m***i
发帖数: 58 | 1 （不好意思，文章长了点。。。）
我在某大公司（非IT）做POSTDOC。年底就得离开公司了。公司现在不招人。
PHD期间曾花过3年时间，开发过一个软件工具箱，用以处理我们行业中的某些难题，很
好用。当时导师本想把这toolbox申请专利，可惜我急于毕业，没有时间实现“user
friendly”这一块，固未果；后来导师又想把相关的IDEA给申请专利了，但我怕这样一
来，我将来就无法使用这个软件，这样的话会影响我找工作，所以劝说导师不要申请专
利。现在，导师又雇了个PHD学生，正在继续我的PHD工作。如能成功的话，也许，将来
有可能把这个软件给申请专利甚或卖钱？
2年前，我刚到现公司时，当时的老板A（咱中国人，现已经走了）就无耻地要求我把我
手头的toolbox实现“user friendly”这一块，然后以公司的名义申请专利！A的要求
被我给拒绝了，从此后，他就尽其所能地打压我在公司里的项目及生存空间，并不让我
在原先他给我的项目里使用这个toolbox。也不让我在公司的电脑里上载我的toolbox，
说是这样一来，我的toolbox就属于公司的。我后来被迫无法，只好自己启动了个项目
，在自己的电脑上用这个toolbox；并在前大老板点头的情况下，咬紧牙关自己单干。2
年了，我累死累活的（有时一天工作超过19个小时；曾3天内睡了不到10小时的纪录）
，前阵子终于取得了很大的成功：以一人之力，解决了某个公司里、曾经有2个组想解
决而未果的问题，能给公司带得很大的利润。
可是这一来，我叫公司里某些人给惦记上、也给恨上了，据说是因为我的成功让他们
looks bad。同时，我的toolbox也被人给盯上了。我有个同事B，是个MASTER，会用VB
编程。曾经在2年前我刚来时，就找我要过这个toolbox，我当时已经跟B说明情况，明
确表示我不能把toolbox给他。没想到，B这么恶心，这次竟联合其他2个同事（C与D）
，打着现大老板的旗号，要求我在离开公司前，教会他们使用我的toolbox。可问题是
，我根本就无法给他们我的toolbox！
我让他们等待我导师他们正在开发的toolbox，可他们说等不了；但也不肯招我，
说是现在公司HIRING FREEZING（但其实如果是BUSINESS CRITICAL 的话，公司还是能
招人的）。这次会议期间，他们中有2人（C与D）说话特恶心，其大意就是：如果我不
能在我离开公司之前，确保将来公司里有人能继承我的toolbox的话，那我就是不OPEN
MIND，不讲究SCIENCE的传播性，云云。。。
匹夫无罪，怀璧其罪！2年前，这3人中的一人C，就联合我的前老板，把我的toolbox贬
得一文不值，其目的就是不让我参与C的项目。但今天，C又说出这么恶心的话。他不想
着我现在合同快结束了，工作还没着落，如果我的toolbox这么有用的话，他们干么不
能向上面提出特别申请的话，把我留下来，不就什么问题都解决了？他们想把我
KICKOUT，但又想抢走我将来找工、唯一可傍身的toolbox！无奈之下，我告诉他们我可
以教B开发这个toolbox。但我同时也告诉他们，开发这个工具箱的难处以及所需的大量
时间（全职的话，至少要2年），这在公司里根本是不可能的！可是， B还是坚持要我
教他开发这个软件，反正，对他来说，闲着也是闲着。又可以学东西，何乐而不为？
我现在就觉得跟吞了只苍蝇似的，实在后悔自己思虑不周，为什么要说出教B开发这个软件的话？与我toolbox相关的技术，其实我已有PAPERS发表。如果B有能力根据我的论文自己去开发软件，那我无话可说。但他们要的是我手把手地教B开发我的软件，把我以前用的东西给DUPLICATED出来 ！我知道我自己不愿意教B，但我也不知我什么时候才拿到个其他公司的OFFER（我去年其实拿到了，但当时正在办绿卡的485那一关中，所以没走成），暂时还得在这个公司呆一阵。这样，我就不得不每周例行跟这个同事B MEETING，教他开发软件。
我上2周刚面试了3个公司，本希望如果能拿到个OFFERR的话，就可以跟大老板谈条件，
让他把我留下来。现在，有了恶心同事B这块橡皮糖，我是纵使有机会留下来，将来也
逃不开继续教这个同事开发软件的命运。坦白说，我是不想公司里掌握了我的技术，难
后再把我给踢掉。我可以用我的知识帮公司解决问题，但是，我却没有义务让人把我给
掏空、培养个备份，好让自己失去价值。
大家教教我，我该如何自保呢？我不想跟B过多地打交道，但我也不能让他们有在我大
老板面前说我坏话的借口，毕竟，我们这个圈子并不大。将来，我即使在这个公司呆不
下，也不想授人以口实。 |
i*********8
发帖数: 3229 | 2 B,C很典型的红脖子啊
以前遇到过一个类似的，
你要瞻前顾后的就不得不被欺负，看你这个情况就是留在现在这个公司也不见得是好事
情，还是看远一点找下家了
另外有仇不报非君子，这个BC临走之前至少要放放风你受到怎样的不公正待遇。
【在 m***i 的大作中提到】
: （不好意思，文章长了点。。。）
: 我在某大公司（非IT）做POSTDOC。年底就得离开公司了。公司现在不招人。
: PHD期间曾花过3年时间，开发过一个软件工具箱，用以处理我们行业中的某些难题，很
: 好用。当时导师本想把这toolbox申请专利，可惜我急于毕业，没有时间实现“user
: friendly”这一块，固未果；后来导师又想把相关的IDEA给申请专利了，但我怕这样一
: 来，我将来就无法使用这个软件，这样的话会影响我找工作，所以劝说导师不要申请专
: 利。现在，导师又雇了个PHD学生，正在继续我的PHD工作。如能成功的话，也许，将来
: 有可能把这个软件给申请专利甚或卖钱？
: 2年前，我刚到现公司时，当时的老板A（咱中国人，现已经走了）就无耻地要求我把我
: 手头的toolbox实现“user friendly”这一块，然后以公司的名义申请专利！A的要求
|
K***k
发帖数: 251 | 3 这个容易，只跟他email联络，慢慢来。他来问就表示手头工作忙，让他email给问题。
如果老板专职让你教他，你就只能走了。 |
m***i
发帖数: 58 | 4 B是比利时人？C是台湾人，我的现临时老板。D是老印，也是B的老板。
现在的问题是，新上任的大老板是个老印，也想要这个软件。他当时跟我说我对公司有重大贡献，他会去跟VP说把我给留下。也不知道说了没说，我在没新OFFER之前，也不想去自讨没趣。
这个公司的确不是什么好地方，只是，我前面面过的3个司，纵使给我OFFER，综合环境也比不上我现在呆的这个。郁闷呀，整就一狼窝。。。
【在 i*********8 的大作中提到】
: B,C很典型的红脖子啊
: 以前遇到过一个类似的，
: 你要瞻前顾后的就不得不被欺负，看你这个情况就是留在现在这个公司也不见得是好事
: 情，还是看远一点找下家了
: 另外有仇不报非君子，这个BC临走之前至少要放放风你受到怎样的不公正待遇。
|
m***i
发帖数: 58 | 5 问题是，C以前与我同级，同REPORT给A。现在A走了，C就成了我的临时老板。他又是个
不要脸的：2年前在没有任何证据或数据的情况下，说尽我的TOOLBOX的坏话；2年后看
着这东西好使了，又想着来抢它。
我是几乎明着说B是不可能开发成功这个软件的了，因为那背后有多个学科的知识。B就上了2年MASTER，会用VB编个程而已，也不知他哪来的自信？！我在想着，是不是就让他自个去看相关文献好了?反正，里头有许多关键性的东西，我是不会教它的。
他们不仁，则莫怪我不义。只是，觉得自己很悲哀。。。
。
【在 K***k 的大作中提到】
: 这个容易，只跟他email联络，慢慢来。他来问就表示手头工作忙，让他email给问题。
: 如果老板专职让你教他，你就只能走了。
|
m*****e
发帖数: 4193 | 6 没有看太明白，你都要走了，还靠他们么？不答应不就完了。
你可以跟他们说你可以继续做contractor/consultant，他们继续雇你做跟这个软件有
关的活儿，但是软件本身技术不可能给他们。 |
s*******d
发帖数: 4135 | 7 很奇怪，你为啥不给自己的toolbox申请专利，同时开个公司，谁要用这个toolbox，
付钱就是了。
就上了2年MASTER，会用VB编个程而已，也不知他哪来的自信？！我在想着，是不是就
让他自个去看相关文献好了?反正，里头有许多关键性的东西，我是不会教它的。
【在 m***i 的大作中提到】
: 问题是，C以前与我同级，同REPORT给A。现在A走了，C就成了我的临时老板。他又是个
: 不要脸的：2年前在没有任何证据或数据的情况下，说尽我的TOOLBOX的坏话；2年后看
: 着这东西好使了，又想着来抢它。
: 我是几乎明着说B是不可能开发成功这个软件的了，因为那背后有多个学科的知识。B就上了2年MASTER，会用VB编个程而已，也不知他哪来的自信？！我在想着，是不是就让他自个去看相关文献好了?反正，里头有许多关键性的东西，我是不会教它的。
: 他们不仁，则莫怪我不义。只是，觉得自己很悲哀。。。
:
: 。
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m***i
发帖数: 58 | 8 同事D倒是说过，以后可以让我做consultant。但工作不是继续我现在的项目，而是教B
开发这个软件----我是宁可失业，也不会为了那几个钱，把这个软件给卖了。
当然，他们谁都不是大老板，都没有决策权。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 没有看太明白，你都要走了，还靠他们么？不答应不就完了。
: 你可以跟他们说你可以继续做contractor/consultant，他们继续雇你做跟这个软件有
: 关的活儿，但是软件本身技术不可能给他们。
|
m***i
发帖数: 58 | 9 这个TOOLBOX所有权应该不是属于我，而是原来学校的吧？我毕业后，为了公司的项
目焦头烂额的，根本就没有时间考虑并完善这个工具箱。其实，公司里也有个要好的同
事一直劝我以后自己干，但我原来由于身分的问题，且自己也没多少信心，所以不曾多
想。
不过现在总算不用再担心身份的问题了。也许，将来真找不到工作时，可以考虑你的建
议，单干好了？至于软件最终的所有权问题，到时可以跟原来的导师商量，看看如何解
决？
短短2年的打工经历，真是太过悲哀了：做得不好，自是不好；做得好了，更落不好。
只觉得这2年来，我的所有PASSION和精力，都已经用光了。。。
【在 s*******d 的大作中提到】
: 很奇怪，你为啥不给自己的toolbox申请专利，同时开个公司，谁要用这个toolbox，
: 付钱就是了。
:
: 就上了2年MASTER，会用VB编个程而已，也不知他哪来的自信？！我在想着，是不是就
: 让他自个去看相关文献好了?反正，里头有许多关键性的东西，我是不会教它的。
|
t*******d
发帖数: 1186 | 10 不明白有什么难的。要走的人，技术在手，怕个屁呀！
态度可以始终温和有理。慢慢教呀，一天教一点，等到走了，教到哪里算哪里。
管别人说什么呢！谁背后不说人？当面说，就回答，“I already try my best. Maybe
it is too complicated. Anyway, if required, you can hire me as consultant."
至于toolbox, 就告诉他们，“because of Intellectual Property issues, I cannot
give it to you. However, you can contact xxx to purchase it."
有什么悲哀的呢？passion和精力，都是为自己。除非你傻不愣登对公司有什么寄望。 |
|
|
m***i
发帖数: 58 | 11 谢谢你的建议呵！我为难，因为毕竟还有些日子，必须呆在这个公司里。抬头不见低头
见的.另外，他们倒是愿意买这个软件，只是如今，他们是有钱都没地儿买。现在，连我导师新雇的那个PHD学生，都还没搞明白怎么用这个软件呢（虽然我给他演示过几次了），因为我还来不及实现user friendly这一块。
我原先的确是傻不愣登地希望最后能留在这个公司里。一方面是这个公司综合指数在我
们行业里很不错，另一方面是我的项目还有很多我感兴趣的、可做的地方。但现在，只
单这个会议，就把我原先的打算都弄乱了。纵使将来能拿到permanent position，也已
成鸡肋一枚。
我现在是一想起B就觉恶心。可笑的是，他会后还宣称我们是good friend，还无耻地要
求我能happily work with他！所以，真不知道如何温和地对待这么一个为自己一已之
私而来害我的人？
Maybe
."
cannot
【在 t*******d 的大作中提到】
: 不明白有什么难的。要走的人，技术在手，怕个屁呀！
: 态度可以始终温和有理。慢慢教呀，一天教一点，等到走了，教到哪里算哪里。
: 管别人说什么呢！谁背后不说人？当面说，就回答，“I already try my best. Maybe
: it is too complicated. Anyway, if required, you can hire me as consultant."
: 至于toolbox, 就告诉他们，“because of Intellectual Property issues, I cannot
: give it to you. However, you can contact xxx to purchase it."
: 有什么悲哀的呢？passion和精力，都是为自己。除非你傻不愣登对公司有什么寄望。
|
t*****l
发帖数: 2658 | 12 对不起啊，感觉你有些书生气。
这时候你好牌一大把，不知道你郁闷什么。
首先你没有身份问题，是他们有求于你啊
现在离开公司以前，愿意指导B一下你就指导一下，象征性的
高屋建瓴地，给他一堆有关的paper让他去看，有问题来问,blabla
你都说了，这么复杂的软件他两年做不出来，那你就指导大方向好了
离开公司之后，他们要是还需要你，$300每小时让他们付你consulting fee好了，光一
个计划书就得几十个小时吧
他们根本就没想留下你，或者认为你的贡献没有你认为的那么大
所以即使你留下，和同事关系搞得很僵你会觉得更不爽。
【在 m***i 的大作中提到】
: 谢谢你的建议呵！我为难，因为毕竟还有些日子，必须呆在这个公司里。抬头不见低头
: 见的.另外，他们倒是愿意买这个软件，只是如今，他们是有钱都没地儿买。现在，连我导师新雇的那个PHD学生，都还没搞明白怎么用这个软件呢（虽然我给他演示过几次了），因为我还来不及实现user friendly这一块。
: 我原先的确是傻不愣登地希望最后能留在这个公司里。一方面是这个公司综合指数在我
: 们行业里很不错，另一方面是我的项目还有很多我感兴趣的、可做的地方。但现在，只
: 单这个会议，就把我原先的打算都弄乱了。纵使将来能拿到permanent position，也已
: 成鸡肋一枚。
: 我现在是一想起B就觉恶心。可笑的是，他会后还宣称我们是good friend，还无耻地要
: 求我能happily work with他！所以，真不知道如何温和地对待这么一个为自己一已之
: 私而来害我的人？
:
|
g*****g
发帖数: 34805 | 13 知识产权的东西都是先整专利再说。你的东西用户界面不好，可以慢慢做，
先把有价值的地方IP了。
【在 m***i 的大作中提到】
: （不好意思，文章长了点。。。）
: 我在某大公司（非IT）做POSTDOC。年底就得离开公司了。公司现在不招人。
: PHD期间曾花过3年时间，开发过一个软件工具箱，用以处理我们行业中的某些难题，很
: 好用。当时导师本想把这toolbox申请专利，可惜我急于毕业，没有时间实现“user
: friendly”这一块，固未果；后来导师又想把相关的IDEA给申请专利了，但我怕这样一
: 来，我将来就无法使用这个软件，这样的话会影响我找工作，所以劝说导师不要申请专
: 利。现在，导师又雇了个PHD学生，正在继续我的PHD工作。如能成功的话，也许，将来
: 有可能把这个软件给申请专利甚或卖钱？
: 2年前，我刚到现公司时，当时的老板A（咱中国人，现已经走了）就无耻地要求我把我
: 手头的toolbox实现“user friendly”这一块，然后以公司的名义申请专利！A的要求
|
t*****l
发帖数: 2658 | 14 申请专利没那么容易
花钱不说
貌似他这个是他以前在大学里做的
属于职务发明吧
专利属于他一起服务的大学
【在 g*****g 的大作中提到】
: 知识产权的东西都是先整专利再说。你的东西用户界面不好，可以慢慢做，
: 先把有价值的地方IP了。
|
t*******d
发帖数: 1186 | 15 其实，辞职之后混的那段时间是最爽的。
公司里到处都是“当面笑呵呵，背后掏家伙”的，笑起来要亲切动人，打起来要快稳准
狠。笑完照打，打完再笑，低头抬头的，日子就这么混过去了。
连我导师新雇的那个PHD学生，都还没搞明白怎么用这个软件呢（虽然我给他演示过几
次了），因为我还来不及实现user friendly这一块。
【在 m***i 的大作中提到】
: 谢谢你的建议呵！我为难，因为毕竟还有些日子，必须呆在这个公司里。抬头不见低头
: 见的.另外，他们倒是愿意买这个软件，只是如今，他们是有钱都没地儿买。现在，连我导师新雇的那个PHD学生，都还没搞明白怎么用这个软件呢（虽然我给他演示过几次了），因为我还来不及实现user friendly这一块。
: 我原先的确是傻不愣登地希望最后能留在这个公司里。一方面是这个公司综合指数在我
: 们行业里很不错，另一方面是我的项目还有很多我感兴趣的、可做的地方。但现在，只
: 单这个会议，就把我原先的打算都弄乱了。纵使将来能拿到permanent position，也已
: 成鸡肋一枚。
: 我现在是一想起B就觉恶心。可笑的是，他会后还宣称我们是good friend，还无耻地要
: 求我能happily work with他！所以，真不知道如何温和地对待这么一个为自己一已之
: 私而来害我的人？
:
|
B***i
发帖数: 724 | 16 说些恐怕是不中听的话。
1. 你在公司的工作的成果的知识产权是属于公司的。
2. 你在公司的项目，不应该用的自己开发的toolbox。 因为公司并没有使用那个
toolbox的权利。
3. 你在公司里使用未授权的toolbox, 本省就是违规的行为。
4. 如果你说toolbox是你自己开发的，是作为你在这个公司的职位成果，那公司就拥有
了这个toolbox的IP.
5. 你用了这个toolbox 来解决了公司的问题， 就默认了你的toolbox是公司的IP; 否
则你不应该用。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 17 可以联合他的老板发了，然后整公司拉出来卖，大家都有好处。
【在 t*****l 的大作中提到】
: 申请专利没那么容易
: 花钱不说
: 貌似他这个是他以前在大学里做的
: 属于职务发明吧
: 专利属于他一起服务的大学
|
m***i
发帖数: 58 | 18 是呀，我这人搞技术还成，可一弄人际关系就觉得麻烦。也许吧，公司里缺了谁不行呢
？反正公司又不是自己的，做出来的东西，好不好有什么关系？这帮人这积极，无非是
想给自己搞一份软件而已。
如果真离开了这个公司，我是再不想跟这帮人有什么联系了，真的，有钱都不想赚，免
得将来弄坏自己的心情。
【在 t*****l 的大作中提到】
: 对不起啊，感觉你有些书生气。
: 这时候你好牌一大把，不知道你郁闷什么。
: 首先你没有身份问题，是他们有求于你啊
: 现在离开公司以前，愿意指导B一下你就指导一下，象征性的
: 高屋建瓴地，给他一堆有关的paper让他去看，有问题来问,blabla
: 你都说了，这么复杂的软件他两年做不出来，那你就指导大方向好了
: 离开公司之后，他们要是还需要你，$300每小时让他们付你consulting fee好了，光一
: 个计划书就得几十个小时吧
: 他们根本就没想留下你，或者认为你的贡献没有你认为的那么大
: 所以即使你留下，和同事关系搞得很僵你会觉得更不爽。
|
m***i
发帖数: 58 | 19 我导师原先要申请这个方法的IDEA的，是让我给阻止了。因为我担心我将来没法用这个
软件。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 知识产权的东西都是先整专利再说。你的东西用户界面不好，可以慢慢做，
: 先把有价值的地方IP了。
|
m***i
发帖数: 58 | 20 是的，我也是这样想的。当时在学校时，我曾用这个软件做出另外一个产品（非软件）
，本来我们高高兴兴的要申请专利的，但学校的律师找一些公司来评估后，说是东西虽
然够好，但产品本身很容易被剽走，很难保护，这样，可能就很难卖出去。学校怕花冤
枉钱，后来就不了了之了。。。
【在 t*****l 的大作中提到】
: 申请专利没那么容易
: 花钱不说
: 貌似他这个是他以前在大学里做的
: 属于职务发明吧
: 专利属于他一起服务的大学
|
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m***i
发帖数: 58 | 21 我在这个公司的实际成果不是个软件，而是我们公司所卖的东西。所以，公司不可能因
此拥有这个软件的IP。
其实我至今不清楚我前老板所说的，是否为实？但这个我的理解跟你不一样：我在公司
使用自己在学校时所开发的软件，就如同我们从网上下载1个免费软件安装到我们自己
的电脑上一样-----总不能说，就因为这个软件被我们所使用了，其所有权便从此属于
我们公司了吧？
另外，我一直没敢把发生在公司里的这一切告诉我导师。我导师是个好人，他也知道我
一直在用这个软件，也从来不曾说过什么，也没不让我用。我担心如果告诉他这些事，
会不会到时连我自己都再没法用这个软件了呢？
【在 B***i 的大作中提到】
: 说些恐怕是不中听的话。
: 1. 你在公司的工作的成果的知识产权是属于公司的。
: 2. 你在公司的项目，不应该用的自己开发的toolbox。 因为公司并没有使用那个
: toolbox的权利。
: 3. 你在公司里使用未授权的toolbox, 本省就是违规的行为。
: 4. 如果你说toolbox是你自己开发的，是作为你在这个公司的职位成果，那公司就拥有
: 了这个toolbox的IP.
: 5. 你用了这个toolbox 来解决了公司的问题， 就默认了你的toolbox是公司的IP; 否
: 则你不应该用。
|
m***i
发帖数: 58 | 22 这能成么？学校不得发BIAO?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 可以联合他的老板发了，然后整公司拉出来卖，大家都有好处。
|
m***i
发帖数: 58 | 23 嗯，很生动吗. 我们公司那些人就这样。可我却做不到，真讨厌一个人了，经常连笑都
笑不清楚。。。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 其实，辞职之后混的那段时间是最爽的。
: 公司里到处都是“当面笑呵呵，背后掏家伙”的，笑起来要亲切动人，打起来要快稳准
: 狠。笑完照打，打完再笑，低头抬头的，日子就这么混过去了。
:
: 连我导师新雇的那个PHD学生，都还没搞明白怎么用这个软件呢（虽然我给他演示过几
: 次了），因为我还来不及实现user friendly这一块。
|
b**********a
发帖数: 930 | 24 尽量拖延时间，首先教他们一些不痛不痒的东西，给他们首先看30篇以上不相干的文献
，要他们写出总结，然后考试，合格者再进行下一步工作。很多人指出有很多方法，例
如态度一定要好耐心，千万在任何情况下都不要生气。一句话，就是不教他们任何实质
性的东西。
他们这样做了你就可以怎样做，只是技巧和方法是否重要。重要事情一定是email联系
，不要听口头的东西。如果一定是口头的交流，回去后用email把口头交流的东西重新
报告给对方和相关人员，同时收集一些emails（打印的和电子形式）以作为以后纠纷的
证据。
你最好回国开发这里产品，不要留在那里了。当然千万不要copy公司内部文件和产品，
不然吃官司，很麻烦。
职场里这样的垃圾很多，和他们来往技巧很重要。 |
s********r
发帖数: 55 | 25 No.2, 3, 4, 5 are BS.
The copyright of the toolkit goes to your previous boss (Not sure whether
your previous college partially owns it. It depends). You have your advisor'
s permit, you can use it as your will.
【在 B***i 的大作中提到】
: 说些恐怕是不中听的话。
: 1. 你在公司的工作的成果的知识产权是属于公司的。
: 2. 你在公司的项目，不应该用的自己开发的toolbox。 因为公司并没有使用那个
: toolbox的权利。
: 3. 你在公司里使用未授权的toolbox, 本省就是违规的行为。
: 4. 如果你说toolbox是你自己开发的，是作为你在这个公司的职位成果，那公司就拥有
: 了这个toolbox的IP.
: 5. 你用了这个toolbox 来解决了公司的问题， 就默认了你的toolbox是公司的IP; 否
: 则你不应该用。
|
l*******G
发帖数: 1191 | 26 楼主有才，不过迫切需要提高人际交往和资源整合能力。
这种情况下最好
1）咨询patent/IP lawyer
2)和原老板共同申请专利，开公司。如果原老板没有精力，不愿意开公司，那么可以
找人出钱投资买断，或者协议让原老板享受公司股份或者拥有自己的academic version
，我想一般的老板不会对钱说No.
3）第二步解决了就集中精力商业化。 如果东西真的有市场，那有钱了还可以以此为
台阶和原老板招人继续做R&D， 达到赚钱和研究双赢。没事给学校捐点钱，多做点好看
的表面文章，学校不会发疯想得罪财神。
如果楼主觉得自己不喜欢开公司，不喜欢和别人合作，那么我看不到什么出路。
切记不要让现在公司抓到把柄，比如找个其他的茬把你告了。如果现阶段有经济困难，
那么赶快离开这个公司，找其他公司但要避免进入与现在公司的同样情况。可以找个完
全不相干的工作维持生计，业余时间做1）2）3）和学习公司管理。到时现在公司还纠
缠就跟他们说，现在东西不属于你个人，属于你开的公司，他们要用需要license 费和
培训费，你没有任何道理给他们。有什么问题问律师好了。
我要是有机会自己做老板，而且东西有市场，那不知要多开心。
如果还有其他问题给我pm |
B***i
发帖数: 724 | 27 with your advisor's permit, you can use it. However, if you want to use the
toolbox for your work, you need to make sure that the company can use the
tool as well.
it doesn't make sense that the company hire you to develop something that
can't be reproduced because of software license issues. In that case, the
company doesn't actually own the work. If the company wants to sell the
product, the company will get troubles.
advisor'
【在 s********r 的大作中提到】
: No.2, 3, 4, 5 are BS.
: The copyright of the toolkit goes to your previous boss (Not sure whether
: your previous college partially owns it. It depends). You have your advisor'
: s permit, you can use it as your will.
|
B***i
发帖数: 724 | 28
如果和免费软件一样， 那么别的同事也就可以使用它了。
问题在于你在工作中用了别的同事无法使用的软件。
公司在正常途径下如果无法使用该软件， 你就不该在工作中使用。
【在 m***i 的大作中提到】
: 我在这个公司的实际成果不是个软件，而是我们公司所卖的东西。所以，公司不可能因
: 此拥有这个软件的IP。
: 其实我至今不清楚我前老板所说的，是否为实？但这个我的理解跟你不一样：我在公司
: 使用自己在学校时所开发的软件，就如同我们从网上下载1个免费软件安装到我们自己
: 的电脑上一样-----总不能说，就因为这个软件被我们所使用了，其所有权便从此属于
: 我们公司了吧？
: 另外，我一直没敢把发生在公司里的这一切告诉我导师。我导师是个好人，他也知道我
: 一直在用这个软件，也从来不曾说过什么，也没不让我用。我担心如果告诉他这些事，
: 会不会到时连我自己都再没法用这个软件了呢？
|
m***i
发帖数: 58 | 29 谢谢呵。只是要考试的话，生怕把我自己都给累坏了，：）
你说的很对，EMAIL的确是比较可靠。我虽然是被那3个同事给气晕，可也没有任何证据
可证明他们说的某些比较恶心的话。他们仨又是同仇敌忾的对我。。。
至于回国开发产品的事，2年前刚毕业时曾想过一阵。今年回国时，还有2个混得蛮不错
的朋友一直怂恿我回去跟他们一起干。不过我一直没有那个信心与勇气。我这人做事还
行，“做人”就比较头大了。国内那种人事氛围，很担心将来生存不下去。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 尽量拖延时间，首先教他们一些不痛不痒的东西，给他们首先看30篇以上不相干的文献
: ，要他们写出总结，然后考试，合格者再进行下一步工作。很多人指出有很多方法，例
: 如态度一定要好耐心，千万在任何情况下都不要生气。一句话，就是不教他们任何实质
: 性的东西。
: 他们这样做了你就可以怎样做，只是技巧和方法是否重要。重要事情一定是email联系
: ，不要听口头的东西。如果一定是口头的交流，回去后用email把口头交流的东西重新
: 报告给对方和相关人员，同时收集一些emails（打印的和电子形式）以作为以后纠纷的
: 证据。
: 你最好回国开发这里产品，不要留在那里了。当然千万不要copy公司内部文件和产品，
: 不然吃官司，很麻烦。
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m***i
发帖数: 58 | 30 谢谢呵。你说的一点没错。我这人做事还行，可是“做人”则还有很多方面需要提升。
本就"先天不足"，更何况一到公司就遇上那么个老板，在公司里全靠自己摸索，结果碰得
头破血流的。。。
昨天跟一个平时关系要好的同事说了这事。她建议我把当时会议的情况，向大老板汇报
一下。我想想也有道理，虽不知道那三人会如何跟大老板说这事，但可想而知，不会有
什么有利于我的话。反正也不想在这久呆了，于是就给大老板发了一EMAIL，如实简述了一
下当时的情况。不知大老板反应如何，反正一天过去了，我还没有收到他的回复。也许
他还在了解这件事，也许他也对我很恼火，但反正我是无所谓的了,只觉得出了一口气。
在这样一个赏罚颠倒的公司里，我不可能奢望更多的。。。
也非常谢谢你所给出的多种选择方案！
我在毕业前，曾经与原导师商量过是不是开个公司，我们可以利用软件做咨询方面的工
作，也可以用这个软件来做一些实际产品用以销售。只是说归说，最终因为我自己缺乏
信心与回国发展的勇气，也因为做这一行所需的前期投入比较大，最终不了了之。
不过现在经过了这些事，我的确感觉自己在这个国家的打工前景很黯淡。不做与本行业
相关的工作，估计我会把自己郁闷死。也许，我该认真考虑一下是否回国与朋友合作。
如果能找风投什么的，最好，至少如果搞砸了，朋友不会损失太多。
version
【在 l*******G 的大作中提到】
: 楼主有才，不过迫切需要提高人际交往和资源整合能力。
: 这种情况下最好
: 1）咨询patent/IP lawyer
: 2)和原老板共同申请专利，开公司。如果原老板没有精力，不愿意开公司，那么可以
: 找人出钱投资买断，或者协议让原老板享受公司股份或者拥有自己的academic version
: ，我想一般的老板不会对钱说No.
: 3）第二步解决了就集中精力商业化。 如果东西真的有市场，那有钱了还可以以此为
: 台阶和原老板招人继续做R&D， 达到赚钱和研究双赢。没事给学校捐点钱，多做点好看
: 的表面文章，学校不会发疯想得罪财神。
: 如果楼主觉得自己不喜欢开公司，不喜欢和别人合作，那么我看不到什么出路。
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m***i
发帖数: 58 | 31 谢谢你的意见。我不清楚正确答案应如何，只是至今为止，同事们只是对我不分享软件
很不高兴，倒是没有人认为我不可以用他们用不上的软件。所谓八仙过海，只是大家凭
借以到达海对岸的媒介不同而已。
我个人的理解是：我所用的软件是我知识的一部份。同事是可以根据我所给出的方案/
条件，重复做出我所开发的产品的。只是他们没有我的软件，想解决其他类似问题的话
，不能或难度大大提升而已。
the
【在 B***i 的大作中提到】
: with your advisor's permit, you can use it. However, if you want to use the
: toolbox for your work, you need to make sure that the company can use the
: tool as well.
: it doesn't make sense that the company hire you to develop something that
: can't be reproduced because of software license issues. In that case, the
: company doesn't actually own the work. If the company wants to sell the
: product, the company will get troubles.
:
: advisor'
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t*******d
发帖数: 1186 | 32 我觉得，你的理解是错的。
比方说，有不同的工具来做一个软件，而我，用自带的工具做成了，交差了，那么我自
带的工具就变成公司的么？放屁。
至于说，我能不能用自带工具，这就是公司的问题了。如果不让，2年前就说呀。
所以，现在的问题都是公司自己造成的。哈哈！
【在 B***i 的大作中提到】
: 说些恐怕是不中听的话。
: 1. 你在公司的工作的成果的知识产权是属于公司的。
: 2. 你在公司的项目，不应该用的自己开发的toolbox。 因为公司并没有使用那个
: toolbox的权利。
: 3. 你在公司里使用未授权的toolbox, 本省就是违规的行为。
: 4. 如果你说toolbox是你自己开发的，是作为你在这个公司的职位成果，那公司就拥有
: 了这个toolbox的IP.
: 5. 你用了这个toolbox 来解决了公司的问题， 就默认了你的toolbox是公司的IP; 否
: 则你不应该用。
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B***i
发帖数: 724 | 33 你看楼主自己说的。
"从此后，他就尽其所能地打压我在公司里的项目及生存空间，并不让我
在原先他给我的项目里使用这个toolbox。也不让我在公司的电脑里上载我的toolbox，
说是这样一来，我的toolbox就属于公司的"
这里的 "他" 是经理A.
A有没有打压楼主我不知道， 但是其实A说的关于toolbox的问题是对的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我觉得，你的理解是错的。
: 比方说，有不同的工具来做一个软件，而我，用自带的工具做成了，交差了，那么我自
: 带的工具就变成公司的么？放屁。
: 至于说，我能不能用自带工具，这就是公司的问题了。如果不让，2年前就说呀。
: 所以，现在的问题都是公司自己造成的。哈哈！
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k**0
发帖数: 19737 | 34 真不明白你在怕啥。自己申请专利不就得了？
就上了2年MASTER，会用VB编个程而已，也不知他哪来的自信？！我在想着，是不是就
让他自个去看相关文献好了?反正，里头有许多关键性的东西，我是不会教它的。
【在 m***i 的大作中提到】
: 问题是，C以前与我同级，同REPORT给A。现在A走了，C就成了我的临时老板。他又是个
: 不要脸的：2年前在没有任何证据或数据的情况下，说尽我的TOOLBOX的坏话；2年后看
: 着这东西好使了，又想着来抢它。
: 我是几乎明着说B是不可能开发成功这个软件的了，因为那背后有多个学科的知识。B就上了2年MASTER，会用VB编个程而已，也不知他哪来的自信？！我在想着，是不是就让他自个去看相关文献好了?反正，里头有许多关键性的东西，我是不会教它的。
: 他们不仁，则莫怪我不义。只是，觉得自己很悲哀。。。
:
: 。
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h*****1
发帖数: 435 | 35 你把我雇了吧，咱们一起创业去。。。。
你这样人才寄宿在别的公司下面太可惜了 |
m***i
发帖数: 58 | 36 不知道自己算不算“人才”？找份工都找得焦头烂额的。如果年底找不到合适的工作，
咱们就搭伙"创业"去，：）
【在 h*****1 的大作中提到】
: 你把我雇了吧，咱们一起创业去。。。。
: 你这样人才寄宿在别的公司下面太可惜了
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w********o
发帖数: 1621 | 37 看得人替楼主感到着急。我觉得你应该从你导师那里买下这个软件的所有权。如果他不
肯，就赶紧做完user-friendly这块，和他一起申请专利去。既然只剩这么一个界面问
题，不知道为什么要拖两年之久。从你描述的看，你可能是这个世界上唯一懂得怎么操
作这个toolbox的人，连你的导师都不懂（否则不可能他的新学生还要你教），你的导
师拥有的是这个toolbox的idea，你是implement和operate的人。如果学校不愿意申请
，你们应该就是最适合的申请人。咨询一下patent律师吧。
然后你说你们的toolbox是那种容易被人剽窃idea的，我建议你要想保住成果，就自己
开公司，接活。用toolbox帮助公司开发产品，但只给终端产品，由你负责train公司的
人如何操作，但不share原始代码。你现在的公司就很可能成为你的第一个客户。你现
在需要的是一个business partner。显然你没有这种能力。你这样子藏着一个产品，什
么都自己干，不肯和公司与同事share，在哪里都讨不了好。你干活再出色也没用。把
你自己换成A或者B,或者任何一个人，都会觉得你很没有团队精神。你这样子是最适合
自己开公司的，因为有一个成熟的产品（toolbox)，有潜在用户群（市场）,申请专利
又容易被剽窃。
祝好运吧。 |
