s*****7 发帖数: 433 | |
n****l 发帖数: 2360 | |
S****a 发帖数: 1645 | 3 这牌怎么扣?可以只留一个方片A和红桃,副牌全包,但是能保底吗?
【在 s*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚去旁观,就看到KeepBuying抓牛排。
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s*****7 发帖数: 433 | 4 果然牛人,说到重点了。这副牌扣牌是有点风险,但就得这么扣我觉得。关键是打完红
桃后对家如何配合,是否继续吊主。
这副牌的结果是底被一个大怪掀了,总共100分下台。
本来还保留着结局截屏,可惜这么多天没人问,被我删了。
【在 S****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌怎么扣?可以只留一个方片A和红桃,副牌全包,但是能保底吗?
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s**********r 发帖数: 36 | |
s*****w 发帖数: 215 | 6 主上没有分,很难把两个大怪掉光的
想要红桃保底的话,要正好一张主上手那要对家很好的领会意图
保险的打法扣掉三张草花,一张方块,三个2一张小主,一开始先让对家带一把方块,
这样打怎么样?
【在 s**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌绝不能先打红桃,死调主。
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m********e 发帖数: 64 | |
K********g 发帖数: 9389 | 8 本来没问题的,我对家偏要取出副牌。搞得我主队2被拆了。
否则敌人没办法,因为敌人只有一个大毛。
【在 s*****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主上没有分,很难把两个大怪掉光的 : 想要红桃保底的话,要正好一张主上手那要对家很好的领会意图 : 保险的打法扣掉三张草花,一张方块,三个2一张小主,一开始先让对家带一把方块, : 这样打怎么样?
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d****y 发帖数: 312 | 9 扣3张草花,片9, 红桃7753, 掉主让对家先走成不? |
X**********e 发帖数: 219 | 10 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错.
1。庄家自己亮的主2对。
2。底牌5张片+3个花 (共35分)。
3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。
4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。
5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2)
6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主)
7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2
8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。
9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
首先我跟庄第一次对家(最少在我记忆里是第一次),打法我不熟悉。照我理解,对家这么发掉红桃,要么底牌没分(手里裸了无关痛痒的5-10分),要么主也很强,自己绝对可以保底。
我不明白的是,从#1-#5, 哪一步能看出庄全主了(其实sheng也已经全主了),或者,能看出底牌有重分,庄没大王需要拼命掉主才能保住底?我出A88是因为还有片分+没有主分对+不确定庄手上有无裸10分或15分.
庄上来红桃不发,直接2掉主。或者,发完红桃,用2掉主。都比这么打合理的多。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来没问题的,我对家偏要取出副牌。搞得我主队2被拆了。 : 否则敌人没办法,因为敌人只有一个大毛。
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n****s 发帖数: 461 | 11 这牌为什么不先出完方片A之后吊主,然后用红桃保底?
【在 s*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 果然牛人,说到重点了。这副牌扣牌是有点风险,但就得这么扣我觉得。关键是打完红 : 桃后对家如何配合,是否继续吊主。 : 这副牌的结果是底被一个大怪掀了,总共100分下台。 : 本来还保留着结局截屏,可惜这么多天没人问,被我删了。
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n****s 发帖数: 461 | 12 这牌你在第六步出副牌是有问题
庄家先出一门方片A,然后打红桃长套,接着吊主
说明庄家手里没副牌了,而且底牌肯定扣了不少分
这时候打对副牌,浪费自己对家用对杀,确实不合适,继续吊主是对的
当然庄家没大王,一张小王带主2对,其他主也不算强,想保底风险也比较大就是了
,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出
入,但是大框架和重点牌不会错.
人手里还有10张牌。
有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
家这么发掉红桃,要么底牌没分(手里裸了无关痛痒的5-10分),要么主也很强,自己绝
对可以保底。
,能看出底牌有重分,庄没大王需要拼命掉主才能保住底?我出A88是因为还有片分+没
有主分对+不确定庄手上有无裸10分或15分.
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错. : 1。庄家自己亮的主2对。 : 2。底牌5张片+3个花 (共35分)。 : 3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。 : 4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。 : 5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2) : 6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主) : 7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2 : 8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。 : 9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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O********a 发帖数: 372 | 13 问题就是“庄家先出一门方片A,然后打红桃长套,接着吊主
说明庄家手里没副牌了”并不能确证庄家一定没有副了。各人下底选择不同,没有强主
保底的情况下,完全可能宁可下主也不下分。
庄家如果出过副后用2掉主,那么对家就能领会意图了。
【在 n****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌你在第六步出副牌是有问题 : 庄家先出一门方片A,然后打红桃长套,接着吊主 : 说明庄家手里没副牌了,而且底牌肯定扣了不少分 : 这时候打对副牌,浪费自己对家用对杀,确实不合适,继续吊主是对的 : 当然庄家没大王,一张小王带主2对,其他主也不算强,想保底风险也比较大就是了 : : ,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出 : 入,但是大框架和重点牌不会错. : 人手里还有10张牌。 : 有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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O********a 发帖数: 372 | 14 另外sheng打得很有问题啊,庄家倒数第3张小王,一对主2是明牌,sheng居然拆一对大
王?不解。。。 |
i***e 发帖数: 127 | 15 你记错了?
好像两张红桃你就没了?然后还是把红拖拉机全走了,自己还剩红桃。最后边家犯错,
要不爽口的牌。
其实这牌很简单,红不动,起手掉2.
,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出
入,但是大框架和重点牌不会错.
人手里还有10张牌。
有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错. : 1。庄家自己亮的主2对。 : 2。底牌5张片+3个花 (共35分)。 : 3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。 : 4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。 : 5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2) : 6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主) : 7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2 : 8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。 : 9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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X**********e 发帖数: 219 | 16 呵呵,我没记错,红桃肯定是都发了,打得每人还有10张牌。如果是你所说的情况,我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。
唉,我以为我年纪大了,记忆力衰退了。莫非,难道你。。。
,: 要不爽口的牌。
【在 i***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你记错了? : 好像两张红桃你就没了?然后还是把红拖拉机全走了,自己还剩红桃。最后边家犯错, : 要不爽口的牌。 : 其实这牌很简单,红不动,起手掉2. : : ,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出 : 入,但是大框架和重点牌不会错. : 人手里还有10张牌。 : 有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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X**********e 发帖数: 219 | 17 合乎逻辑的讨论我很欢迎,毕竟2幅牌的变化挺大的,每个人在不同时候对牌的理解是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。
但是要是想看了牌过来装半仙,我看还是免了吧。庄家这么出,你基于什么得出“没副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论?
一大堆可能情况就不一一列举了,就来个简单的把:
把庄的牌做个不算太大的变动,主里没小王,花没分,片15到20分,而不是现在的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,发现对家片没断,掉小主。
照你的意思,这种情况绝对不可能?其他情况也绝对不可能?所以只有一种情况:庄家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相反结论的可能性也不小呢。
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【在 n****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌你在第六步出副牌是有问题 : 庄家先出一门方片A,然后打红桃长套,接着吊主 : 说明庄家手里没副牌了,而且底牌肯定扣了不少分 : 这时候打对副牌,浪费自己对家用对杀,确实不合适,继续吊主是对的 : 当然庄家没大王,一张小王带主2对,其他主也不算强,想保底风险也比较大就是了 : : ,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出 : 入,但是大框架和重点牌不会错. : 人手里还有10张牌。 : 有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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b********z 发帖数: 2092 | 18 庄家扣绝了两门,地上分多(20分以上)是大概率事件,除非见到这两门的分了。
我若是你,会留着副牌A66, 1. 对方甩牌;2. 争取最后甩,帮助庄家保底。 先出了
A66,相当于减少了变化余地,最后要死拼大牌了。
是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。
副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论?
的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,
发现对家片没断,掉小主。
家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相
反结论的可能性也不小呢。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 合乎逻辑的讨论我很欢迎,毕竟2幅牌的变化挺大的,每个人在不同时候对牌的理解是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。 : 但是要是想看了牌过来装半仙,我看还是免了吧。庄家这么出,你基于什么得出“没副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论? : 一大堆可能情况就不一一列举了,就来个简单的把: : 把庄的牌做个不算太大的变动,主里没小王,花没分,片15到20分,而不是现在的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,发现对家片没断,掉小主。 : 照你的意思,这种情况绝对不可能?其他情况也绝对不可能?所以只有一种情况:庄家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相反结论的可能性也不小呢。 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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K********g 发帖数: 9389 | 19 你第6步不出副牌就好了。
掉主,我2大,出一对主2,如果对家大猫对不下来,我继续主队掉,敌人大猫对下来了
后,我手里有2个2一个小毛,敌家手里有1个小猫1个2和一个其他的牌,你说我能否保
住底。
,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出
入,但是大框架和重点牌不会错.
人手里还有10张牌。
有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错. : 1。庄家自己亮的主2对。 : 2。底牌5张片+3个花 (共35分)。 : 3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。 : 4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。 : 5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2) : 6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主) : 7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2 : 8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。 : 9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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K********g 发帖数: 9389 | 20 我没有小红桃哦,全主哦
我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我没记错,红桃肯定是都发了,打得每人还有10张牌。如果是你所说的情况,我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。 : 唉,我以为我年纪大了,记忆力衰退了。莫非,难道你。。。 : : ,: 要不爽口的牌。
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K********g 发帖数: 9389 | 21 嗯,鸭子比较对,我就是这么想得。我要在7-8张主的时候拼对,如果敌人大猫有对,
那么我就成功,大猫不成对,那么我10张主,我就继续2掉,掉到最后3张牌的时候,基
本上有一方没主了。按道理,如果不出副牌,我得底可能能保住的,但是风险确实存在。
【在 b********z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 庄家扣绝了两门,地上分多(20分以上)是大概率事件,除非见到这两门的分了。 : 我若是你,会留着副牌A66, 1. 对方甩牌;2. 争取最后甩,帮助庄家保底。 先出了 : A66,相当于减少了变化余地,最后要死拼大牌了。 : : 是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。 : 副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论? : 的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片, : 发现对家片没断,掉小主。 : 家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相 : 反结论的可能性也不小呢。
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X**********e 发帖数: 219 | 22 几个不同观点,探讨一下。
1.怎么知道庄家扣绝了2门(换句话说,全主了)。我下面列举的情况不可能?其他情
况也不可能?空地下主留裸15分左右的情况都不可能?换句话说,这牌如果片和花一
共加起来15左右而不是35,你觉得下底好还是留手里好?
2.敌家的片都基本贴了出来(否则我的A88也不确定大)。这牌我跟对家一共16个主
,外面20个主,对方2个人分,此时有人也基本全主了(前面红桃拖拉机的时候,
sheng已经贴主了),所以你说的防止对方甩牌不成立。 我的唯一一个副2已经出掉
了,此时还有每人手里8张牌,我肯定上不了手了,也不可能最后甩。
3。庄家发完红桃,每人手里剩10张牌),牌局已经没啥变化余地了,如果底牌有分
,显然就在死拼大牌。就我理解,基本来说,不需要我帮啥忙保底的才会这么打。
【在 b********z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 庄家扣绝了两门,地上分多(20分以上)是大概率事件,除非见到这两门的分了。 : 我若是你,会留着副牌A66, 1. 对方甩牌;2. 争取最后甩,帮助庄家保底。 先出了 : A66,相当于减少了变化余地,最后要死拼大牌了。 : : 是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。 : 副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论? : 的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片, : 发现对家片没断,掉小主。 : 家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相 : 反结论的可能性也不小呢。
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X**********e 发帖数: 219 | 23 首先,本来没想回贴,但是看到你前面写的贴跟事实情况出入比较大,我才忍不住发了一贴。
“本来没问题的,我对家偏要取出副牌。搞得我主队2被拆了。
否则敌人没办法,因为敌人只有一个大毛”
1。我前面说的是牌理,希望能理解你的打法,从哪个角度思考能够得出你全主,底重
分,需要拼命调主才能保底的信息。从你前面的打法,我基本得出的是相反信息或者是
就算底有重分,你的主也够强能保底(不用我帮啥忙)。至于打不打副牌,都不重要了
,敌方也有人全主了。所以我还是找不到我第6步必须不能出A88的道理。
2。你如果非要说这幅牌的特例,那也行,我继续:
比如我第6步不出复牌,出个小主,我下家也就是你上家有2个副2,他只要顶个2,你小王拍不?拍了,底牌更够呛,不拍,他上手正好发对草花,你怎么办?你66杀了,然后最后结果完全一样。所以你的2能上手且大的理论不一定成立。当然你要说,你上家不会顶副2,那就。。。。。
3.如果你这么肯定对方一对大王,倒是有个办法可以救,你完全可以在倒数第3张对2掉,然后小王保底。
我不会再回帖了,个人打牌理念总是有区别的。我抓这牌是肯定不会先发光红桃,跟敌方拼主保重底的,呵呵。你有你思路,我有我的,不敢说我的肯定对,但是我自己觉得总还有点道理吧。
就像我说的,来未名大半年了,好像这是第一次跟你对家,不错,最少让你记忆深刻了,haha。看见你要海归了,那就借此顺祝你工作顺利,早日找到如意的另一半。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你第6步不出副牌就好了。 : 掉主,我2大,出一对主2,如果对家大猫对不下来,我继续主队掉,敌人大猫对下来了 : 后,我手里有2个2一个小毛,敌家手里有1个小猫1个2和一个其他的牌,你说我能否保 : 住底。 : : ,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出 : 入,但是大框架和重点牌不会错. : 人手里还有10张牌。 : 有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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n****s 发帖数: 461 | 24 说的是个概率问题
谁也不能保证庄家100% 全主,并且底牌分很多
但是庄家几乎扣绝了两门,说明底牌有分的概率很大
既然庄家底牌有分的概率大,自然要保底
在庄家甩完全套红桃之后,继续吊主,没出副牌,基本上是两种情况,一种是庄家手里
还有很牛的副牌,并且至少应该是拖拉机级别的,可以用来保底,如果只有一对副牌,
庄家势必要清主对才能用副牌对保底,另一种情况自然就是全主。
你觉得哪个概率更大一些?
是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。
副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论?
的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,
发现对家片没断,掉小主。
家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相
反结论的可能性也不小呢。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 合乎逻辑的讨论我很欢迎,毕竟2幅牌的变化挺大的,每个人在不同时候对牌的理解是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。 : 但是要是想看了牌过来装半仙,我看还是免了吧。庄家这么出,你基于什么得出“没副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论? : 一大堆可能情况就不一一列举了,就来个简单的把: : 把庄的牌做个不算太大的变动,主里没小王,花没分,片15到20分,而不是现在的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,发现对家片没断,掉小主。 : 照你的意思,这种情况绝对不可能?其他情况也绝对不可能?所以只有一种情况:庄家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相反结论的可能性也不小呢。 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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i***e 发帖数: 127 | 25 好吧,既然你们异口同声,看来我可能是记混了。
我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我没记错,红桃肯定是都发了,打得每人还有10张牌。如果是你所说的情况,我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。 : 唉,我以为我年纪大了,记忆力衰退了。莫非,难道你。。。 : : ,: 要不爽口的牌。
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l**********y 发帖数: 2050 | 26 老牛,师父,每个人打牌的思路理念不一样,你们俩又是第一次打牌,意见不一样很正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。 |
K********g 发帖数: 9389 | 27 包子呢?
正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
【在 l**********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老牛,师父,每个人打牌的思路理念不一样,你们俩又是第一次打牌,意见不一样很正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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l**********y 发帖数: 2050 | |
l**********y 发帖数: 2050 | 29 K,这么急,就不会多等个一分钟。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 包子呢? : : 正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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X**********e 发帖数: 219 | 30 显然你没有看懂我举的例子,否则也不会得出你所说的“基本上是两种情况”的结论了。既然斑竹的强项是概率,那我尝试用概率再解释一遍(最后一遍)。
在庄家甩完全套红桃之后,继续吊主,没出副牌,我觉得大概能有如下情况:
1。全主+空底(片和花都没分,正好8张扣绝,太理想了,爽)
2。全主+分底,主很强,自己保底无忧 (最少不会因为我的A88而保不住底)
3。非全主+空底+裸10到20 片+花的分(参见我前面贴子的例子,〉30的裸分可能性不大,因为如果那样的话,庄家更应该选择不发红桃,起手小调主)
4。全主+分底+主不够强,需要拼命调主才有可能保住底。
*斑竹所说的第一种情况,我觉得<1%,就剩10张牌了,没啥道理还要靠复牌保底的。
我出片A88对#1-#3都有益(#3 跑裸分)或最少无害(#1/#2贴小散主)。其实就算对#4来说,由于边家也全主了,出不出A88也无伤大雅,最后还是庄跟边家拼大牌。
斑竹,帮个忙吧,麻烦你把看到的庄家牌都忘了,然后把出牌顺序走一遍,你觉得从庄家前面出牌方式(这个前提很重要),你还认为#4的概率〉1+2+3?说实话,如果是我熟悉的对家,#4我基本都会排除了。
【在 n****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的是个概率问题 : 谁也不能保证庄家100% 全主,并且底牌分很多 : 但是庄家几乎扣绝了两门,说明底牌有分的概率很大 : 既然庄家底牌有分的概率大,自然要保底 : 在庄家甩完全套红桃之后,继续吊主,没出副牌,基本上是两种情况,一种是庄家手里 : 还有很牛的副牌,并且至少应该是拖拉机级别的,可以用来保底,如果只有一对副牌, : 庄家势必要清主对才能用副牌对保底,另一种情况自然就是全主。 : 你觉得哪个概率更大一些? : : 是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。
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X**********e 发帖数: 219 | 31 哈,这样也能得5个包子?那我更歇不下来了,准备再发个贴。 KB再跟进讨论(吵)一
下?
正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
【在 l**********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老牛,师父,每个人打牌的思路理念不一样,你们俩又是第一次打牌,意见不一样很正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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l**********y 发帖数: 2050 | 32 再吵就罚包子了,一人罚50个。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈,这样也能得5个包子?那我更歇不下来了,准备再发个贴。 KB再跟进讨论(吵)一 : 下? : : 正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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l**********y 发帖数: 2050 | 33 你的新马甲是啥?快说!
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈,这样也能得5个包子?那我更歇不下来了,准备再发个贴。 KB再跟进讨论(吵)一 : 下? : : 正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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X**********e 发帖数: 219 | 34 这个。。。真没有。。
【在 l**********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的新马甲是啥?快说!
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l**********y 发帖数: 2050 | 35 那你这些天没打牌?所有马甲都说出来!
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个。。。真没有。。
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n****s 发帖数: 461 | 36 别激动,既然是理性讨论,就牌局论牌局,不要上来就对人
先说明一点,我从来没说庄家这么打没问题,前面我也有帖子质疑过了,如果你没看到
,回去考古
我说的是,在庄家已经这么打的情况下,你的第六步到底是应该继续吊主,还是出副牌
(对)。
你出副牌的原因不是认为庄家剩下的10张牌里还有副牌么?当庄家甩完红桃之后,你们
还剩10张牌,庄家甩红桃的时候,你贴了2张主,你自己一共6张主,剩下40张牌,还有
34张主,你手里4张副牌,外面还有两张副牌(除非庄家扣主),你觉得庄家有多大概
率是手里还有副牌,然后底牌还有分需要保底的情况下,出完红桃长套之后会继续吊主?
纯探讨,你要是觉得我是找你茬非要和你辩论一下,那后面我也不再回帖了
了。既然斑竹的强项是概率,那我尝试用概率再解释一遍(最后一遍)。
不大,因为如果那样的话,庄家更应该选择不发红桃,起手小调主)
#4来说,由于边家也全主了,出不出A88也无伤大雅,最后还是庄跟边家拼大牌。
庄家前面出牌方式(这个前提很重要),你还认为#4的概率〉1+2+3?说实话,如果是
我熟悉的对家,#4我基本都会排除了。
手里
牌,
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 显然你没有看懂我举的例子,否则也不会得出你所说的“基本上是两种情况”的结论了。既然斑竹的强项是概率,那我尝试用概率再解释一遍(最后一遍)。 : 在庄家甩完全套红桃之后,继续吊主,没出副牌,我觉得大概能有如下情况: : 1。全主+空底(片和花都没分,正好8张扣绝,太理想了,爽) : 2。全主+分底,主很强,自己保底无忧 (最少不会因为我的A88而保不住底) : 3。非全主+空底+裸10到20 片+花的分(参见我前面贴子的例子,〉30的裸分可能性不大,因为如果那样的话,庄家更应该选择不发红桃,起手小调主) : 4。全主+分底+主不够强,需要拼命调主才有可能保住底。 : *斑竹所说的第一种情况,我觉得<1%,就剩10张牌了,没啥道理还要靠复牌保底的。 : 我出片A88对#1-#3都有益(#3 跑裸分)或最少无害(#1/#2贴小散主)。其实就算对#4来说,由于边家也全主了,出不出A88也无伤大雅,最后还是庄跟边家拼大牌。 : 斑竹,帮个忙吧,麻烦你把看到的庄家牌都忘了,然后把出牌顺序走一遍,你觉得从庄家前面出牌方式(这个前提很重要),你还认为#4的概率〉1+2+3?说实话,如果是我熟悉的对家,#4我基本都会排除了。
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a*****e 发帖数: 254 | |
C***J 发帖数: 607 | 38 老牛欠我的喜糖啥时候给?
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 包子呢? : : 正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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r**a 发帖数: 479 | 39 这种牌都没啥好想的,保不保底都是庄稼的责任,居然还能怪到对家头上。。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来没问题的,我对家偏要取出副牌。搞得我主队2被拆了。 : 否则敌人没办法,因为敌人只有一个大毛。
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s*****7 发帖数: 433 | 40 居然在回收站里,被我找到了这幅争议牌局的结局截屏。
瞧瞧,我观牌多认真啊!版主考虑加精吧? |
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O*****2 发帖数: 23 | |
t*******d 发帖数: 12895 | 42 既然压那么多分在底,最好先不动红桃.
既然先动红桃了,对家也跑掉了主10,K, 那么起手掉主用66是个好选择,希望撞下一些大牌
,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出
入,但是大框架和重点牌不会错.
人手里还有10张牌。
有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错. : 1。庄家自己亮的主2对。 : 2。底牌5张片+3个花 (共35分)。 : 3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。 : 4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。 : 5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2) : 6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主) : 7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2 : 8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。 : 9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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c*****n 发帖数: 681 | |
t*****e 发帖数: 344 | 44 这牌红桃打光是败招。要是我打,红桃出六张。 然后掉主。 最后甩牌变化就可以很多
了。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,鸭子比较对,我就是这么想得。我要在7-8张主的时候拼对,如果敌人大猫有对, : 那么我就成功,大猫不成对,那么我10张主,我就继续2掉,掉到最后3张牌的时候,基 : 本上有一方没主了。按道理,如果不出副牌,我得底可能能保住的,但是风险确实存在。
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s*****7 发帖数: 433 | |
n****l 发帖数: 2360 | |
S****a 发帖数: 1645 | 47 这牌怎么扣?可以只留一个方片A和红桃,副牌全包,但是能保底吗?
【在 s*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚去旁观,就看到KeepBuying抓牛排。
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s*****7 发帖数: 433 | 48 果然牛人,说到重点了。这副牌扣牌是有点风险,但就得这么扣我觉得。关键是打完红
桃后对家如何配合,是否继续吊主。
这副牌的结果是底被一个大怪掀了,总共100分下台。
本来还保留着结局截屏,可惜这么多天没人问,被我删了。
【在 S****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌怎么扣?可以只留一个方片A和红桃,副牌全包,但是能保底吗?
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s**********r 发帖数: 36 | |
s*****w 发帖数: 215 | 50 主上没有分,很难把两个大怪掉光的
想要红桃保底的话,要正好一张主上手那要对家很好的领会意图
保险的打法扣掉三张草花,一张方块,三个2一张小主,一开始先让对家带一把方块,
这样打怎么样?
【在 s**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌绝不能先打红桃,死调主。
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m********e 发帖数: 64 | |
K********g 发帖数: 9389 | 52 本来没问题的,我对家偏要取出副牌。搞得我主队2被拆了。
否则敌人没办法,因为敌人只有一个大毛。
【在 s*****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主上没有分,很难把两个大怪掉光的 : 想要红桃保底的话,要正好一张主上手那要对家很好的领会意图 : 保险的打法扣掉三张草花,一张方块,三个2一张小主,一开始先让对家带一把方块, : 这样打怎么样?
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d****y 发帖数: 312 | 53 扣3张草花,片9, 红桃7753, 掉主让对家先走成不? |
X**********e 发帖数: 219 | 54 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错.
1。庄家自己亮的主2对。
2。底牌5张片+3个花 (共35分)。
3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。
4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。
5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2)
6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主)
7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2
8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。
9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
首先我跟庄第一次对家(最少在我记忆里是第一次),打法我不熟悉。照我理解,对家这么发掉红桃,要么底牌没分(手里裸了无关痛痒的5-10分),要么主也很强,自己绝对可以保底。
我不明白的是,从#1-#5, 哪一步能看出庄全主了(其实sheng也已经全主了),或者,能看出底牌有重分,庄没大王需要拼命掉主才能保住底?我出A88是因为还有片分+没有主分对+不确定庄手上有无裸10分或15分.
庄上来红桃不发,直接2掉主。或者,发完红桃,用2掉主。都比这么打合理的多。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来没问题的,我对家偏要取出副牌。搞得我主队2被拆了。 : 否则敌人没办法,因为敌人只有一个大毛。
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n****s 发帖数: 461 | 55 这牌为什么不先出完方片A之后吊主,然后用红桃保底?
【在 s*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 果然牛人,说到重点了。这副牌扣牌是有点风险,但就得这么扣我觉得。关键是打完红 : 桃后对家如何配合,是否继续吊主。 : 这副牌的结果是底被一个大怪掀了,总共100分下台。 : 本来还保留着结局截屏,可惜这么多天没人问,被我删了。
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n****s 发帖数: 461 | 56 这牌你在第六步出副牌是有问题
庄家先出一门方片A,然后打红桃长套,接着吊主
说明庄家手里没副牌了,而且底牌肯定扣了不少分
这时候打对副牌,浪费自己对家用对杀,确实不合适,继续吊主是对的
当然庄家没大王,一张小王带主2对,其他主也不算强,想保底风险也比较大就是了
,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出
入,但是大框架和重点牌不会错.
人手里还有10张牌。
有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
家这么发掉红桃,要么底牌没分(手里裸了无关痛痒的5-10分),要么主也很强,自己绝
对可以保底。
,能看出底牌有重分,庄没大王需要拼命掉主才能保住底?我出A88是因为还有片分+没
有主分对+不确定庄手上有无裸10分或15分.
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错. : 1。庄家自己亮的主2对。 : 2。底牌5张片+3个花 (共35分)。 : 3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。 : 4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。 : 5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2) : 6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主) : 7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2 : 8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。 : 9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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O********a 发帖数: 372 | 57 问题就是“庄家先出一门方片A,然后打红桃长套,接着吊主
说明庄家手里没副牌了”并不能确证庄家一定没有副了。各人下底选择不同,没有强主
保底的情况下,完全可能宁可下主也不下分。
庄家如果出过副后用2掉主,那么对家就能领会意图了。
【在 n****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌你在第六步出副牌是有问题 : 庄家先出一门方片A,然后打红桃长套,接着吊主 : 说明庄家手里没副牌了,而且底牌肯定扣了不少分 : 这时候打对副牌,浪费自己对家用对杀,确实不合适,继续吊主是对的 : 当然庄家没大王,一张小王带主2对,其他主也不算强,想保底风险也比较大就是了 : : ,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出 : 入,但是大框架和重点牌不会错. : 人手里还有10张牌。 : 有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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O********a 发帖数: 372 | 58 另外sheng打得很有问题啊,庄家倒数第3张小王,一对主2是明牌,sheng居然拆一对大
王?不解。。。 |
i***e 发帖数: 127 | 59 你记错了?
好像两张红桃你就没了?然后还是把红拖拉机全走了,自己还剩红桃。最后边家犯错,
要不爽口的牌。
其实这牌很简单,红不动,起手掉2.
,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出
入,但是大框架和重点牌不会错.
人手里还有10张牌。
有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错. : 1。庄家自己亮的主2对。 : 2。底牌5张片+3个花 (共35分)。 : 3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。 : 4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。 : 5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2) : 6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主) : 7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2 : 8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。 : 9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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X**********e 发帖数: 219 | 60 呵呵,我没记错,红桃肯定是都发了,打得每人还有10张牌。如果是你所说的情况,我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。
唉,我以为我年纪大了,记忆力衰退了。莫非,难道你。。。
,: 要不爽口的牌。
【在 i***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你记错了? : 好像两张红桃你就没了?然后还是把红拖拉机全走了,自己还剩红桃。最后边家犯错, : 要不爽口的牌。 : 其实这牌很简单,红不动,起手掉2. : : ,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出 : 入,但是大框架和重点牌不会错. : 人手里还有10张牌。 : 有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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X**********e 发帖数: 219 | 61 合乎逻辑的讨论我很欢迎,毕竟2幅牌的变化挺大的,每个人在不同时候对牌的理解是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。
但是要是想看了牌过来装半仙,我看还是免了吧。庄家这么出,你基于什么得出“没副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论?
一大堆可能情况就不一一列举了,就来个简单的把:
把庄的牌做个不算太大的变动,主里没小王,花没分,片15到20分,而不是现在的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,发现对家片没断,掉小主。
照你的意思,这种情况绝对不可能?其他情况也绝对不可能?所以只有一种情况:庄家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相反结论的可能性也不小呢。
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【在 n****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌你在第六步出副牌是有问题 : 庄家先出一门方片A,然后打红桃长套,接着吊主 : 说明庄家手里没副牌了,而且底牌肯定扣了不少分 : 这时候打对副牌,浪费自己对家用对杀,确实不合适,继续吊主是对的 : 当然庄家没大王,一张小王带主2对,其他主也不算强,想保底风险也比较大就是了 : : ,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出 : 入,但是大框架和重点牌不会错. : 人手里还有10张牌。 : 有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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b********z 发帖数: 2092 | 62 庄家扣绝了两门,地上分多(20分以上)是大概率事件,除非见到这两门的分了。
我若是你,会留着副牌A66, 1. 对方甩牌;2. 争取最后甩,帮助庄家保底。 先出了
A66,相当于减少了变化余地,最后要死拼大牌了。
是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。
副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论?
的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,
发现对家片没断,掉小主。
家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相
反结论的可能性也不小呢。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 合乎逻辑的讨论我很欢迎,毕竟2幅牌的变化挺大的,每个人在不同时候对牌的理解是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。 : 但是要是想看了牌过来装半仙,我看还是免了吧。庄家这么出,你基于什么得出“没副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论? : 一大堆可能情况就不一一列举了,就来个简单的把: : 把庄的牌做个不算太大的变动,主里没小王,花没分,片15到20分,而不是现在的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,发现对家片没断,掉小主。 : 照你的意思,这种情况绝对不可能?其他情况也绝对不可能?所以只有一种情况:庄家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相反结论的可能性也不小呢。 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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K********g 发帖数: 9389 | 63 你第6步不出副牌就好了。
掉主,我2大,出一对主2,如果对家大猫对不下来,我继续主队掉,敌人大猫对下来了
后,我手里有2个2一个小毛,敌家手里有1个小猫1个2和一个其他的牌,你说我能否保
住底。
,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出
入,但是大框架和重点牌不会错.
人手里还有10张牌。
有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错. : 1。庄家自己亮的主2对。 : 2。底牌5张片+3个花 (共35分)。 : 3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。 : 4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。 : 5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2) : 6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主) : 7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2 : 8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。 : 9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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K********g 发帖数: 9389 | 64 我没有小红桃哦,全主哦
我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我没记错,红桃肯定是都发了,打得每人还有10张牌。如果是你所说的情况,我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。 : 唉,我以为我年纪大了,记忆力衰退了。莫非,难道你。。。 : : ,: 要不爽口的牌。
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K********g 发帖数: 9389 | 65 嗯,鸭子比较对,我就是这么想得。我要在7-8张主的时候拼对,如果敌人大猫有对,
那么我就成功,大猫不成对,那么我10张主,我就继续2掉,掉到最后3张牌的时候,基
本上有一方没主了。按道理,如果不出副牌,我得底可能能保住的,但是风险确实存在。
【在 b********z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 庄家扣绝了两门,地上分多(20分以上)是大概率事件,除非见到这两门的分了。 : 我若是你,会留着副牌A66, 1. 对方甩牌;2. 争取最后甩,帮助庄家保底。 先出了 : A66,相当于减少了变化余地,最后要死拼大牌了。 : : 是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。 : 副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论? : 的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片, : 发现对家片没断,掉小主。 : 家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相 : 反结论的可能性也不小呢。
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X**********e 发帖数: 219 | 66 几个不同观点,探讨一下。
1.怎么知道庄家扣绝了2门(换句话说,全主了)。我下面列举的情况不可能?其他情
况也不可能?空地下主留裸15分左右的情况都不可能?换句话说,这牌如果片和花一
共加起来15左右而不是35,你觉得下底好还是留手里好?
2.敌家的片都基本贴了出来(否则我的A88也不确定大)。这牌我跟对家一共16个主
,外面20个主,对方2个人分,此时有人也基本全主了(前面红桃拖拉机的时候,
sheng已经贴主了),所以你说的防止对方甩牌不成立。 我的唯一一个副2已经出掉
了,此时还有每人手里8张牌,我肯定上不了手了,也不可能最后甩。
3。庄家发完红桃,每人手里剩10张牌),牌局已经没啥变化余地了,如果底牌有分
,显然就在死拼大牌。就我理解,基本来说,不需要我帮啥忙保底的才会这么打。
【在 b********z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 庄家扣绝了两门,地上分多(20分以上)是大概率事件,除非见到这两门的分了。 : 我若是你,会留着副牌A66, 1. 对方甩牌;2. 争取最后甩,帮助庄家保底。 先出了 : A66,相当于减少了变化余地,最后要死拼大牌了。 : : 是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。 : 副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论? : 的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片, : 发现对家片没断,掉小主。 : 家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相 : 反结论的可能性也不小呢。
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X**********e 发帖数: 219 | 67 首先,本来没想回贴,但是看到你前面写的贴跟事实情况出入比较大,我才忍不住发了一贴。
“本来没问题的,我对家偏要取出副牌。搞得我主队2被拆了。
否则敌人没办法,因为敌人只有一个大毛”
1。我前面说的是牌理,希望能理解你的打法,从哪个角度思考能够得出你全主,底重
分,需要拼命调主才能保底的信息。从你前面的打法,我基本得出的是相反信息或者是
就算底有重分,你的主也够强能保底(不用我帮啥忙)。至于打不打副牌,都不重要了
,敌方也有人全主了。所以我还是找不到我第6步必须不能出A88的道理。
2。你如果非要说这幅牌的特例,那也行,我继续:
比如我第6步不出复牌,出个小主,我下家也就是你上家有2个副2,他只要顶个2,你小王拍不?拍了,底牌更够呛,不拍,他上手正好发对草花,你怎么办?你66杀了,然后最后结果完全一样。所以你的2能上手且大的理论不一定成立。当然你要说,你上家不会顶副2,那就。。。。。
3.如果你这么肯定对方一对大王,倒是有个办法可以救,你完全可以在倒数第3张对2掉,然后小王保底。
我不会再回帖了,个人打牌理念总是有区别的。我抓这牌是肯定不会先发光红桃,跟敌方拼主保重底的,呵呵。你有你思路,我有我的,不敢说我的肯定对,但是我自己觉得总还有点道理吧。
就像我说的,来未名大半年了,好像这是第一次跟你对家,不错,最少让你记忆深刻了,haha。看见你要海归了,那就借此顺祝你工作顺利,早日找到如意的另一半。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你第6步不出副牌就好了。 : 掉主,我2大,出一对主2,如果对家大猫对不下来,我继续主队掉,敌人大猫对下来了 : 后,我手里有2个2一个小毛,敌家手里有1个小猫1个2和一个其他的牌,你说我能否保 : 住底。 : : ,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出 : 入,但是大框架和重点牌不会错. : 人手里还有10张牌。 : 有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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n****s 发帖数: 461 | 68 说的是个概率问题
谁也不能保证庄家100% 全主,并且底牌分很多
但是庄家几乎扣绝了两门,说明底牌有分的概率很大
既然庄家底牌有分的概率大,自然要保底
在庄家甩完全套红桃之后,继续吊主,没出副牌,基本上是两种情况,一种是庄家手里
还有很牛的副牌,并且至少应该是拖拉机级别的,可以用来保底,如果只有一对副牌,
庄家势必要清主对才能用副牌对保底,另一种情况自然就是全主。
你觉得哪个概率更大一些?
是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。
副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论?
的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,
发现对家片没断,掉小主。
家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相
反结论的可能性也不小呢。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 合乎逻辑的讨论我很欢迎,毕竟2幅牌的变化挺大的,每个人在不同时候对牌的理解是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。 : 但是要是想看了牌过来装半仙,我看还是免了吧。庄家这么出,你基于什么得出“没副牌了”,尤其是底牌“肯定”扣了不少分的结论? : 一大堆可能情况就不一一列举了,就来个简单的把: : 把庄的牌做个不算太大的变动,主里没小王,花没分,片15到20分,而不是现在的35分。比如出完片A,没信号,裸15分片(空底),先发了红桃,剩下主和片,发现对家片没断,掉小主。 : 照你的意思,这种情况绝对不可能?其他情况也绝对不可能?所以只有一种情况:庄家全主,底牌重分?说句难听的,整个就是"步子迈的大了,ryczd". 我还觉得得出相反结论的可能性也不小呢。 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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i***e 发帖数: 127 | 69 好吧,既然你们异口同声,看来我可能是记混了。
我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我没记错,红桃肯定是都发了,打得每人还有10张牌。如果是你所说的情况,我片A88大,庄没必要杀,贴掉小红桃就可以了。 : 唉,我以为我年纪大了,记忆力衰退了。莫非,难道你。。。 : : ,: 要不爽口的牌。
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l**********y 发帖数: 2050 | 70 老牛,师父,每个人打牌的思路理念不一样,你们俩又是第一次打牌,意见不一样很正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。 |
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K********g 发帖数: 9389 | 71 包子呢?
正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
【在 l**********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老牛,师父,每个人打牌的思路理念不一样,你们俩又是第一次打牌,意见不一样很正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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l**********y 发帖数: 2050 | |
l**********y 发帖数: 2050 | 73 K,这么急,就不会多等个一分钟。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 包子呢? : : 正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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X**********e 发帖数: 219 | 74 显然你没有看懂我举的例子,否则也不会得出你所说的“基本上是两种情况”的结论了。既然斑竹的强项是概率,那我尝试用概率再解释一遍(最后一遍)。
在庄家甩完全套红桃之后,继续吊主,没出副牌,我觉得大概能有如下情况:
1。全主+空底(片和花都没分,正好8张扣绝,太理想了,爽)
2。全主+分底,主很强,自己保底无忧 (最少不会因为我的A88而保不住底)
3。非全主+空底+裸10到20 片+花的分(参见我前面贴子的例子,〉30的裸分可能性不大,因为如果那样的话,庄家更应该选择不发红桃,起手小调主)
4。全主+分底+主不够强,需要拼命调主才有可能保住底。
*斑竹所说的第一种情况,我觉得<1%,就剩10张牌了,没啥道理还要靠复牌保底的。
我出片A88对#1-#3都有益(#3 跑裸分)或最少无害(#1/#2贴小散主)。其实就算对#4来说,由于边家也全主了,出不出A88也无伤大雅,最后还是庄跟边家拼大牌。
斑竹,帮个忙吧,麻烦你把看到的庄家牌都忘了,然后把出牌顺序走一遍,你觉得从庄家前面出牌方式(这个前提很重要),你还认为#4的概率〉1+2+3?说实话,如果是我熟悉的对家,#4我基本都会排除了。
【在 n****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的是个概率问题 : 谁也不能保证庄家100% 全主,并且底牌分很多 : 但是庄家几乎扣绝了两门,说明底牌有分的概率很大 : 既然庄家底牌有分的概率大,自然要保底 : 在庄家甩完全套红桃之后,继续吊主,没出副牌,基本上是两种情况,一种是庄家手里 : 还有很牛的副牌,并且至少应该是拖拉机级别的,可以用来保底,如果只有一对副牌, : 庄家势必要清主对才能用副牌对保底,另一种情况自然就是全主。 : 你觉得哪个概率更大一些? : : 是不完全一样的,都可以各抒己见,共同进步。
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X**********e 发帖数: 219 | 75 哈,这样也能得5个包子?那我更歇不下来了,准备再发个贴。 KB再跟进讨论(吵)一
下?
正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
【在 l**********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老牛,师父,每个人打牌的思路理念不一样,你们俩又是第一次打牌,意见不一样很正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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l**********y 发帖数: 2050 | 76 再吵就罚包子了,一人罚50个。
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈,这样也能得5个包子?那我更歇不下来了,准备再发个贴。 KB再跟进讨论(吵)一 : 下? : : 正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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l**********y 发帖数: 2050 | 77 你的新马甲是啥?快说!
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈,这样也能得5个包子?那我更歇不下来了,准备再发个贴。 KB再跟进讨论(吵)一 : 下? : : 正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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X**********e 发帖数: 219 | 78 这个。。。真没有。。
【在 l**********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的新马甲是啥?快说!
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l**********y 发帖数: 2050 | 79 那你这些天没打牌?所有马甲都说出来!
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个。。。真没有。。
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n****s 发帖数: 461 | 80 别激动,既然是理性讨论,就牌局论牌局,不要上来就对人
先说明一点,我从来没说庄家这么打没问题,前面我也有帖子质疑过了,如果你没看到
,回去考古
我说的是,在庄家已经这么打的情况下,你的第六步到底是应该继续吊主,还是出副牌
(对)。
你出副牌的原因不是认为庄家剩下的10张牌里还有副牌么?当庄家甩完红桃之后,你们
还剩10张牌,庄家甩红桃的时候,你贴了2张主,你自己一共6张主,剩下40张牌,还有
34张主,你手里4张副牌,外面还有两张副牌(除非庄家扣主),你觉得庄家有多大概
率是手里还有副牌,然后底牌还有分需要保底的情况下,出完红桃长套之后会继续吊主?
纯探讨,你要是觉得我是找你茬非要和你辩论一下,那后面我也不再回帖了
了。既然斑竹的强项是概率,那我尝试用概率再解释一遍(最后一遍)。
不大,因为如果那样的话,庄家更应该选择不发红桃,起手小调主)
#4来说,由于边家也全主了,出不出A88也无伤大雅,最后还是庄跟边家拼大牌。
庄家前面出牌方式(这个前提很重要),你还认为#4的概率〉1+2+3?说实话,如果是
我熟悉的对家,#4我基本都会排除了。
手里
牌,
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 显然你没有看懂我举的例子,否则也不会得出你所说的“基本上是两种情况”的结论了。既然斑竹的强项是概率,那我尝试用概率再解释一遍(最后一遍)。 : 在庄家甩完全套红桃之后,继续吊主,没出副牌,我觉得大概能有如下情况: : 1。全主+空底(片和花都没分,正好8张扣绝,太理想了,爽) : 2。全主+分底,主很强,自己保底无忧 (最少不会因为我的A88而保不住底) : 3。非全主+空底+裸10到20 片+花的分(参见我前面贴子的例子,〉30的裸分可能性不大,因为如果那样的话,庄家更应该选择不发红桃,起手小调主) : 4。全主+分底+主不够强,需要拼命调主才有可能保住底。 : *斑竹所说的第一种情况,我觉得<1%,就剩10张牌了,没啥道理还要靠复牌保底的。 : 我出片A88对#1-#3都有益(#3 跑裸分)或最少无害(#1/#2贴小散主)。其实就算对#4来说,由于边家也全主了,出不出A88也无伤大雅,最后还是庄跟边家拼大牌。 : 斑竹,帮个忙吧,麻烦你把看到的庄家牌都忘了,然后把出牌顺序走一遍,你觉得从庄家前面出牌方式(这个前提很重要),你还认为#4的概率〉1+2+3?说实话,如果是我熟悉的对家,#4我基本都会排除了。
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C***J 发帖数: 607 | 81 老牛欠我的喜糖啥时候给?
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 包子呢? : : 正常阿。唉,你们俩个倔脾气,一见面就争,给你们一人5个包子,先歇会儿。
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r**a 发帖数: 479 | 82 这种牌都没啥好想的,保不保底都是庄稼的责任,居然还能怪到对家头上。。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来没问题的,我对家偏要取出副牌。搞得我主队2被拆了。 : 否则敌人没办法,因为敌人只有一个大毛。
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s*****7 发帖数: 433 | 83 居然在回收站里,被我找到了这幅争议牌局的结局截屏。
瞧瞧,我观牌多认真啊!版主考虑加精吧? |
O*****2 发帖数: 23 | |
t*******d 发帖数: 12895 | 85 既然压那么多分在底,最好先不动红桃.
既然先动红桃了,对家也跑掉了主10,K, 那么起手掉主用66是个好选择,希望撞下一些大牌
,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出
入,但是大框架和重点牌不会错.
人手里还有10张牌。
有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
【在 X**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,本来不想回贴,但是对某些人的口气感觉不太舒服,还是回一下吧。既然说了,咱喜欢把话说明了,说透了。整个牌局过程是这样的:有些天了,某些细节可能有出入,但是大框架和重点牌不会错. : 1。庄家自己亮的主2对。 : 2。底牌5张片+3个花 (共35分)。 : 3。庄家上来出单片A,然后14张红桃(先3对,再拖拉机加剩下的小红桃?)。打的每人手里还有10张牌。 : 4。庄黑桃3掉主,下家(sheng)小王上手。 : 5。sheng小掉,我上副2,上手。我主6张(10,K跟庄拖拉机跑掉,最大一个副2) : 6。出片A88 (对家的意思我不该出,应该帮着掉主) : 7。对家662将吃,剩下5张牌,小王+主2对+2个副2 : 8。连续掉2个副2,倒数第3张出小王,sheng 拆对大王盖掉小王。 : 9。sheng出小,留大王扣底。(sheng 有对大王+一个小王,不是某人说的,敌人只有一个大王.这牌sheng 也10+主,3个王,庄这么打,基本底牌已经是死的了)
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c*****n 发帖数: 681 | |
t*****e 发帖数: 344 | 87 这牌红桃打光是败招。要是我打,红桃出六张。 然后掉主。 最后甩牌变化就可以很多
了。
【在 K********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,鸭子比较对,我就是这么想得。我要在7-8张主的时候拼对,如果敌人大猫有对, : 那么我就成功,大猫不成对,那么我10张主,我就继续2掉,掉到最后3张牌的时候,基 : 本上有一方没主了。按道理,如果不出副牌,我得底可能能保住的,但是风险确实存在。
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s********r 发帖数: 923 | 88 这副牌确实比较罕见。我 比较同意TERRACE的打法,就是充分利用红桃里面的拖拉机不
可能被人将吃的特点,先打6张红桃AAQQJJ清光所有的红桃。如果是我,我会立即打黑
桃对6希望能击落对大王。如果不能,只要有机会就打主牌,希望能在第9张牌的时候上
手,打出8张红桃即拖拉机加一个对牌两张小牌3和5,敌人再厉害也不可能将吃拖拉机
。所以对家的关键是要么帮助打主牌,要么打副牌让庄家将吃。
【在 t*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌红桃打光是败招。要是我打,红桃出六张。 然后掉主。 最后甩牌变化就可以很多 : 了。
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n*2 发帖数: 19062 | 89 哦,技术贴啊。
要我的话,毫无疑问,底3花5片。
而且花片极短,根据mit的牌,,,估计有人会有副长套滴。
由于有6个常主,但外面3个王,我会起手2掉,2掉有2个含义,引牌和告诉对家有长套
也别出。
另外一个不同的地方是可以考虑片A下底留个单片9? |
n*2 发帖数: 19062 | |
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x*******1 发帖数: 28835 | |