k*j
发帖数: 20 | 1 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
（从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
作的同学可能都差不多吧）。后来大老板太忙，我有了一个新的group leader，从其他
部门调过来的，他明确告诉我，他需要1-2年了解我，不可能很快就支持我提升（实际
上最要命的是他仅仅比我高一级，如果我被提升了，就和他级别一样了），于是从那时
候起就动了要走的心思。
由于经济危机，药厂日子不好，很难申请到其他药厂职位，所以最先想到的就是内部调
动，特别是当时认为大公司内部可能容易些。我早就想办法认识了我们另外一个部门的
头。所以我就找了一次机会和他谈了我的想法，能不能调到他们那里去。他对我表示欢
迎，但是没有Headcount，所以他要和我的大老板和更高层商量（就是从我们部门少一
个headcount，然后他们部门多一个），但是需要我先提出调动申请。于是我就找了HR
和我的大老板谈了我要走的想法。这大概是最愚蠢的做法了，后路还没有完全弄好，就
表达了要走的想法。但当时我想做人还是要Honest一点，特别是最后大家还是在同一家
公司，最好还是先说一声。（我们部门有过例子，和我同样的情况，感到不快想调到其
他部门，但是调动的事情是在最后一刻由更高层的和我们的大老板说的，而不是调动的
人自己和大老板说的，大老板非常生气）。但是不幸的是我的想法太天真（可能是还有
不少书生气），我大老板不放我走，同时对我做出了一些惩罚， 比如不让我去外地开
会，不给我带实习的学生，我始终记得我要求去参加一个4天的学习，他回答我“I
will not invest a single cent to such guy who is not fully committed to his
work”。我当时就知道我完了（但当时还没有宣布裁员）。果然今年的评定我只得到了
一个比开除高一点的分数（再低就是要和HR谈话了）。
后来公司又要裁员，和前期研发相关的三个部门（我大老板是其中一个部门的头）加起
来只有一个裁员名额是给对于PhD以上级的Scientist（大约30 个Scientist），其余要
裁的全是技术员。我当时想虽然我大老板不喜欢我，但至少我工作表现不错，五年的记
录（除了最后一年）都相当好，如果我的大老板建议裁我，我们部门就等于少了一个
headcount，应该没有人会希望自己的部门人越来越少，同时成全了另外两个部门。特
别是我在的项目组有一个人和我同样级别，他希望被解雇，拿package，因为他有了另
外的下家。如果我们两个都走了，项目就没有在bench 上干活的PhD Scientist 了。我
就觉得我被裁的可能性小了很多（想想真天真）。但是没想到的是公司不给那个同事
package，就让他走了，然后通知我被开，这样等于我的大老板少了两个headcount，自
愿走的同事的名额用去挽救另外developing部门的人了。
解雇后头一个星期，感觉像做梦一样，每天仍旧很早醒来，想着要去上班，中午在家都
不知道该去哪里吃饭。然后开始投简历，曾经的老板或者其他从我们部门调出去的头目
也尽量帮我，推荐我去公司其他部门，虽然没有成功（要么是与新部门背景差的比较远
，要么新部门不想得罪我的大老板和大老板的上司，是他最后签字解雇我的，他知道的
关于我的事情全都是我大老板告诉他的），但是还是很感谢那些曾经帮助过我的同事。
最后终于有了好几个其他公司的offer，其中两个offer是原来公司同事推荐的。
我自己总结的教训：
1） 公司和学校完全不一样。在学校里可以和自己的导师谈一谈自己个人的想法，
公司里面和老板就是我做事，让你满意，少说其他的。
2） 老板是只认成绩，翻脸很快的。 比如他以前会给我很好的评定，但是自从我说
了要调动的事之后，就马上变了，最后到开除，不过一年的时间，不管我总共5年的其
他表现。所以得到上司夸奖，只能说明以前干的不错，不证明以后他一直会对你好。
3） 大公司每一个人都不是不可替代的，任何时刻都可以从其他项目组找人替换你
。再说了，大公司项目进展慢一些，没什么大不了的（这点可能和一些小公司不一样，
有一些key person，如果说错了，请指正）。不要因为自己表现好就觉得自己安全了。
4） 没有找好后路之前，什么也不要透露，不管是其他公司的职位还是公司内部的
调动。不用怕最后和头的面子不好看，保住自己饭碗的连续性是最主要的
5） 在工作中要卖力气（让人知道你的能力），尽量与人为善，比如对自己部门的
人，特别是那些人离开了部门之后，仍是要保持联系，因为他们不必再顾忌某些厉害关
系，反而最可能帮你。
最后想问一问大家，如果你们遇到同样的情况，有没有更好的处理方法。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 2 祝贺。
你有自己的行为标准是好事，又足够牛可以坚持标准或者跳槽，就不用强迫自己学厚黑
学了。
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
|
f*****g
发帖数: 15860 | 3 没关系，都是吃亏长智慧的。
工作能力只是一方面，人际交往很重要。公司内部transfer一般比较难，除非你和对方
头儿已经有某种默契/交情，或者你有别人非要不可的什么技能，否则别人不会愿意得
罪你的头儿，也完全没有这个必要。而你在没有任何保证的情况下(对方让你问，也多
半仅仅是种姿态/搪塞而已)，就暴露自己的动态，确实不明智。简单换位思考，你是你
的老板，你会怎么想?
至于调级，涨工资，这个是个需要艺术，把握时机的问题，不能简单的认为以前别人3
年就调，而"就应该是"怎么样的，自己设了期望值，结果得不到很失望，还导致更不好
的结果。
时下经济很差，按俺们老板的话说，大家都在play defense，工资涨得慢甚至倒退，都
是没办法的事情。年景好的时候是offense，工资年年涨，跳槽更跃进都是常事，这个
有个人心态调整的问题，识时务也。
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
|
l*****7
发帖数: 2844 | |
G*******0
发帖数: 43 | 5 我觉得你总结的很到位啊。
唯一能补充的是，要注意工作外的功夫， 评定好当然很重要， 但不是全部。 看你大
老板的态度， 转变的挺突然， 可能还有些另外的故事。 或许你问你的GROUP LEADER
FOR THE SAME QUESTION AGAIN, 让他不爽。 或者是你跟他摊牌的时候， 没说好。
还有那个“就是从我们部门少一个headcount，然后他们部门多一个”。 听起来机会就
不大， 还可能就是个搪塞， 但你当真了。 |
k*j
发帖数: 20 | 6 Yes, you are absolutely right. Probably it is because I did lab bench work
toooooo long :-)
LEADER
【在 G*******0 的大作中提到】
: 我觉得你总结的很到位啊。
: 唯一能补充的是，要注意工作外的功夫， 评定好当然很重要， 但不是全部。 看你大
: 老板的态度， 转变的挺突然， 可能还有些另外的故事。 或许你问你的GROUP LEADER
: FOR THE SAME QUESTION AGAIN, 让他不爽。 或者是你跟他摊牌的时候， 没说好。
: 还有那个“就是从我们部门少一个headcount，然后他们部门多一个”。 听起来机会就
: 不大， 还可能就是个搪塞， 但你当真了。
|
G*******0
发帖数: 43 | 7 企鹅说的好“吃亏长智慧”。
祝新的开始一切顺利！ AND GOOD LUCK (TO GET A BETTER BOSS). :) |
w***a
发帖数: 111 | 8 Thank you for sharing!
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
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d**********u
发帖数: 4124 | 9 经验之谈呵，谢谢！
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
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x*****g
发帖数: 94 | |
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r****7
发帖数: 395 | |
T******g
发帖数: 21328 | |
s*****h
发帖数: 329 | 13 有经验的人说说提涨薪，升职怎么把握时机阿，除了大经济背景之外，是不是一般要有
下家/对策才可以？ |
D*******a
发帖数: 3688 | 14 加薪是可以要回来的，promotion不是要回来的
【在 s*****h 的大作中提到】
: 有经验的人说说提涨薪，升职怎么把握时机阿，除了大经济背景之外，是不是一般要有
: 下家/对策才可以？
|
s*****h
发帖数: 329 | 15 就是说这两者在老板眼里有本质区别？要求加薪似乎不是那么aggressive，性质要好一
些？那一般来，会不会有危险呢，如果并不过分的话？
【在 D*******a 的大作中提到】
: 加薪是可以要回来的，promotion不是要回来的
|
t**********e
发帖数: 778 | |
l*******y
发帖数: 134 | 17 那promotion是怎么得来的呢？
【在 D*******a 的大作中提到】
: 加薪是可以要回来的，promotion不是要回来的
|
t**p
发帖数: 116 | |
b******n
发帖数: 1269 | 19 如果你真的是像你说的那么好的职工的话，就算有走的想法，老板也是会想办法留你的。
如果因为你想去另一个部门而生气，继而开除你，那岂不是里外里都失去你了？
也许你对自己部门的价值没有你想象的大，而且你想去的那个部门头跟原来部门头之间
可能有故事。
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
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b**********1
发帖数: 3372 | |
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S***Z
发帖数: 1029 | 21 你是错误地把握了想要去的那个部门头的想法，他要你先提出调动申请，其实就是婉拒
。因为和你也算有一点交情，不想直接说NO。如果他的部门真需要你，他自己自然会出
马。在公司混，哪怕你不想介入Politics，还是需要了解个中奥妙，不要轻信别人嘴上
说的。美国人讲空话忽悠的功夫是一流的。 |
O******e
发帖数: 2834 | |
j**2
发帖数: 258 | |
r*****g
发帖数: 116 | 24 Thanks for sharing!
这是一个质量很高的帖子！说一下自己的看法：
Office politics 是存在于任何一个地方的。在学校里，相对工作而言，大部分老板老
师都很nice， 可以沟通，甚至有时候你可以不按老板的想法做东西都被原谅，但这一
切是基本上不能搬到工作中的。
看看美剧，电影啥的，无论如何里面都有点office politics 吧？老美的工作中一定或
多或少有一些这些成分，换句话说，政治这个东西就是随着人进化过程中一直存在的，
只是他们的体制中的相互制约多一些，而工业和信息社会的分工十分明显，因而在平时
一般无法表现出来。但是一旦到了经济危机，裁员时候，就很明显了。
这种事情吃一堑 长一智吧，所有人都是这样，即使分析的再好，关键时刻也会犯一些
错误，毕竟经验大多来源于让人烦恼的东西！ |
k*j
发帖数: 20 | 25 是的，你是对的。从被解雇后回忆了近一年来发生的事情，确实发现要多花一些心思去
了解politics, 包括不能简
单的认为别人可以做到，我也同样可以. 我当时是操之过急了。
不过随着年龄的增长，自己觉得很难再维持每天十二个小时在bench上干活，希望赶快
有所变化，所以当时做事
没有考虑周到
【在 S***Z 的大作中提到】
: 你是错误地把握了想要去的那个部门头的想法，他要你先提出调动申请，其实就是婉拒
: 。因为和你也算有一点交情，不想直接说NO。如果他的部门真需要你，他自己自然会出
: 马。在公司混，哪怕你不想介入Politics，还是需要了解个中奥妙，不要轻信别人嘴上
: 说的。美国人讲空话忽悠的功夫是一流的。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 26 先找到工作再去谈判,底气就会足得多.事实上你也不是很糟糕,好歹拿到了
package,问题在于拿到低评分的时候没有去找下一个工作.
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
|
UZ
发帖数: 572 | |
n***e
发帖数: 729 | |
x****h
发帖数: 300 | 29 写的很好,多谢分享
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
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m******g
发帖数: 39 | 30 我觉得内部transfer要看公司的culture和老板。我们也是big pharm, 有很多internal
transfer. 大部分老板还是支持的。没听说transfer不成被现任老板报复的。其实这
本来就是个profesional decision, 你老板这样对你，是他的问题不是你的问题。我自
己前脚刚被老板promote，还没正式宣布，我就transfer到其他group了。我觉得你自己
不为自己的前途考虑，是没有人会为你考虑的。如果像你所说的，大部分人都是可以被
replace的，你老板更没必要生气，他完全可以再招一个就是了。
【 在 kaj (大富) 的大作中提到: 】 |
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D****r
发帖数: 309 | 31 Good post! Thanks.
10% increase in 4 years is not high. If you need higher, you really should
think jump to another company, e.g. the competitor or downstream company. |
D****r
发帖数: 309 | 32 Good post! Thanks.
10% increase in 4 years is not high. If you need higher, you really should
think jump to another company, e.g. the competitor or downstream company. |
R***r
发帖数: 1190 | 33 记住，升职是无法争取的。在职场上，如果对现状不满，最有效方法就是，找到一份更
高薪的工作，将行李打包后，将最重要的工作完成一半，再去敲老板的门。这个道理中
外皆然。 |
z******i
发帖数: 5114 | |
g**y
发帖数: 656 | |
l****y
发帖数: 169 | 36 也分享一个：永远别告诉同公司的人自己的工资，不管交情如何。
我有个朋友毕业后，和同一个实验室的某同学Z一起进入一家大公司。两人因为家庭的
原因分属此家公司两个城市的分公司。后来Z问这个朋友他工资多少，结果发现朋友的
工资多了不少。此后z就开始怀恨在心。在刚进公司不久，就和上司抱怨自己的工资不
如我这个朋友的，后来z的上司跟朋友的上司提到了这事，为了公平起见，就降了一部
分朋友的工资。
结果一年后，到了评奖金和考虑加薪的时候，z又把这件事摆上台面，又说同一个实验
室毕业的，怎么待遇就又差别等等，硬是搅黄了我朋友的加薪。Z自己有没有加薪就不
得而知了。 |
s**********y
发帖数: 3366 | 37 要职，要钱的人，你的先搞清楚，你老板是不是武大郎。
凭本事吃饭，在武大郎手下行不干。
相反，你要是没啥想法的人，找工作，只要能找到个武大郎式的老板， 过后一样能混
下去。
一句话，看准你老板是不是武打郎，是你成功的80%。 |
s*********i
发帖数: 1813 | 38 楼主是税后涨了10%，要说也不算太少了。
【在 D****r 的大作中提到】
: Good post! Thanks.
: 10% increase in 4 years is not high. If you need higher, you really should
: think jump to another company, e.g. the competitor or downstream company.
|
t*g
发帖数: 1758 | 39 感觉你还没有到应该被提拔的地步，操之过急了。年终评定很多是为了鼓励你下一年继
续卖命的，不真正反应你的实际情况的，因为你还要在这里继续干，老板需要鼓励你。
所以在你谈到提拔这个要害问题时，老板和你摊牌了，不能提拔，你不高兴就走人。新
老板来告诉你他需要一两年来了解你，是一种不给你提拔的推辞。老板交接时，每个人
的情况原来老板都要给新老板介绍的。原来的老板认为你还没有到该提拔的地步，所以
新老板只好给了你一个借口而已。
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
|
j*******T
发帖数: 606 | 40 all the two persons are Chinese, right?
【在 l****y 的大作中提到】
: 也分享一个：永远别告诉同公司的人自己的工资，不管交情如何。
: 我有个朋友毕业后，和同一个实验室的某同学Z一起进入一家大公司。两人因为家庭的
: 原因分属此家公司两个城市的分公司。后来Z问这个朋友他工资多少，结果发现朋友的
: 工资多了不少。此后z就开始怀恨在心。在刚进公司不久，就和上司抱怨自己的工资不
: 如我这个朋友的，后来z的上司跟朋友的上司提到了这事，为了公平起见，就降了一部
: 分朋友的工资。
: 结果一年后，到了评奖金和考虑加薪的时候，z又把这件事摆上台面，又说同一个实验
: 室毕业的，怎么待遇就又差别等等，硬是搅黄了我朋友的加薪。Z自己有没有加薪就不
: 得而知了。
|
|
|
S*****9
发帖数: 261 | |
l****y
发帖数: 169 | 42 对啊。听说Z最后还内部投诉了都，搞得我那朋友的上两级老板（也是Z的）都知道这事
了～
不仅这样，Z还拉拢了另一个同事C，同时投诉我朋友和朋友的同事W，原因是打听到朋
友及W工资都差不多。
【在 j*******T 的大作中提到】
: all the two persons are Chinese, right?
|
l******e
发帖数: 12192 | 43 这个明明是交友不慎
都神马人呀
【在 l****y 的大作中提到】
: 对啊。听说Z最后还内部投诉了都，搞得我那朋友的上两级老板（也是Z的）都知道这事
: 了～
: 不仅这样，Z还拉拢了另一个同事C，同时投诉我朋友和朋友的同事W，原因是打听到朋
: 友及W工资都差不多。
|
h*******x
发帖数: 347 | 44 大公司的项目不太看中花多少钱。花10倍的钱关系不大，问题是别人也不知道浪费了，
过了年大家就不会追究。比项目失败要强太多了，项目失败了别人就都记住了。
【在 k*j 的大作中提到】
: 是的，你是对的。从被解雇后回忆了近一年来发生的事情，确实发现要多花一些心思去
: 了解politics, 包括不能简
: 单的认为别人可以做到，我也同样可以. 我当时是操之过急了。
: 不过随着年龄的增长，自己觉得很难再维持每天十二个小时在bench上干活，希望赶快
: 有所变化，所以当时做事
: 没有考虑周到
|
j*******T
发帖数: 606 | 45 “Save life, avoid Chinese” ----- my “so-named” supervisor is Chinese
also, he is so mean to me because I am new comer and I am the only person he
can control, other Americans do not NIAO(4) him. I finished a tough project
he failed it ~1 years ago. Yes, he is really wanting to kill me when we had
group meeting and I reported the new results to my real boss.
But this WSN kiss ass of other Americans in a disgusting way. It’s not
only nice and respectful to others, but in a disgusting way!!! “PAI(1) MA
(3) PI(4)”. Even Americans invited him to a weekends party, he will
showed off this to me and said:” as you see, the Americans people KAN(4) DE
(2) QI(3) WO(3)”….
I can not type Chinese here, hope you know what’s the meaning.
Anyway, I am looking for new job...
【在 l****y 的大作中提到】
: 对啊。听说Z最后还内部投诉了都，搞得我那朋友的上两级老板（也是Z的）都知道这事
: 了～
: 不仅这样，Z还拉拢了另一个同事C，同时投诉我朋友和朋友的同事W，原因是打听到朋
: 友及W工资都差不多。
|
t********r
发帖数: 4908 | 46 mark this one
100% agree.
promotion (and salary increasse actrually) is not under our control. The onl
y thing that's under our control is find another offer.
Not even try to negotiate. If you ever negotiate an offer with the current c
ompany, and you stayed, your life won't be happy either.
【在 R***r 的大作中提到】
: 记住，升职是无法争取的。在职场上，如果对现状不满，最有效方法就是，找到一份更
: 高薪的工作，将行李打包后，将最重要的工作完成一半，再去敲老板的门。这个道理中
: 外皆然。
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y**********r
发帖数: 2004 | |
y**********r
发帖数: 2004 | 48 没错。
【在 r*****g 的大作中提到】
: Thanks for sharing!
: 这是一个质量很高的帖子！说一下自己的看法：
: Office politics 是存在于任何一个地方的。在学校里，相对工作而言，大部分老板老
: 师都很nice， 可以沟通，甚至有时候你可以不按老板的想法做东西都被原谅，但这一
: 切是基本上不能搬到工作中的。
: 看看美剧，电影啥的，无论如何里面都有点office politics 吧？老美的工作中一定或
: 多或少有一些这些成分，换句话说，政治这个东西就是随着人进化过程中一直存在的，
: 只是他们的体制中的相互制约多一些，而工业和信息社会的分工十分明显，因而在平时
: 一般无法表现出来。但是一旦到了经济危机，裁员时候，就很明显了。
: 这种事情吃一堑 长一智吧，所有人都是这样，即使分析的再好，关键时刻也会犯一些
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S******1
发帖数: 1831 | 49 嗯，要想涨工资，换公司是最快最直接的手段，一般一直待在同一个公司，工资是涨得
最慢的。
我工作头两年就换了3个公司，因为其它原因不是工资的原因，工资两年内涨了50%，第
一份工作的工资也不低，average水平。但是后来觉得挺没劲的，现在很enjoy待在一个
自由，被appreciate的小公司，虽然工资还没以前高。
3
【在 f*****g 的大作中提到】
: 没关系，都是吃亏长智慧的。
: 工作能力只是一方面，人际交往很重要。公司内部transfer一般比较难，除非你和对方
: 头儿已经有某种默契/交情，或者你有别人非要不可的什么技能，否则别人不会愿意得
: 罪你的头儿，也完全没有这个必要。而你在没有任何保证的情况下(对方让你问，也多
: 半仅仅是种姿态/搪塞而已)，就暴露自己的动态，确实不明智。简单换位思考，你是你
: 的老板，你会怎么想?
: 至于调级，涨工资，这个是个需要艺术，把握时机的问题，不能简单的认为以前别人3
: 年就调，而"就应该是"怎么样的，自己设了期望值，结果得不到很失望，还导致更不好
: 的结果。
: 时下经济很差，按俺们老板的话说，大家都在play defense，工资涨得慢甚至倒退，都
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l******e
发帖数: 12192 | 50 exactly
【在 y**********r 的大作中提到】
: 感觉越是大公司，这种办公室政治越厉害。
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S******1
发帖数: 1831 | 51 在LZ这个领域，4年10% increase after tax已经很高了，至少相当于税前15%吧。如果
不promotion，大部分人是税前2-3%，税前5%一年需要非常好evaluation的人了。
不过LZ很奇怪，为啥会给税后工资增长，而不是税前？想说明工资涨得少？
【在 D****r 的大作中提到】
: Good post! Thanks.
: 10% increase in 4 years is not high. If you need higher, you really should
: think jump to another company, e.g. the competitor or downstream company.
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a*****t
发帖数: 221 | 52 感谢lz的分享！
All the best wishes on your new job!! |
g******7
发帖数: 1532 | 53 同感.
是不是还exclude了401K?
【在 S******1 的大作中提到】
: 在LZ这个领域，4年10% increase after tax已经很高了，至少相当于税前15%吧。如果
: 不promotion，大部分人是税前2-3%，税前5%一年需要非常好evaluation的人了。
: 不过LZ很奇怪，为啥会给税后工资增长，而不是税前？想说明工资涨得少？
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f****s
发帖数: 5631 | 54 bless
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
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s*****p
发帖数: 1279 | |
f********g
发帖数: 1634 | 56 lz说的一句，大公司里没有什么人是不可替代的，我绝对赞同
越是大的公司越是这样
无论多能干的人，最多只是一部庞大的机器上的小螺丝钉，
其实很多时候，需要的只是按部就班的工作
所以，能干的人进大公司绝大多数情况都蛮吃亏的，
除了可以拿到较高的薪水和福利以外 |
l*********e
发帖数: 984 | |
Z*******n
发帖数: 694 | 58 谢谢总结和分享！祝你在新的工作上更顺！
虽然你要求升级、内部换工作被老板们刁难，甚至被裁，我觉得你还是做得对，应该提
出自己的想法。是你的老板们不对。你对这几个老板们的描述不多，比如他们的技术背
景如何（是不是PhD搞技术出身的），在公司多少年，年纪，等等？ 大公司里面有很多
manager自己都很少换工作，所以他们特别不喜欢想换、想动的员工。
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
|
l****a
发帖数: 2361 | |
j****9
发帖数: 851 | 60 说实话这个错误挺低级的，可是谁能不犯错呢，在美国千万要为自己着想，不要在没后
路的情况先妄说，不要替老板着想，不要向别人轻易交底。
好在你有本事够牛，写得很好，谢谢 |
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A*Q
发帖数: 1579 | 61 你的假设不成立。这里比较的是税后对税后，而不是税后对税前。
10% after Tax 一般等同于 10% before Tax.
在小范围的工资涨幅, Tax rate 不会变动，即使有也不大。
更何况401K和医疗保险等不变。
假设单身或双职工，0/0.10 K 401K， 2K Insurance。
五万到六万， 20%beforeTax, 22% increase afterTax
十万到十二万，同样20% beforeTax， 21% increase afterTax
【在 S******1 的大作中提到】
: 在LZ这个领域，4年10% increase after tax已经很高了，至少相当于税前15%吧。如果
: 不promotion，大部分人是税前2-3%，税前5%一年需要非常好evaluation的人了。
: 不过LZ很奇怪，为啥会给税后工资增长，而不是税前？想说明工资涨得少？
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b**k
发帖数: 11850 | 62 不是很同意。首先升职和加薪是两件事情，升职附带的加薪一般都是固定数额。这两件
事情都应该主动去争取，要把握好主动的程度，但如果你完全不主动，老板绝不会没事
儿给你馅饼吃。从公司的角度看，升职证明你已经准备好承担更多责任，对工作有正面
影响；仅仅加薪就两说了。
说到底: 你和老板的关系如何，老板本人是什么类型的人，你的成就是否让老板也因你
出名能让他在他自己G&O里添上几条完成的，你在公司内各个部门综合的人际关系等决
定了你是否“准备好承担更多责任”，呵呵
onl
c
【在 t********r 的大作中提到】
: mark this one
: 100% agree.
: promotion (and salary increasse actrually) is not under our control. The onl
: y thing that's under our control is find another offer.
: Not even try to negotiate. If you ever negotiate an offer with the current c
: ompany, and you stayed, your life won't be happy either.
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F**p
发帖数: 1046 | 63 你这是在学校没见过mean的老板。这种事情，要走的事情，能不说就不要说，没有任何
好处。
我当初在学校，要离开的时候，老板说尽了难听话。 |
f*******y
发帖数: 421 | 64 不知道为什么要和HR，老板一起谈。私下先和老板沟通一下。拉HR进来事情就麻烦了，
老板也没面子。 |
G*******0
发帖数: 43 | 65 对， 该争取的就得主动积极。 老板主动的好事是不多的。
通过跳槽来涨工资在刚开始时是不错的， 但我怀疑后来就不一定是好事了。 试想一下
， 那个公司愿意信任一个总是跳槽的人呢？中间的管理层， 还是很注重LOYALTY的。
【在 b**k 的大作中提到】
: 不是很同意。首先升职和加薪是两件事情，升职附带的加薪一般都是固定数额。这两件
: 事情都应该主动去争取，要把握好主动的程度，但如果你完全不主动，老板绝不会没事
: 儿给你馅饼吃。从公司的角度看，升职证明你已经准备好承担更多责任，对工作有正面
: 影响；仅仅加薪就两说了。
: 说到底: 你和老板的关系如何，老板本人是什么类型的人，你的成就是否让老板也因你
: 出名能让他在他自己G&O里添上几条完成的，你在公司内各个部门综合的人际关系等决
: 定了你是否“准备好承担更多责任”，呵呵
:
: onl
: c
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G*******0
发帖数: 43 | 66 是， 如何NEGOTIATE是一个很大的技巧。
我们老中， 这方面需要多注意。 其实NEGOTIATE， 并不一定是WIN/LOSE的结果， 谈
的好， 还可以摆正老板和自己的关系。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 不知道为什么要和HR，老板一起谈。私下先和老板沟通一下。拉HR进来事情就麻烦了，
: 老板也没面子。
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l***i
发帖数: 373 | 67 这个事情 如果没有经历过，不管别人怎么劝，都无济于事的 |
b**k
发帖数: 11850 | 68 nod
也有行业之分，要看职业生涯总体安排
【在 G*******0 的大作中提到】
: 对， 该争取的就得主动积极。 老板主动的好事是不多的。
: 通过跳槽来涨工资在刚开始时是不错的， 但我怀疑后来就不一定是好事了。 试想一下
: ， 那个公司愿意信任一个总是跳槽的人呢？中间的管理层， 还是很注重LOYALTY的。
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b**k
发帖数: 11850 | 69 把老板放在自己对立面去谈判是没戏的呵呵
【在 G*******0 的大作中提到】
: 是， 如何NEGOTIATE是一个很大的技巧。
: 我们老中， 这方面需要多注意。 其实NEGOTIATE， 并不一定是WIN/LOSE的结果， 谈
: 的好， 还可以摆正老板和自己的关系。
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p*******k
发帖数: 283 | 70 outstanding summary
it is sad that you paid quite a price to learn that
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
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s*********t
发帖数: 1663 | 71 最后一条非常深刻
【在 k*j 的大作中提到】
: 自从被解雇到现在已经好几个月了，终于要开始新工作了，作为一个有5年工作经历的
: （从学校进公司到现在），想写一些回顾与大家分享，包括我当时的情况和想法，同时
: 我想听一听大家的建议，希望在新工作中避免犯同样的错误。
: 我毕业后在一个大的制药公司R&D部门，头三年工作表现很好，每年的评定都是部门里
: 数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员，本部门25%的员工离开。 一年半以前，我
: 直接的老板调动到其他部门，我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
: ，大老板评定仍是很好，于是就在去年中期，向老板提出升职的要求。老板认为还要至
: 少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了，
: 我表现比他们好，即使是经济危机时期，4年也应该够了吧，否则的话5-6年才晋升到下
: 一级，太慢了（大药厂工资跟级别走，4年多我总共加了10%的税后工资，在pharma 工
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j*******i
发帖数: 2424 | 72 如果你们遇到同样的情况，有没有更好的处理方法。
============================================
下次隔壁部门让你找你老板提换部门的事，你千万别找。如果他们部门有空缺就去，如
果没有就放弃，继续找其他部门/公司的职位。记住一点，在签offer之前千万别跟现在
老板提跳槽的事。 |
j*******i
发帖数: 2424 | 73 年底总结时跟老板提“hope take more manage responsibility".他自然就明白了。
如果有空缺，他又欣赏你，就会想到提你。否则你再Push也没用还会适得其反。
关键还是平时搞好工作以及人际关系，让老板和同事喜欢你，每件交代给你的工作都能
完成的很好，再就是别闷着不说话。
如果他不升你，要么是没空缺，要么是不欣赏你，你要么忍，要么跳槽。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 那promotion是怎么得来的呢？
|
F***9
发帖数: 579 | 74 他回答我“I
will not invest a single cent to such guy who is not fully committed to his
work”。我当时就知道我完了（但当时还没有宣布裁员）
——————————————————————————————————————
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我好奇， LZ当时是怎么反应的？要是我可能会当场笑翻在地（对不起，我总是在该严
肃的时候不严肃），这也太Childish了，连小一休和尚都知道实话也不能当面说嘛！ |
o*r
发帖数: 295 | 75 你是笑lz还是他老板。他老板就是想要报复，而且做好了有缺人重新找人这些麻烦的准
备，所以才会这么直接无所顾忌的说。这种情况换了谁，听了都不爽，更别说笑了。
his
【在 F***9 的大作中提到】
: 他回答我“I
: will not invest a single cent to such guy who is not fully committed to his
: work”。我当时就知道我完了（但当时还没有宣布裁员）
: ——————————————————————————————————————
: ——————————————
: 我好奇， LZ当时是怎么反应的？要是我可能会当场笑翻在地（对不起，我总是在该严
: 肃的时候不严肃），这也太Childish了，连小一休和尚都知道实话也不能当面说嘛！
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W**********r
发帖数: 8927 | 76 Bosses all are shits, do not ever think they are your friends |
m******8
发帖数: 2153 | 77 It's very true that no on is irreplaceable, especially in large corps.
Bosses will never place you in front of their own interests. So always
protect yourself first before thinking about your boss and company. |
F***9
发帖数: 579 | 78 Laugh at the manager for sure. It can be seen that LZ is a very a nice
person from his post, LAO SHI REN.
我脸皮厚，要我一定会说：come on, I am your employee, (with a break)still.
【在 o*r 的大作中提到】
: 你是笑lz还是他老板。他老板就是想要报复，而且做好了有缺人重新找人这些麻烦的准
: 备，所以才会这么直接无所顾忌的说。这种情况换了谁，听了都不爽，更别说笑了。
:
: his
|
G*******0
发帖数: 43 | 79 Please do not think they are your enemies either. Such a mentality does you
no benefit.
Remember - one day you will be a boss too...
【在 W**********r 的大作中提到】
: Bosses all are shits, do not ever think they are your friends
|
