是在未明拖拉机，就见仁见智了，以下是本人的一家之言，欢
迎指正。
示欢迎（手里有A）等等。用不用JQ是每个人自己的选择，有些高手就是不用JQ，依然
直升机啥的。既然这个已经成了大家基本都知的约定，我觉得它就是合法了.至于伤不
伤RP,另说。毕竟使用这个对扣底牌，对过桥到对家手里提供了捷径，大家来打牌都是
为了放松，有捷径为啥不走呢。当然，还是有些人不知道这个JQ信号的，那只能说抱歉
了。
的。比如：nn2说的我出A,对家出4或6表示有A,或AKK。为什么我觉得是非法信息呢，举
个极端点的例子，我可以跟固定对家制定一整套信号：
完全不懂我们怎么过的桥。个人以为，这个跟以前比赛中的快慢牌，和什么摸摸鼻子有
大王，摸摸左耳朵有小王等等属于一个范畴：向对家传递了非法信息。早期的世界级桥
牌比赛中间都不拉帘子的，据说发生过世界冠军利用打火机的摆放方向传递非法信息，
后来才开始拉帘子。
家有特殊约定的，象桥牌比赛一样，全写下来，给对手看（如果对手要求看的话）或者
打的时候要如实回答对手提出的质疑。但是。。。在未明，who cares...大多数人都是
来放松的，根本没这个心思或时间来看你写的东西。
【在 d******f 的大作中提到】
: 非常有趣的一个话题,决定另开一贴，抛砖引玉。
: 信号牌，无非是想通过牌向对家传递信息，分合法信息和非法信息。在桥牌里，他们之间的定义非常清楚。可是在未明拖拉机，就见仁见智了，以下是本人的一家之言，欢迎指正。
: 合法信息：大家都知道的约定和打法。比如：出常主希望对家帮着掉主，JQ信号牌表示欢迎（手里有A）等等。用不用JQ是每个人自己的选择，有些高手就是不用JQ，依然是直升机啥的。既然这个已经成了大家基本都知的约定，我觉得它就是合法了.至于伤不伤RP,另说。毕竟使用这个对扣底牌，对过桥到对家手里提供了捷径，大家来打牌都是为了放松，有规则允许下的捷径为啥不走呢。当然，还是有些人不知道这个JQ信号的，那只能说抱歉了。
: 非法信息：只有你和你对家知道的一套约定，别人都看不懂的或者用正常逻辑想不通的。比如：nn2说的我出A,对家出4或6表示有A,或AKK。为什么我觉得是非法信息呢，举个极端点的例子，我可以跟固定对家制定一整套信号：
: 红桃：出偶数表示有A
: 黑陶：出奇数表示有A
: 方块：出2-6表示有A
: 草花：出6-9表示有A
: 等等等等。。。。然后和对家背的滚瓜烂熟，敌人被搞的一头雾水，整个找不着北，完全不懂我们怎么过的桥。个人以为，这个跟以前比赛中的快慢牌，和什么摸摸鼻子有大王，摸摸左耳朵有小王等等属于一个范畴：向对家传递了非法信息。早期的世界级桥牌比赛中间都不拉帘子的，据说发生过世界冠军利用打火机的摆放方向传递非法信息，后来才开始拉帘子。
: 怎么才能把非法信息合法化？很简单，但是在未明拖拉机行不通：凡是自己和固定对家有特殊约定的，象桥牌比赛一样，全写下来，给对手看（如果对手要求看的话）或者打的时候要如实回答对手提出的质疑。但是。。。在未明，who cares...大多数人都是来放松的，根本没这个心思或时间来看你写的东西。
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g********d
发帖数: 89 | 11 基本赞同！
不过我认为自然信号（jq，以及常主调）可以打，其他约定信号，就算写下来给人看，
也不能打，太不公平了。拖拉机不像桥牌，桥牌可是有明手的，防守方没有信号根本没
法打了。 |
d****u
发帖数: 291 | 12 我和飘的看法基本相同。
【在 g********d 的大作中提到】
: 基本赞同！
: 不过我认为自然信号（jq，以及常主调）可以打，其他约定信号，就算写下来给人看，
: 也不能打，太不公平了。拖拉机不像桥牌，桥牌可是有明手的，防守方没有信号根本没
: 法打了。
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n****I
发帖数: 731 | 13 Who are you? Who's Majia are you?
【在 d*******l 的大作中提到】
: 我一口血吐键盘上了，我穿了新衣服，你就不认识啦，啊？还是不看你打牌，你就不认
: 识？
:
: 账户里的连手续费都不够，莫非我老眼昏花，又没认出一个小富婆的马甲？
|
d****u
发帖数: 291 | 14 如果我吊常主了，对家还在一个劲的出副牌。。。。
我会觉得他的水平不行。这应该是常识不是信号牌。
【在 g********d 的大作中提到】
: 基本赞同！
: 不过我认为自然信号（jq，以及常主调）可以打，其他约定信号，就算写下来给人看，
: 也不能打，太不公平了。拖拉机不像桥牌，桥牌可是有明手的，防守方没有信号根本没
: 法打了。
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i*********n
发帖数: 47 | 15 基本赞同。
我的观点是打QorJ 不是信号牌，打4，5 这种私下自己约定的是信号牌。
理由如下：
（1）信号牌是贬义词，这个牌给了某一方额外的信息， 而这个信息是超出了拖拉机的
基本规则和正常逻辑推理所能给予的，这对令一方不公平。
（2）为什么QorJ我不觉得是信号呢。
第一，拖拉机的一个重要因素是配合。没有配合，光靠牌好，单打独斗不能体现
这个团队精神和乐趣。既然它是一个2v2，那么它自然该具有的一个特点是，在不违反
拖拉机的基本规则下，应该尽可能的给你的对家更多信息。
第二：出QJ，给予的信息是4个人都能看到，这个对大家都公平。根据牌大小原理
和一般保存实力的原则，大家都可以推测他可能有A，而不是某一方才能得到这个信息。
第三：出ＱＪ，并不能保证一定有Ａ， 比如有拖拉机，有对Q不想拆掉，甚至
有时候是故意出ＱJ为大局考虑。
之间的定义非常清楚。可是在未明拖拉机，就见仁见智了，以下是本人的一家之言，欢
迎指正。
示欢迎（手里有A）等等。用不用JQ是每个人自己的选择，有些高手就是不用JQ，依然
直升机啥的。既然这个已经成了大家基本都知的约定，我觉得它就是合法了.至于伤不
伤RP,另说。毕竟使用这个对扣底牌，对过桥到对家手里提供了捷径，大家来打牌都是
为了放松，有捷径为啥不走呢。当然，还是有些人不知道这个JQ信号的，那只能说抱歉
了。
的。比如：nn2说的我出A,对家出4或6表示有A,或AKK。为什么我觉得是非法信息呢，举
个极端点的例子，我可以跟固定对家制定一整套信号：
完全不懂我们怎么过的桥。个人以为，这个跟以前比赛中的快慢牌，和什么摸摸鼻子有
大王，摸摸左耳朵有小王等等属于一个范畴：向对家传递了非法信息。早期的世界级桥
牌比赛中间都不拉帘子的，据说发生过世界冠军利用打火机的摆放方向传递非法信息，
后来才开始拉帘子。
家有特殊约定的，象桥牌比赛一样，全写下来，给对手看（如果对手要求看的话）或者
打的时候要如实回答对手提出的质疑。但是。。。在未明，who cares...大多数人都是
来放松的，根本没这个心思或时间来看你写的东西。
【在 d******f 的大作中提到】
: 非常有趣的一个话题,决定另开一贴，抛砖引玉。
: 信号牌，无非是想通过牌向对家传递信息，分合法信息和非法信息。在桥牌里，他们之间的定义非常清楚。可是在未明拖拉机，就见仁见智了，以下是本人的一家之言，欢迎指正。
: 合法信息：大家都知道的约定和打法。比如：出常主希望对家帮着掉主，JQ信号牌表示欢迎（手里有A）等等。用不用JQ是每个人自己的选择，有些高手就是不用JQ，依然是直升机啥的。既然这个已经成了大家基本都知的约定，我觉得它就是合法了.至于伤不伤RP,另说。毕竟使用这个对扣底牌，对过桥到对家手里提供了捷径，大家来打牌都是为了放松，有规则允许下的捷径为啥不走呢。当然，还是有些人不知道这个JQ信号的，那只能说抱歉了。
: 非法信息：只有你和你对家知道的一套约定，别人都看不懂的或者用正常逻辑想不通的。比如：nn2说的我出A,对家出4或6表示有A,或AKK。为什么我觉得是非法信息呢，举个极端点的例子，我可以跟固定对家制定一整套信号：
: 红桃：出偶数表示有A
: 黑陶：出奇数表示有A
: 方块：出2-6表示有A
: 草花：出6-9表示有A
: 等等等等。。。。然后和对家背的滚瓜烂熟，敌人被搞的一头雾水，整个找不着北，完全不懂我们怎么过的桥。个人以为，这个跟以前比赛中的快慢牌，和什么摸摸鼻子有大王，摸摸左耳朵有小王等等属于一个范畴：向对家传递了非法信息。早期的世界级桥牌比赛中间都不拉帘子的，据说发生过世界冠军利用打火机的摆放方向传递非法信息，后来才开始拉帘子。
: 怎么才能把非法信息合法化？很简单，但是在未明拖拉机行不通：凡是自己和固定对家有特殊约定的，象桥牌比赛一样，全写下来，给对手看（如果对手要求看的话）或者打的时候要如实回答对手提出的质疑。但是。。。在未明，who cares...大多数人都是来放松的，根本没这个心思或时间来看你写的东西。
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a*******4
发帖数: 21 | |
f*******6
发帖数: 2330 | 17 顶【 在 intotherain (hi) 的大作中提到: 】 |
n*2
发帖数: 19062 | |
n*2
发帖数: 19062 | 19 防守双方如果是固定搭配。。其实也是可以弄个非法信号的，， |
n*2
发帖数: 19062 | 20 任何牌都可以作为信号，基本任何一轮都可以传递信号的，如果你想 |
|
|
n*2
发帖数: 19062 | |
g********d
发帖数: 89 | 22 所谓自然信号就是说很明显了。
我出qj干什么呀？没分，没小牌了，快绝了，当然鼓励对方出牌了。
我调主拿常主干什么呀？自然是不需要对家上手（打副牌）。
而约定信号就是非自然的，即使4家都知道，庄家已经占了大便宜了。其实大多数情况
下，第一次过手顺利的话，这手牌基本上基调就差不多了，这时候防守方用约定信号用
处也不太大了。
所以我反对约定信号（即使写明了的约定信号），因为庄家占便宜太大了。
其实qj已经很便宜庄家了，若不是考虑到闲家只用80分，这个信号我都反对。
【在 n*2 的大作中提到】
: 防守双方如果是固定搭配。。其实也是可以弄个非法信号的，，
|
w****r
发帖数: 748 | |
O*********e
发帖数: 668 | 24 非常赞同！
JQ信号是合理的，在哪里都合理，其他信号牌我觉得不公平。
嘿嘿，勾起我一点回忆。话说我接受JQ信号牌还是在第一届拖拉机大赛期间，很清楚的
记得是被dream，BD和草原给说通的。遥想在此之前我牌打得够烂，但人是非常有骨气
的，对版上流行的JQ信号牌那是非常的看不上，觉得跟摸摸鼻子表示有A没什么区别嘛
。那时候我打牌，对家给信号，我特意不理，对家质问我怎么搞的，我还拽了吧唧地作
正义凛然状。后来比赛之前跟师父他们聊天，人给我一解释，你出A，对家给Q，那比Q
大的也就K和A拉，这不是明摆着的么，你就是不知道信号牌这码事，自己想也想得出来
是个什么状况阿。哇！这么浅显的道理！我豁然开朗阿！人生顿时轻松了很多啊！！有
木有！！！
如今，碰到不懂JQ信号牌的对家，我跑得比谁都快。。。。 |
w*m
发帖数: 1806 | 25 ...............
Q
【在 O*********e 的大作中提到】
: 非常赞同！
: JQ信号是合理的，在哪里都合理，其他信号牌我觉得不公平。
: 嘿嘿，勾起我一点回忆。话说我接受JQ信号牌还是在第一届拖拉机大赛期间，很清楚的
: 记得是被dream，BD和草原给说通的。遥想在此之前我牌打得够烂，但人是非常有骨气
: 的，对版上流行的JQ信号牌那是非常的看不上，觉得跟摸摸鼻子表示有A没什么区别嘛
: 。那时候我打牌，对家给信号，我特意不理，对家质问我怎么搞的，我还拽了吧唧地作
: 正义凛然状。后来比赛之前跟师父他们聊天，人给我一解释，你出A，对家给Q，那比Q
: 大的也就K和A拉，这不是明摆着的么，你就是不知道信号牌这码事，自己想也想得出来
: 是个什么状况阿。哇！这么浅显的道理！我豁然开朗阿！人生顿时轻松了很多啊！！有
: 木有！！！
|
w*m
发帖数: 1806 | 26 ...............
Q
【在 O*********e 的大作中提到】
: 非常赞同！
: JQ信号是合理的，在哪里都合理，其他信号牌我觉得不公平。
: 嘿嘿，勾起我一点回忆。话说我接受JQ信号牌还是在第一届拖拉机大赛期间，很清楚的
: 记得是被dream，BD和草原给说通的。遥想在此之前我牌打得够烂，但人是非常有骨气
: 的，对版上流行的JQ信号牌那是非常的看不上，觉得跟摸摸鼻子表示有A没什么区别嘛
: 。那时候我打牌，对家给信号，我特意不理，对家质问我怎么搞的，我还拽了吧唧地作
: 正义凛然状。后来比赛之前跟师父他们聊天，人给我一解释，你出A，对家给Q，那比Q
: 大的也就K和A拉，这不是明摆着的么，你就是不知道信号牌这码事，自己想也想得出来
: 是个什么状况阿。哇！这么浅显的道理！我豁然开朗阿！人生顿时轻松了很多啊！！有
: 木有！！！
|
t******7
发帖数: 318 | 27 归根结底，看你是以什么心态来打牌。我是半年前才知道MITBBS上可以打拖拉机，于是
就来玩，当时根本不知道是否有什么信号，但由于当年经常打桥牌，所以不自觉地把桥
牌中的“鼓励信号”，“双张信号”等方法用上。实际情况是对家有时有呼应，有时没
有，我也并不在意。但不论怎样，我个人是同意并提倡使用信号的，至于是否大家都明
白，那没关系，人家花精力研究了，自然就明白；那些不想花时间精力研究此道的人，
自然就不明白，所以才有输赢，才有分数高低。本人也经常见到甚至亲自使用过“假信
号”，即：自己本来有A甚至K，但对家出A后，有意出一张很小的，比如3；相反，有时
自己这门根本没有大牌，但对家出A后，却跟出一张J或者Q。目的只有一个，即迷惑对
手，当然也要承担误导对家的代价。每副牌究竟使用什么战略，完全取决于对这副牌的
总体判断，以及对对家及对手的判断。总之，打牌是“斗智斗勇”，所以也就“兵不厌
诈”。所有的竞赛难道不都是这样吗？如果对家出A，我不论什么牌都是出分或者挑最
小的出，那还怎么体现技巧和能力不同？打牌者是在比记忆力、技巧甚至智力，而不仅
仅是出牌机器。 |
p*****q
发帖数: 46 | 28 也有道理哈。但神马都得有个度。
比如说夏天有人开发了个自动捕捉记牌器，可能也合理，也算技巧之一，当然有人也不
同意。然后有人会说要给未名游戏加个私人聊天机，仅限他和对家聊天，这肯定大家都
反对。
就像平常打牌时双方约定摸鼻子表示有大王，也可以算是技巧之一，但肯定被大多数人
鄙视。
所以我个人觉得JQ和常主还算可以，其他就不知道了。
【在 t******7 的大作中提到】
: 归根结底，看你是以什么心态来打牌。我是半年前才知道MITBBS上可以打拖拉机，于是
: 就来玩，当时根本不知道是否有什么信号，但由于当年经常打桥牌，所以不自觉地把桥
: 牌中的“鼓励信号”，“双张信号”等方法用上。实际情况是对家有时有呼应，有时没
: 有，我也并不在意。但不论怎样，我个人是同意并提倡使用信号的，至于是否大家都明
: 白，那没关系，人家花精力研究了，自然就明白；那些不想花时间精力研究此道的人，
: 自然就不明白，所以才有输赢，才有分数高低。本人也经常见到甚至亲自使用过“假信
: 号”，即：自己本来有A甚至K，但对家出A后，有意出一张很小的，比如3；相反，有时
: 自己这门根本没有大牌，但对家出A后，却跟出一张J或者Q。目的只有一个，即迷惑对
: 手，当然也要承担误导对家的代价。每副牌究竟使用什么战略，完全取决于对这副牌的
: 总体判断，以及对对家及对手的判断。总之，打牌是“斗智斗勇”，所以也就“兵不厌
|
p*****q
发帖数: 46 | 29 同意OJ美眉。可以再加上一个常主。
Q
【在 O*********e 的大作中提到】
: 非常赞同！
: JQ信号是合理的，在哪里都合理，其他信号牌我觉得不公平。
: 嘿嘿，勾起我一点回忆。话说我接受JQ信号牌还是在第一届拖拉机大赛期间，很清楚的
: 记得是被dream，BD和草原给说通的。遥想在此之前我牌打得够烂，但人是非常有骨气
: 的，对版上流行的JQ信号牌那是非常的看不上，觉得跟摸摸鼻子表示有A没什么区别嘛
: 。那时候我打牌，对家给信号，我特意不理，对家质问我怎么搞的，我还拽了吧唧地作
: 正义凛然状。后来比赛之前跟师父他们聊天，人给我一解释，你出A，对家给Q，那比Q
: 大的也就K和A拉，这不是明摆着的么，你就是不知道信号牌这码事，自己想也想得出来
: 是个什么状况阿。哇！这么浅显的道理！我豁然开朗阿！人生顿时轻松了很多啊！！有
: 木有！！！
|
d******f
发帖数: 84 | 30 lol. 这个。。。你跑啥呀。只要问清楚了对家不用，你也就别再用呗，省得浪费了,其
他该怎么打还怎么打.其实JQ用处挺大的,有时候我觉得用来做信号挺可惜的，尤其是Q.
如今，碰到不懂JQ信号牌的对家，我跑得比谁都快。。。。
【在 O*********e 的大作中提到】
: 非常赞同！
: JQ信号是合理的，在哪里都合理，其他信号牌我觉得不公平。
: 嘿嘿，勾起我一点回忆。话说我接受JQ信号牌还是在第一届拖拉机大赛期间，很清楚的
: 记得是被dream，BD和草原给说通的。遥想在此之前我牌打得够烂，但人是非常有骨气
: 的，对版上流行的JQ信号牌那是非常的看不上，觉得跟摸摸鼻子表示有A没什么区别嘛
: 。那时候我打牌，对家给信号，我特意不理，对家质问我怎么搞的，我还拽了吧唧地作
: 正义凛然状。后来比赛之前跟师父他们聊天，人给我一解释，你出A，对家给Q，那比Q
: 大的也就K和A拉，这不是明摆着的么，你就是不知道信号牌这码事，自己想也想得出来
: 是个什么状况阿。哇！这么浅显的道理！我豁然开朗阿！人生顿时轻松了很多啊！！有
: 木有！！！
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n1
发帖数: 547 | 31 打劫酱油
【在 w****r 的大作中提到】
: 我路过，你们小心点，别碰着我的酱油瓶。
|
O*********e
发帖数: 668 | 32 嗯，有道理。不过当我舍弃Q甚至同时舍弃给分的机会，结果人家不理我，心里郁闷阿
。。。
当年我对JQ信号瞧不上的时候，有次对家走了，我在那等人来坐下，一个旁观的说：呵
呵，我不能跟桔子作对家，她不打信号牌，风格不同，合作不了。我现在感觉也是这样
，哈哈
Q.
【在 d******f 的大作中提到】
: lol. 这个。。。你跑啥呀。只要问清楚了对家不用，你也就别再用呗，省得浪费了,其
: 他该怎么打还怎么打.其实JQ用处挺大的,有时候我觉得用来做信号挺可惜的，尤其是Q.
:
: 如今，碰到不懂JQ信号牌的对家，我跑得比谁都快。。。。
|
O*********e
发帖数: 668 | 33 嗯，常主我也同意。不过仔细考究的话，“合法性”不如JQ，但是在这里大多数人都知
道，已经约定成俗了。出Q意味着什么应该是谁都可以推理出来的，但是你先出个大主
，然后出个小主，这个没人点拨的话，不容易领会。反正当初我是一头雾水，老以为对
家是在给我写遗书。。。
【在 p*****q 的大作中提到】
: 同意OJ美眉。可以再加上一个常主。
:
: Q
|
p*****q
发帖数: 46 | 34 大王调主的确是写遗书的机会比较多，通常是主短。
常主调通常不用大小王，一般的常主调张主，然后小调，应该是希望对家配合，一起清
主。这时除非对家自己坐庄，觉得自己的计划把握更大，否则应该配合调主，即使手上
有拖拉机也不要出。
曾经有一次，我有17张主，因为对家不配合，拖拉机和对子呼呼的出，导致我很被动，
杀也不是，不杀也不是，最后被人家扣底下台。
【在 O*********e 的大作中提到】
: 嗯，常主我也同意。不过仔细考究的话，“合法性”不如JQ，但是在这里大多数人都知
: 道，已经约定成俗了。出Q意味着什么应该是谁都可以推理出来的，但是你先出个大主
: ，然后出个小主，这个没人点拨的话，不容易领会。反正当初我是一头雾水，老以为对
: 家是在给我写遗书。。。
|
u********r
发帖数: 2525 | 35 这种对家拉出去枪毙
【在 p*****q 的大作中提到】
: 大王调主的确是写遗书的机会比较多，通常是主短。
: 常主调通常不用大小王，一般的常主调张主，然后小调，应该是希望对家配合，一起清
: 主。这时除非对家自己坐庄，觉得自己的计划把握更大，否则应该配合调主，即使手上
: 有拖拉机也不要出。
: 曾经有一次，我有17张主，因为对家不配合，拖拉机和对子呼呼的出，导致我很被动，
: 杀也不是，不杀也不是，最后被人家扣底下台。
|
c****e
发帖数: 9482 | 36 写遗书，枪毙， 这个帖子越来越好玩了
【在 u********r 的大作中提到】
: 这种对家拉出去枪毙
|
n*2
发帖数: 19062 | |
n*2
发帖数: 19062 | |
O********e
发帖数: 42 | 39 I agree, either!
【在 c****e 的大作中提到】
: 写遗书，枪毙， 这个帖子越来越好玩了
|
O*********e
发帖数: 668 | 40 兔八哥，你这也忒扣了点，连个衣服都舍不得买，拷贝个照片了事，太不专业了吧。。。
【在 O********e 的大作中提到】
: I agree, either!
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p***l
发帖数: 1775 | 41 你们打牌前有没有事先跟对家说：“大哥，您老人家出A的时候，小弟贴个Q，or J，表
示小弟这里也有个A。”
有木有！？
没有的话哪来的作弊？
对家理解为我有A，或者快没了，或者其它，取决于他
我不负责，不解释
道理很简单，多说无益。 |
l***2
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之间的定义非常清楚。可是在未明拖拉机，就见仁见智了，以下是本人的一家之言，欢
迎指正。
示欢迎（手里有A）等等。用不用JQ是每个人自己的选择，有些高手就是不用JQ，依然
是直升机啥的。既然这个已经成了大家基本都知的约定，我觉得它就是合法了.至于伤
不伤RP,另说。毕竟使用这个对扣底牌，对过桥到对家手里提供了捷径，大家来打牌都
是为了放松，有规则允许下的捷径为啥不走呢。当然，还是有些人不知道这个JQ信号的
，那只能说抱歉了。
的。比如：nn2说的我出A,对家出4或6表示有A,或AKK。为什么我觉得是非法信息呢，举
个极端点的例子，我可以跟固定对家制定一整套信号：
完全不懂我们怎么过的桥。个人以为，这个跟以前比赛中的快慢牌，和什么摸摸鼻子有
大王，摸摸左耳朵有小王等等属于一个范畴：向对家传递了非法信息。早期的世界级桥
牌比赛中间都不拉帘子的，据说发生过世界冠军利用打火机的摆放方向传递非法信息，
后来才开始拉帘子。
家有特殊约定的，象桥牌比赛一样，全写下来，给对手看（如果对手要求看的话）或者
打的时候要如实回答对手提出的质疑。但是。。。在未明，who cares...大多数人都是
来放松的，根本没这个心思或时间来看你写的东西。
【在 d******f 的大作中提到】
: 非常有趣的一个话题,决定另开一贴，抛砖引玉。
: 信号牌，无非是想通过牌向对家传递信息，分合法信息和非法信息。在桥牌里，他们之间的定义非常清楚。可是在未明拖拉机，就见仁见智了，以下是本人的一家之言，欢迎指正。
: 合法信息：大家都知道的约定和打法。比如：出常主希望对家帮着掉主，JQ信号牌表示欢迎（手里有A）等等。用不用JQ是每个人自己的选择，有些高手就是不用JQ，依然是直升机啥的。既然这个已经成了大家基本都知的约定，我觉得它就是合法了.至于伤不伤RP,另说。毕竟使用这个对扣底牌，对过桥到对家手里提供了捷径，大家来打牌都是为了放松，有规则允许下的捷径为啥不走呢。当然，还是有些人不知道这个JQ信号的，那只能说抱歉了。
: 非法信息：只有你和你对家知道的一套约定，别人都看不懂的或者用正常逻辑想不通的。比如：nn2说的我出A,对家出4或6表示有A,或AKK。为什么我觉得是非法信息呢，举个极端点的例子，我可以跟固定对家制定一整套信号：
: 红桃：出偶数表示有A
: 黑陶：出奇数表示有A
: 方块：出2-6表示有A
: 草花：出6-9表示有A
: 等等等等。。。。然后和对家背的滚瓜烂熟，敌人被搞的一头雾水，整个找不着北，完全不懂我们怎么过的桥。个人以为，这个跟以前比赛中的快慢牌，和什么摸摸鼻子有大王，摸摸左耳朵有小王等等属于一个范畴：向对家传递了非法信息。早期的世界级桥牌比赛中间都不拉帘子的，据说发生过世界冠军利用打火机的摆放方向传递非法信息，后来才开始拉帘子。
: 怎么才能把非法信息合法化？很简单，但是在未明拖拉机行不通：凡是自己和固定对家有特殊约定的，象桥牌比赛一样，全写下来，给对手看（如果对手要求看的话）或者打的时候要如实回答对手提出的质疑。但是。。。在未明，who cares...大多数人都是来放松的，根本没这个心思或时间来看你写的东西。
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