l*****3
发帖数: 48 | 1 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
做更多的测试，拿出更多的数据。
不曾想，数据报告后的第二天早晨，就发现原来提供给我样品的一个白人把我做的工作
拿走了，我们本来是合作，他只提供我样品，我做各种测试的实验设计。其实是他下面
一个年轻中国女孩和我接近，我觉得中国人近，就教给了这个女孩方法，并且分享了所
有思路。（傻透了）。这个白人什么都没有跟我说， 就直接把我的工作抢走了。我心
里不平，想找他谈，到他办公室，第一次，他说他不想谈，我走了，第二次，我们有个
简短的谈话，他说他FEEL FRUSTRATED， 我就离开了。
我在说服自己咽下这口气，但是不曾想，我老板几天前的下班前突然叫我到会议室，递
给我一个DISCIPLINARY NOTICE FORM，他已经签字的，他甚至从来没有询问过我发生了
什么，事情发生后我找他谈他也不跟我谈。从来没有过这种经历，估计这个小公司里也
没有人拿到过这个，罪名是和同事打交道行为不当，不该在那个白人说不想谈后再去找
他。
心里很委屈，如果是换位置，我抢了那个白人的课题，我想拿到这个通知的还会是我，
换言之，如果是我抢了课题，他找我谈，我能说不嘛。觉得老板是报复加歧视。请大家
说说看怎么办。谢了。另外那个DISCIPLINARY NOTICE 是什么性质？ |
v***n
发帖数: 5085 | |
y*******g
发帖数: 6599 | 3 年纪不轻了就不要赌气了，赶紧linkedin上找recruiter
【在 l*****3 的大作中提到】
: 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
: 老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
: 让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
: 是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
: 圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
: 道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
: 年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
: 10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
: ，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
: 在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
|
b****s
发帖数: 876 | 4 move on, find another job. |
l*****3
发帖数: 48 | 5 谢谢回复。
这个DISCLINE会对以后找工作有影响吧？在我提到我不同意，也不接受时，我老板特别
说：这个会进入你的RECORD.
只有走吗？如此不公平，不能寻求相关的机构或法律帮助吗？不是赌气，真的是憋气了
。 |
U*****e
发帖数: 505 | 6 去你老板的老板那里投诉。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢回复。
: 这个DISCLINE会对以后找工作有影响吧？在我提到我不同意，也不接受时，我老板特别
: 说：这个会进入你的RECORD.
: 只有走吗？如此不公平，不能寻求相关的机构或法律帮助吗？不是赌气，真的是憋气了
: 。
|
w***4
发帖数: 1205 | |
D*******a
发帖数: 3688 | 8 won't affect your future career at all. the so called "record" only exists
within company.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢回复。
: 这个DISCLINE会对以后找工作有影响吧？在我提到我不同意，也不接受时，我老板特别
: 说：这个会进入你的RECORD.
: 只有走吗？如此不公平，不能寻求相关的机构或法律帮助吗？不是赌气，真的是憋气了
: 。
|
b******l
发帖数: 261 | 9 说了半天,那个'DISCIPLINARY NOTICE FORM' 上面写的什么呀?
贴子上都是你自己心理想的, 不把这FORM上的内容贴上. 大家只能瞎猜. |
m**a
发帖数: 826 | 10 有道理。那个form让你签字了么？hr知道这事么？
【在 b******l 的大作中提到】
: 说了半天,那个'DISCIPLINARY NOTICE FORM' 上面写的什么呀?
: 贴子上都是你自己心理想的, 不把这FORM上的内容贴上. 大家只能瞎猜.
|
|
|
s**********n
发帖数: 432 | 11 碰到疾贤妒能的老板，不是他炒你就是你炒他，迟早的，人心职场都很阴险啊
俺在国内炒了这样的老板，在这里被这样的老板炒了。每每想到此都觉得很心寒，都是
同胞啊。 |
L******w
发帖数: 5407 | 12 对头。
要求公司HR正式调查。这样你有一个安全期， 赶快找工作。
感觉你的描述比较片面。
【在 U*****e 的大作中提到】
: 去你老板的老板那里投诉。
|
m*******y
发帖数: 14292 | 13
Re这个 新雇主跟原雇主联系时原雇主不能提这些不好的
【在 D*******a 的大作中提到】
: won't affect your future career at all. the so called "record" only exists
: within company.
|
l*****3
发帖数: 48 | 14 谢谢大家。
跟老板的老板发了邮件，他让HR介入，我跟HR的人谈了，HR的人让我把过程写下来。我
老板在做这件事之前，跟项目经理，HR及老板的老板都打了招呼，就是不找我谈。从老
板的老板的反应来看，事情比我老板跟他说的要复杂。
DISCIPLINARY FORM NOTICE真正的内容就是一页，PERFORMANCE DEFICIENCY，说我不应
该在那个白人第一次说了不想谈后，还第二次去。因为IDEA和方法来自我，所以白人抢
走后，我给他们发了邮件，告诉他们现在用在生产上还有不成熟的地方，所以另一个罪
名是我不是他们的老板，不应该告诉他们什么能做，什么不能做。
FORM让我签字，我没有签。签字的内容很奇怪，是“The job performance
expectations and the consequences of not achieving them have been reviewed
with me"，老板签的也是说PRESENT了我这个EXPECTATION以及没有取得的后果。
大家的意见都是就这样算了，是没有别的外来途径可寻求帮助吗？和老板的老板谈要注
意什么？ |
L*****s
发帖数: 24744 | |
j**z
发帖数: 109 | 16 Unless your boss is really a buddy of big boss, do this:
1. start looking for a new job
2. get feedback from other project managers and people you have worked with
in written.Tell them feedback from your boss is not very positive and you
want their feedback and constructive advice to improve yourself. You can ask
feedback on some items on your notice form.
Do your own homework, be smart how to ask questions or get feedback. Make it
sounds you eager to improve yourself and contribute more. Never talk
negative on anything.
3. pass along feedback you got and 'DISCIPLINARY NOTICE FORM' from your boss
to his boss and HR for record. Tell them you are working to improve
yourself, but believe you are not being treated fairly. Your boss will
eventually need to sit down with you, his boss, and HR to provide an
explanation on every item he put against you, he could be fired if he can't
justify his claim.
Foreign workers are always intimidated (not just Chinese btw), but local
people really don't give a sh*t to this kind of boss and HR sees this kind
of things all the time. If you don't complain, most people will just think
you agreed on your boss's decision.
Get all things lay on the table and get it in written for your records is
the most important thing to protect you.
No company likes to get involved in discrimination or labor dispute lawsuit.
You can get free lawyers, and they have to spend big bucks for lawyers.
Good luck and please share your experience here later. |
j**z
发帖数: 109 | 17 First, tell HR you expect everyone to be professional in the office. Simply
saying feeling frustrated without reasons is a professional behavior.
Second, not sure how you phrased your email. But say you are a team player
and was simply sharing your experience with them as you have been doing this
for a while.
Most importantly, after you give these statement to HR, ask him/her if this
is something the company wants or encourages? Ask HR what is the proper way
to deal situation like the first allegation? Share your email with HR and
ask if you used any improper language? tell HR you want to improve yourself
and want constructive advice and learn how to deal with difficult situations
. Get things in written for your records.
Lot of us haven't been taught the art of communication. It is very important
but is overlooked in our education. Knowledge + communication make
successful people, knowledge without communication only make others to be
successful. Unfortunately, I myself have no good knowledge and no good
communication :( |
c***n
发帖数: 809 | 18 wtf, 什么gp理由, 你share你的经验, 怎么就是"告诉他们什么能做，什么不能做", 别人
就没脑子作出judge? PERFORMANCE DEFICIENCY 是说你做的差.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 跟老板的老板发了邮件，他让HR介入，我跟HR的人谈了，HR的人让我把过程写下来。我
: 老板在做这件事之前，跟项目经理，HR及老板的老板都打了招呼，就是不找我谈。从老
: 板的老板的反应来看，事情比我老板跟他说的要复杂。
: DISCIPLINARY FORM NOTICE真正的内容就是一页，PERFORMANCE DEFICIENCY，说我不应
: 该在那个白人第一次说了不想谈后，还第二次去。因为IDEA和方法来自我，所以白人抢
: 走后，我给他们发了邮件，告诉他们现在用在生产上还有不成熟的地方，所以另一个罪
: 名是我不是他们的老板，不应该告诉他们什么能做，什么不能做。
: FORM让我签字，我没有签。签字的内容很奇怪，是“The job performance
: expectations and the consequences of not achieving them have been reviewed
|
x*******g
发帖数: 1363 | 19 支持一下，这个做法挺好。
with
ask
it
boss
【在 j**z 的大作中提到】
: Unless your boss is really a buddy of big boss, do this:
: 1. start looking for a new job
: 2. get feedback from other project managers and people you have worked with
: in written.Tell them feedback from your boss is not very positive and you
: want their feedback and constructive advice to improve yourself. You can ask
: feedback on some items on your notice form.
: Do your own homework, be smart how to ask questions or get feedback. Make it
: sounds you eager to improve yourself and contribute more. Never talk
: negative on anything.
: 3. pass along feedback you got and 'DISCIPLINARY NOTICE FORM' from your boss
|
m*****e
发帖数: 4193 | 20 1. 不要签字
2. 开始找工作，留个后手
3. 把以前有关email之类的证据留下来
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 跟老板的老板发了邮件，他让HR介入，我跟HR的人谈了，HR的人让我把过程写下来。我
: 老板在做这件事之前，跟项目经理，HR及老板的老板都打了招呼，就是不找我谈。从老
: 板的老板的反应来看，事情比我老板跟他说的要复杂。
: DISCIPLINARY FORM NOTICE真正的内容就是一页，PERFORMANCE DEFICIENCY，说我不应
: 该在那个白人第一次说了不想谈后，还第二次去。因为IDEA和方法来自我，所以白人抢
: 走后，我给他们发了邮件，告诉他们现在用在生产上还有不成熟的地方，所以另一个罪
: 名是我不是他们的老板，不应该告诉他们什么能做，什么不能做。
: FORM让我签字，我没有签。签字的内容很奇怪，是“The job performance
: expectations and the consequences of not achieving them have been reviewed
|
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l*****3
发帖数: 48 | 21 非常感谢，希望我能有这样的智慧。我会记下来去做。
今天交给了HR书面的过程报告，除了陈述事情的发生外，我提出了几个问题如下：1.如
果我和白人换一下角色，我想被DISCIPLINE的仍然是我。我能做他对我做的事情吗？2.
在给我这个NOTICE之前，没有任何人找我做过调查，我找我老板谈他都不谈。这种情
况下，NOTICE是根据什么作出的？3.课题是我做的，为什么我老板一再否认？4. 为什
么我明摆的工作成绩一直不被我老板认可？
当然语言表达是远不及JJZZ朋友。不知道这样是否合适，会发生什么？只是觉得要把自
己认为的不公平表达出来，在HR那里有记录。
Simply
this
this
way
yourself
situations
【在 j**z 的大作中提到】
: First, tell HR you expect everyone to be professional in the office. Simply
: saying feeling frustrated without reasons is a professional behavior.
: Second, not sure how you phrased your email. But say you are a team player
: and was simply sharing your experience with them as you have been doing this
: for a while.
: Most importantly, after you give these statement to HR, ask him/her if this
: is something the company wants or encourages? Ask HR what is the proper way
: to deal situation like the first allegation? Share your email with HR and
: ask if you used any improper language? tell HR you want to improve yourself
: and want constructive advice and learn how to deal with difficult situations
|
l*****3
发帖数: 48 | 22 人心职场的确阴险，体会了,希望如这里一位朋友所言，吃一堑长一智。就是本性所使
，过去就又不提防了，教训啊
【在 s**********n 的大作中提到】
: 碰到疾贤妒能的老板，不是他炒你就是你炒他，迟早的，人心职场都很阴险啊
: 俺在国内炒了这样的老板，在这里被这样的老板炒了。每每想到此都觉得很心寒，都是
: 同胞啊。
|
y****i
发帖数: 1504 | 23 我给他们发了邮件，告诉他们现在用在生产上还有不成熟的地方，所以另一个罪
名是我不是他们的老板，不应该告诉他们什么能做，什么不能做。
就事论事，你这样发email是不对的，介入过官司的公司对这个是非常的敏感。 |
j**z
发帖数: 109 | 24 You are little bit aggressive there. Remember no one likes to be confronted,
and HR can't really comment anything about your boss in front of you. I
think you might have given your HR some hard time there. Just calm down, state the
fact and don't talk anything negative, never, never! People are not stupid,
all you need to do is to make evidence obvious, so they can use their "
judgment". Just like you see in the movie, the count system is set up this
way in american, both sides's job is to present evidence, jury makes the
decision. If I am the HR, I won't answer any of your questions. What you ever
seen lawyers asking this kind of question in the court? Never.That is just
how things works in this country.
My advice, talk to your HR on Monday. Tell him/her that you have overreacted
last meeting because you were very upset. Ask the person what is the right
way to do under these situations, how to get these items cleared from your
record. And at the end,give all the BS like you like the company, direction,
people, blah blah, you have strong skills and want to continue grow ...
thanks for his/her time, and advice. Make sure you discuss what's the next
step. Focus on yourself, and you don't even need to mention your boss in
this conversation.
HR and big boss will talk to your boss or even take action if he has been
complained before by others, but that is not your business. You discuss your
problem.
2.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 非常感谢，希望我能有这样的智慧。我会记下来去做。
: 今天交给了HR书面的过程报告，除了陈述事情的发生外，我提出了几个问题如下：1.如
: 果我和白人换一下角色，我想被DISCIPLINE的仍然是我。我能做他对我做的事情吗？2.
: 在给我这个NOTICE之前，没有任何人找我做过调查，我找我老板谈他都不谈。这种情
: 况下，NOTICE是根据什么作出的？3.课题是我做的，为什么我老板一再否认？4. 为什
: 么我明摆的工作成绩一直不被我老板认可？
: 当然语言表达是远不及JJZZ朋友。不知道这样是否合适，会发生什么？只是觉得要把自
: 己认为的不公平表达出来，在HR那里有记录。
:
: Simply
|
l*****3
发帖数: 48 | 25 谢谢JJZZ。
我可能是AGGRESSIVE了点。我想的是如果我最后不能从公司拿到一个公正的答复，因为
我老板很强大，那么我就没有机会把这些问题留在RECORD里，虽然留在那里也没有什么
帮助，也是他说你说，但是至少有我的声音。有道理吗？
confronted,
the
stupid,
【在 j**z 的大作中提到】
: You are little bit aggressive there. Remember no one likes to be confronted,
: and HR can't really comment anything about your boss in front of you. I
: think you might have given your HR some hard time there. Just calm down, state the
: fact and don't talk anything negative, never, never! People are not stupid,
: all you need to do is to make evidence obvious, so they can use their "
: judgment". Just like you see in the movie, the count system is set up this
: way in american, both sides's job is to present evidence, jury makes the
: decision. If I am the HR, I won't answer any of your questions. What you ever
: seen lawyers asking this kind of question in the court? Never.That is just
: how things works in this country.
|
t**d
发帖数: 6474 | 26 总想什么record干嘛？跟HR讲事实，并说这显然是歧视，请公司调查。这么一拖，差不
多就是一年半载，找新工作时间很充裕。 |
i****k
发帖数: 804 | 27 说两句你未必爱听的话。
看了你的描述，一个问题很让人不解：你刚到公司，和你的老板萍水相逢，为什么他会
和你过不去？一个项目，如果成了，对你对他都有好处，为什么他会为难你？
你目前最迫切的问题是寻找下家。但是从长远看，你需要反思一下你的老板为什么和你
过不去。如果不找到原因，难保你以后不碰到类似问题。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
: 老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
: 让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
: 是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
: 圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
: 道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
: 年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
: 10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
: ，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
: 在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
|
i****k
发帖数: 804 | 28 没道理。
你老板的老板，以及HR，帮你出头的概率，is exactly zero。除非你老板明显有违法
，违反公司纪律，或者不道德行为，公司一般的立场必定是维护他。原因很简单：开掉
你，只影响你个人。开掉他，影响到一个部门。要知道，公司最终是一堆钱，公司管理
者的责任是赚钱，而不是给刺头们维权的。及时公司上层知道你头头有问题，也会两害
相权取其轻，开你而不开他。
人应该学会立足当下。你当下的情况就是，你和你老板明显已经不能两立。记住这个教
训，赶快找下家，以后要学学怎么好好当伙计。可以说，你弄到HR disciplinary
action 这一步，就是犯了弄不清状况这一错误：那个白人明显不愿和你多谈，你死缠
烂打，可以视作 creating a hostile working environment。从HR的角度看，这是一
大忌讳，因为这影响了公司赚钱的效率。
我见过一部分国内来的朋友碰到类似问题。我猜测，是不是因为小时候父母都在国营企
业的缘故。要知道资本主义公司和中国国企是完全不同的东西。在美国公司混，刚起步
需要抱着一个当伙计学徒的态度，而不是主人翁的态度。这几句话有点不太中听，希望
能让几个人少栽几个跟头。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢JJZZ。
: 我可能是AGGRESSIVE了点。我想的是如果我最后不能从公司拿到一个公正的答复，因为
: 我老板很强大，那么我就没有机会把这些问题留在RECORD里，虽然留在那里也没有什么
: 帮助，也是他说你说，但是至少有我的声音。有道理吗？
:
: confronted,
: the
: stupid,
|
Y******a
发帖数: 48 | 29 Re this.
You should show respect to your boss, try to influence him to accept your
idea. If he doesn't accept it, you still have to work around his idea. As
you stated, your boss felt you challenged and overrode him - that's very bad
to your career. Now what he is doing is to show you who has the power.
Think this way - if you were his boss, and he didn't give a sh*t to your
advice, how do you feel? A company needs first a team player, then a skilled
worker. You are skilled, but you was not a team player.
Move on, and find another job. But remember to be a team player at your new
job.
Good luck!
【在 i****k 的大作中提到】
: 没道理。
: 你老板的老板，以及HR，帮你出头的概率，is exactly zero。除非你老板明显有违法
: ，违反公司纪律，或者不道德行为，公司一般的立场必定是维护他。原因很简单：开掉
: 你，只影响你个人。开掉他，影响到一个部门。要知道，公司最终是一堆钱，公司管理
: 者的责任是赚钱，而不是给刺头们维权的。及时公司上层知道你头头有问题，也会两害
: 相权取其轻，开你而不开他。
: 人应该学会立足当下。你当下的情况就是，你和你老板明显已经不能两立。记住这个教
: 训，赶快找下家，以后要学学怎么好好当伙计。可以说，你弄到HR disciplinary
: action 这一步，就是犯了弄不清状况这一错误：那个白人明显不愿和你多谈，你死缠
: 烂打，可以视作 creating a hostile working environment。从HR的角度看，这是一
|
j**z
发帖数: 109 | 30 Your goal should be getting things on your notice corrected or removed. HR can
give you advice on how, it has to be in written. So once you meet them, get
them removed asap.
Forget fair or not fair, there is no fairness in this world. But if your
boss keeps doing that, he will eventually used up all his karma.
The best case for you is to get things cleared and move under a different boss. Most likely you won't see any damage on your current boss, but believe me things will be addressed in his review and if he keeps doing that he will burn himself. No one is not replaceable in a company. |
|
|
s****i
发帖数: 2993 | 31
this is a completely weird and unprofessional question.
don't imagine things and build whatever on this imagination.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 非常感谢，希望我能有这样的智慧。我会记下来去做。
: 今天交给了HR书面的过程报告，除了陈述事情的发生外，我提出了几个问题如下：1.如
: 果我和白人换一下角色，我想被DISCIPLINE的仍然是我。我能做他对我做的事情吗？2.
: 在给我这个NOTICE之前，没有任何人找我做过调查，我找我老板谈他都不谈。这种情
: 况下，NOTICE是根据什么作出的？3.课题是我做的，为什么我老板一再否认？4. 为什
: 么我明摆的工作成绩一直不被我老板认可？
: 当然语言表达是远不及JJZZ朋友。不知道这样是否合适，会发生什么？只是觉得要把自
: 己认为的不公平表达出来，在HR那里有记录。
:
: Simply
|
s***r
发帖数: 97 | 32 I personally think that if you go to HR, then you would lose any chance to
work with your manager, because it'll make him hate you.
Your manager doesn't like you for a reason - you don't accept his authority.
If you show him that you respect his opinion by agreeing with his feedback
and asking what should you do to improve in the future, it will increase
chances of you working better with him. Even if you switch teams - you'll
stay in the same company. And different teams do interact all the time.
And my advice to you is that you should accept other people as they are, and
try to act more strategically, without fighting with everyone. Try to
accept your own faults and feedback from your supervisors. They have a very
good point that you may improve upon. |
l*****3
发帖数: 48 | 33 麻烦CHECK一下站内邮箱，谢谢。
can
get
boss. Most likely you won't see any damage on your current boss, but believe
me things will be addressed in his review and if he keeps doing that he
will burn himself. No one is not replaceable in a company.
【在 j**z 的大作中提到】
: Your goal should be getting things on your notice corrected or removed. HR can
: give you advice on how, it has to be in written. So once you meet them, get
: them removed asap.
: Forget fair or not fair, there is no fairness in this world. But if your
: boss keeps doing that, he will eventually used up all his karma.
: The best case for you is to get things cleared and move under a different boss. Most likely you won't see any damage on your current boss, but believe me things will be addressed in his review and if he keeps doing that he will burn himself. No one is not replaceable in a company.
|
t**x
发帖数: 20965 | 34 人家留这些就是要搞你啊
【在 D*******a 的大作中提到】
: won't affect your future career at all. the so called "record" only exists
: within company.
|
B*****g
发帖数: 34098 | 35 不找他们要推荐就是了
【在 t**x 的大作中提到】
: 人家留这些就是要搞你啊
|
l*****3
发帖数: 48 | 36 半个多月的SUFFERING和申诉，今天跟HR，老板，老板的老板坐在一起，以为会有机会
让他们，尤其是HR和老板的老板看到事情的不公平，撤销这个NOTICE，但是他们维持已
经送出的NOTICE.HR的人提到了这个NOTICE在送出之前得到了大老板的支持，尽管我老
板在ISSUE这个NOTICE之前没有对我进行任何调查，今天的会议他们说就是调查了。他
们要对我进行COACHING（不知道这个对以后会有什么影响），说我的老板和那个白人也
要接受COACHING.我老板当场宣布对我的“PROMOTION”，说已经决定给我更多的课题和
责任，给我两个人去管理，协助我工作。但是当说到DISCIPLINE时，说没有任何改变。
我很坚决地告诉他们：我要FAIRNESS, 已经发的DISCIPLINE是不公平的，要撤销和收回
。会议不欢而散。
把它写出来放在这里，回馈所有真心支持，奉献了建议，忠告和同情的朋友。还是继续
请大家奉献意见吧。谢谢。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
: 老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
: 让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
: 是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
: 圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
: 道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
: 年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
: 10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
: ，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
: 在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
|
j*****7
发帖数: 4348 | 37 你这么做不能算太成熟, 人家给了个台阶就算了, 闷头找下家就可以了, 现在搞得比较
的麻烦了.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 半个多月的SUFFERING和申诉，今天跟HR，老板，老板的老板坐在一起，以为会有机会
: 让他们，尤其是HR和老板的老板看到事情的不公平，撤销这个NOTICE，但是他们维持已
: 经送出的NOTICE.HR的人提到了这个NOTICE在送出之前得到了大老板的支持，尽管我老
: 板在ISSUE这个NOTICE之前没有对我进行任何调查，今天的会议他们说就是调查了。他
: 们要对我进行COACHING（不知道这个对以后会有什么影响），说我的老板和那个白人也
: 要接受COACHING.我老板当场宣布对我的“PROMOTION”，说已经决定给我更多的课题和
: 责任，给我两个人去管理，协助我工作。但是当说到DISCIPLINE时，说没有任何改变。
: 我很坚决地告诉他们：我要FAIRNESS, 已经发的DISCIPLINE是不公平的，要撤销和收回
: 。会议不欢而散。
: 把它写出来放在这里，回馈所有真心支持，奉献了建议，忠告和同情的朋友。还是继续
|
s*******d
发帖数: 4135 | 38 赶紧就坡下驴，找新工作。年纪不小了，火气那么大 |
A********t
发帖数: 71 | 39 一些人站在高度道貌岸然评论,没有理解楼主的苦衷.我们国人在这儿混,没有人家的灵
牙利齿,价值观念也不一致,被人争credit,还不能很好掌握一些辩论或处事的技巧.以至
于只有靠忍来获得相对安宁,和"奴才相"无二样.
楼主相信你一定有委屈,反正你已摆明态度,但一些事情也无法争出个是非曲直.那个
notice不会影响你去其它公司,事情暂时缓和,你和老板也结了怨,还是赶紧找下家,一走
了之.除非你和老板的老板有非常好的关系,否则下面的日子不会好过. |
l*****3
发帖数: 48 | 40 谢谢理解，深深地赞同所说在语言，辩论和处事技巧上的弱势，以及价值观观念的差异。
是真的觉得委屈，不想完全没有尊严，所以抗争，尽管确实如你所言没有争出是否曲直
，事实上还是维持他们的决定。不知道那个NOTICE是否会对BACKGROND CHECK造成影响。
感慨于一些人“忍”的本领，或者“冷血”或者“幸灾乐祸”的态度，但是不想评论了
，不想招致谩骂，内心的痛已经很深了。。。
【在 A********t 的大作中提到】
: 一些人站在高度道貌岸然评论,没有理解楼主的苦衷.我们国人在这儿混,没有人家的灵
: 牙利齿,价值观念也不一致,被人争credit,还不能很好掌握一些辩论或处事的技巧.以至
: 于只有靠忍来获得相对安宁,和"奴才相"无二样.
: 楼主相信你一定有委屈,反正你已摆明态度,但一些事情也无法争出个是非曲直.那个
: notice不会影响你去其它公司,事情暂时缓和,你和老板也结了怨,还是赶紧找下家,一走
: 了之.除非你和老板的老板有非常好的关系,否则下面的日子不会好过.
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T*****u
发帖数: 7103 | 41 哥们，你的苦楚我理解，都经历过。如果心里不平，file歧视，威胁告公司，调查起来
能拖半年一年，折腾你老板一顿，对自己也不是完全没有坏处；不想跟他们浪费时间的
话，默念拿一天钱干一天活，马上开始找下家吧。人生的目的是往上走，不是困在王八
池子里斗输赢。
异。
响。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢理解，深深地赞同所说在语言，辩论和处事技巧上的弱势，以及价值观观念的差异。
: 是真的觉得委屈，不想完全没有尊严，所以抗争，尽管确实如你所言没有争出是否曲直
: ，事实上还是维持他们的决定。不知道那个NOTICE是否会对BACKGROND CHECK造成影响。
: 感慨于一些人“忍”的本领，或者“冷血”或者“幸灾乐祸”的态度，但是不想评论了
: ，不想招致谩骂，内心的痛已经很深了。。。
|
e*******7
发帖数: 2169 | 42 这个事情，我感觉主要是因为你要换老板，你老板要take 你已有工作的credit引
起的。如果没有换老板这个事情，不会有白人抢活这一出。
你不take shit，我觉得没啥问题。就是要注意方式，比如你说你觉得换了白人还
是你倒霉这个就很弄不到台面上。就事论事，就抓住为啥说你DISCIPLINARY 这一点，
问你哪里没achieve expectation，列举自己有多好多好，就不签字。你现在要想这个
所谓的promotion带来的好处咋放大。心态要平和，别的不要想太多，和同事多聊天搞
好关系--多聊风月，少谈工作。
额外说一个我的经历。我从来是职场里比较火爆的，但半年前被一个high level老
黑欺负，那时我身份在一个非常微妙的阶段，6年H1到期，延期还没下来，485没递，我
有渠道搞它但考虑到会两败俱伤忍了，还咬牙拍他马屁，只为了等过了那段再搞它。结
果他妈的在我485递上去，H1延期批了之后Y辞职去别的地方了，没给我机会。这是我工
作12年唯一一次take shit的经历，现在非常后悔，比当初受老黑欺负的时候还憋屈。
甚至想等绿卡拿到手我也跳去老黑的公司去整他一把。反正就是，如果你自己不是能夹
着尾巴忍的人，最好别忍，真会内伤。 |
l*****3
发帖数: 48 | 43 谢谢Ericfly77 and Thoreau.
如Ericfly77所言，真的是内伤很重。我一再让自己忍耐，因为FILE歧视虽然去讨要了
公道（尽管不知道最后结果如何），对自己也有害处。HR和我老板以及大老板说只要我
TAKE那个TRAINING/COACHING，那么半年后可以考虑DROP那个NOTICE.上周我没有同意
TAKE，但是HR的人和那个coach径直来到我办公室，我不想表现RUDE，和那个COACH去了
会议室。。。心里很憋屈，可是势单力薄，换工作和身份的事情还没有安排好。今天周
一早晨就又接到HR关于这周的TRAINING安排，接受后心里窝囊极了。。。可是如果不接
受呢，去告，就站到了整个公司的对立面，正是我老板希望的。。。
Thoreau 【 在 ericfly77 (Eric) 的大作中提到: 】
: 这个事情，我感觉主要是因为你要换老板，你老板要take 你已有工作的credit引 |
a********y
发帖数: 76 | 44 走人吧， 这种公司也不值得为之奉献青春汗水。
咬牙想想， 挺过了这一段， 两年以后， 这一切的人与事都与你无关。 |
l*****3
发帖数: 48 | 45 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
做更多的测试，拿出更多的数据。
不曾想，数据报告后的第二天早晨，就发现原来提供给我样品的一个白人把我做的工作
拿走了，我们本来是合作，他只提供我样品，我做各种测试的实验设计。其实是他下面
一个年轻中国女孩和我接近，我觉得中国人近，就教给了这个女孩方法，并且分享了所
有思路。（傻透了）。这个白人什么都没有跟我说， 就直接把我的工作抢走了。我心
里不平，想找他谈，到他办公室，第一次，他说他不想谈，我走了，第二次，我们有个
简短的谈话，他说他FEEL FRUSTRATED， 我就离开了。
我在说服自己咽下这口气，但是不曾想，我老板几天前的下班前突然叫我到会议室，递
给我一个DISCIPLINARY NOTICE FORM，他已经签字的，他甚至从来没有询问过我发生了
什么，事情发生后我找他谈他也不跟我谈。从来没有过这种经历，估计这个小公司里也
没有人拿到过这个，罪名是和同事打交道行为不当，不该在那个白人说不想谈后再去找
他。
心里很委屈，如果是换位置，我抢了那个白人的课题，我想拿到这个通知的还会是我，
换言之，如果是我抢了课题，他找我谈，我能说不嘛。觉得老板是报复加歧视。请大家
说说看怎么办。谢了。另外那个DISCIPLINARY NOTICE 是什么性质？ |
v***n
发帖数: 5085 | |
y*******g
发帖数: 6599 | 47 年纪不轻了就不要赌气了，赶紧linkedin上找recruiter
【在 l*****3 的大作中提到】
: 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
: 老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
: 让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
: 是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
: 圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
: 道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
: 年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
: 10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
: ，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
: 在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
|
b****s
发帖数: 876 | 48 move on, find another job. |
l*****3
发帖数: 48 | 49 谢谢回复。
这个DISCLINE会对以后找工作有影响吧？在我提到我不同意，也不接受时，我老板特别
说：这个会进入你的RECORD.
只有走吗？如此不公平，不能寻求相关的机构或法律帮助吗？不是赌气，真的是憋气了
。 |
U*****e
发帖数: 505 | 50 去你老板的老板那里投诉。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢回复。
: 这个DISCLINE会对以后找工作有影响吧？在我提到我不同意，也不接受时，我老板特别
: 说：这个会进入你的RECORD.
: 只有走吗？如此不公平，不能寻求相关的机构或法律帮助吗？不是赌气，真的是憋气了
: 。
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|
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w***4
发帖数: 1205 | |
D*******a
发帖数: 3688 | 52 won't affect your future career at all. the so called "record" only exists
within company.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢回复。
: 这个DISCLINE会对以后找工作有影响吧？在我提到我不同意，也不接受时，我老板特别
: 说：这个会进入你的RECORD.
: 只有走吗？如此不公平，不能寻求相关的机构或法律帮助吗？不是赌气，真的是憋气了
: 。
|
b******l
发帖数: 261 | 53 说了半天,那个'DISCIPLINARY NOTICE FORM' 上面写的什么呀?
贴子上都是你自己心理想的, 不把这FORM上的内容贴上. 大家只能瞎猜. |
m**a
发帖数: 826 | 54 有道理。那个form让你签字了么？hr知道这事么？
【在 b******l 的大作中提到】
: 说了半天,那个'DISCIPLINARY NOTICE FORM' 上面写的什么呀?
: 贴子上都是你自己心理想的, 不把这FORM上的内容贴上. 大家只能瞎猜.
|
s**********n
发帖数: 432 | 55 碰到疾贤妒能的老板，不是他炒你就是你炒他，迟早的，人心职场都很阴险啊
俺在国内炒了这样的老板，在这里被这样的老板炒了。每每想到此都觉得很心寒，都是
同胞啊。 |
L******w
发帖数: 5407 | 56 对头。
要求公司HR正式调查。这样你有一个安全期， 赶快找工作。
感觉你的描述比较片面。
【在 U*****e 的大作中提到】
: 去你老板的老板那里投诉。
|
m*******y
发帖数: 14292 | 57
Re这个 新雇主跟原雇主联系时原雇主不能提这些不好的
【在 D*******a 的大作中提到】
: won't affect your future career at all. the so called "record" only exists
: within company.
|
l*****3
发帖数: 48 | 58 谢谢大家。
跟老板的老板发了邮件，他让HR介入，我跟HR的人谈了，HR的人让我把过程写下来。我
老板在做这件事之前，跟项目经理，HR及老板的老板都打了招呼，就是不找我谈。从老
板的老板的反应来看，事情比我老板跟他说的要复杂。
DISCIPLINARY FORM NOTICE真正的内容就是一页，PERFORMANCE DEFICIENCY，说我不应
该在那个白人第一次说了不想谈后，还第二次去。因为IDEA和方法来自我，所以白人抢
走后，我给他们发了邮件，告诉他们现在用在生产上还有不成熟的地方，所以另一个罪
名是我不是他们的老板，不应该告诉他们什么能做，什么不能做。
FORM让我签字，我没有签。签字的内容很奇怪，是“The job performance
expectations and the consequences of not achieving them have been reviewed
with me"，老板签的也是说PRESENT了我这个EXPECTATION以及没有取得的后果。
大家的意见都是就这样算了，是没有别的外来途径可寻求帮助吗？和老板的老板谈要注
意什么？ |
L*****s
发帖数: 24744 | |
j**z
发帖数: 109 | 60 Unless your boss is really a buddy of big boss, do this:
1. start looking for a new job
2. get feedback from other project managers and people you have worked with
in written.Tell them feedback from your boss is not very positive and you
want their feedback and constructive advice to improve yourself. You can ask
feedback on some items on your notice form.
Do your own homework, be smart how to ask questions or get feedback. Make it
sounds you eager to improve yourself and contribute more. Never talk
negative on anything.
3. pass along feedback you got and 'DISCIPLINARY NOTICE FORM' from your boss
to his boss and HR for record. Tell them you are working to improve
yourself, but believe you are not being treated fairly. Your boss will
eventually need to sit down with you, his boss, and HR to provide an
explanation on every item he put against you, he could be fired if he can't
justify his claim.
Foreign workers are always intimidated (not just Chinese btw), but local
people really don't give a sh*t to this kind of boss and HR sees this kind
of things all the time. If you don't complain, most people will just think
you agreed on your boss's decision.
Get all things lay on the table and get it in written for your records is
the most important thing to protect you.
No company likes to get involved in discrimination or labor dispute lawsuit.
You can get free lawyers, and they have to spend big bucks for lawyers.
Good luck and please share your experience here later. |
|
|
j**z
发帖数: 109 | 61 First, tell HR you expect everyone to be professional in the office. Simply
saying feeling frustrated without reasons is a professional behavior.
Second, not sure how you phrased your email. But say you are a team player
and was simply sharing your experience with them as you have been doing this
for a while.
Most importantly, after you give these statement to HR, ask him/her if this
is something the company wants or encourages? Ask HR what is the proper way
to deal situation like the first allegation? Share your email with HR and
ask if you used any improper language? tell HR you want to improve yourself
and want constructive advice and learn how to deal with difficult situations
. Get things in written for your records.
Lot of us haven't been taught the art of communication. It is very important
but is overlooked in our education. Knowledge + communication make
successful people, knowledge without communication only make others to be
successful. Unfortunately, I myself have no good knowledge and no good
communication :( |
c***n
发帖数: 809 | 62 wtf, 什么gp理由, 你share你的经验, 怎么就是"告诉他们什么能做，什么不能做", 别人
就没脑子作出judge? PERFORMANCE DEFICIENCY 是说你做的差.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 跟老板的老板发了邮件，他让HR介入，我跟HR的人谈了，HR的人让我把过程写下来。我
: 老板在做这件事之前，跟项目经理，HR及老板的老板都打了招呼，就是不找我谈。从老
: 板的老板的反应来看，事情比我老板跟他说的要复杂。
: DISCIPLINARY FORM NOTICE真正的内容就是一页，PERFORMANCE DEFICIENCY，说我不应
: 该在那个白人第一次说了不想谈后，还第二次去。因为IDEA和方法来自我，所以白人抢
: 走后，我给他们发了邮件，告诉他们现在用在生产上还有不成熟的地方，所以另一个罪
: 名是我不是他们的老板，不应该告诉他们什么能做，什么不能做。
: FORM让我签字，我没有签。签字的内容很奇怪，是“The job performance
: expectations and the consequences of not achieving them have been reviewed
|
x*******g
发帖数: 1363 | 63 支持一下，这个做法挺好。
with
ask
it
boss
【在 j**z 的大作中提到】
: Unless your boss is really a buddy of big boss, do this:
: 1. start looking for a new job
: 2. get feedback from other project managers and people you have worked with
: in written.Tell them feedback from your boss is not very positive and you
: want their feedback and constructive advice to improve yourself. You can ask
: feedback on some items on your notice form.
: Do your own homework, be smart how to ask questions or get feedback. Make it
: sounds you eager to improve yourself and contribute more. Never talk
: negative on anything.
: 3. pass along feedback you got and 'DISCIPLINARY NOTICE FORM' from your boss
|
m*****e
发帖数: 4193 | 64 1. 不要签字
2. 开始找工作，留个后手
3. 把以前有关email之类的证据留下来
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢大家。
: 跟老板的老板发了邮件，他让HR介入，我跟HR的人谈了，HR的人让我把过程写下来。我
: 老板在做这件事之前，跟项目经理，HR及老板的老板都打了招呼，就是不找我谈。从老
: 板的老板的反应来看，事情比我老板跟他说的要复杂。
: DISCIPLINARY FORM NOTICE真正的内容就是一页，PERFORMANCE DEFICIENCY，说我不应
: 该在那个白人第一次说了不想谈后，还第二次去。因为IDEA和方法来自我，所以白人抢
: 走后，我给他们发了邮件，告诉他们现在用在生产上还有不成熟的地方，所以另一个罪
: 名是我不是他们的老板，不应该告诉他们什么能做，什么不能做。
: FORM让我签字，我没有签。签字的内容很奇怪，是“The job performance
: expectations and the consequences of not achieving them have been reviewed
|
l*****3
发帖数: 48 | 65 非常感谢，希望我能有这样的智慧。我会记下来去做。
今天交给了HR书面的过程报告，除了陈述事情的发生外，我提出了几个问题如下：1.如
果我和白人换一下角色，我想被DISCIPLINE的仍然是我。我能做他对我做的事情吗？2.
在给我这个NOTICE之前，没有任何人找我做过调查，我找我老板谈他都不谈。这种情
况下，NOTICE是根据什么作出的？3.课题是我做的，为什么我老板一再否认？4. 为什
么我明摆的工作成绩一直不被我老板认可？
当然语言表达是远不及JJZZ朋友。不知道这样是否合适，会发生什么？只是觉得要把自
己认为的不公平表达出来，在HR那里有记录。
Simply
this
this
way
yourself
situations
【在 j**z 的大作中提到】
: First, tell HR you expect everyone to be professional in the office. Simply
: saying feeling frustrated without reasons is a professional behavior.
: Second, not sure how you phrased your email. But say you are a team player
: and was simply sharing your experience with them as you have been doing this
: for a while.
: Most importantly, after you give these statement to HR, ask him/her if this
: is something the company wants or encourages? Ask HR what is the proper way
: to deal situation like the first allegation? Share your email with HR and
: ask if you used any improper language? tell HR you want to improve yourself
: and want constructive advice and learn how to deal with difficult situations
|
l*****3
发帖数: 48 | 66 人心职场的确阴险，体会了,希望如这里一位朋友所言，吃一堑长一智。就是本性所使
，过去就又不提防了，教训啊
【在 s**********n 的大作中提到】
: 碰到疾贤妒能的老板，不是他炒你就是你炒他，迟早的，人心职场都很阴险啊
: 俺在国内炒了这样的老板，在这里被这样的老板炒了。每每想到此都觉得很心寒，都是
: 同胞啊。
|
y****i
发帖数: 1504 | 67 我给他们发了邮件，告诉他们现在用在生产上还有不成熟的地方，所以另一个罪
名是我不是他们的老板，不应该告诉他们什么能做，什么不能做。
就事论事，你这样发email是不对的，介入过官司的公司对这个是非常的敏感。 |
j**z
发帖数: 109 | 68 You are little bit aggressive there. Remember no one likes to be confronted,
and HR can't really comment anything about your boss in front of you. I
think you might have given your HR some hard time there. Just calm down, state the
fact and don't talk anything negative, never, never! People are not stupid,
all you need to do is to make evidence obvious, so they can use their "
judgment". Just like you see in the movie, the count system is set up this
way in american, both sides's job is to present evidence, jury makes the
decision. If I am the HR, I won't answer any of your questions. What you ever
seen lawyers asking this kind of question in the court? Never.That is just
how things works in this country.
My advice, talk to your HR on Monday. Tell him/her that you have overreacted
last meeting because you were very upset. Ask the person what is the right
way to do under these situations, how to get these items cleared from your
record. And at the end,give all the BS like you like the company, direction,
people, blah blah, you have strong skills and want to continue grow ...
thanks for his/her time, and advice. Make sure you discuss what's the next
step. Focus on yourself, and you don't even need to mention your boss in
this conversation.
HR and big boss will talk to your boss or even take action if he has been
complained before by others, but that is not your business. You discuss your
problem.
2.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 非常感谢，希望我能有这样的智慧。我会记下来去做。
: 今天交给了HR书面的过程报告，除了陈述事情的发生外，我提出了几个问题如下：1.如
: 果我和白人换一下角色，我想被DISCIPLINE的仍然是我。我能做他对我做的事情吗？2.
: 在给我这个NOTICE之前，没有任何人找我做过调查，我找我老板谈他都不谈。这种情
: 况下，NOTICE是根据什么作出的？3.课题是我做的，为什么我老板一再否认？4. 为什
: 么我明摆的工作成绩一直不被我老板认可？
: 当然语言表达是远不及JJZZ朋友。不知道这样是否合适，会发生什么？只是觉得要把自
: 己认为的不公平表达出来，在HR那里有记录。
:
: Simply
|
l*****3
发帖数: 48 | 69 谢谢JJZZ。
我可能是AGGRESSIVE了点。我想的是如果我最后不能从公司拿到一个公正的答复，因为
我老板很强大，那么我就没有机会把这些问题留在RECORD里，虽然留在那里也没有什么
帮助，也是他说你说，但是至少有我的声音。有道理吗？
confronted,
the
stupid,
【在 j**z 的大作中提到】
: You are little bit aggressive there. Remember no one likes to be confronted,
: and HR can't really comment anything about your boss in front of you. I
: think you might have given your HR some hard time there. Just calm down, state the
: fact and don't talk anything negative, never, never! People are not stupid,
: all you need to do is to make evidence obvious, so they can use their "
: judgment". Just like you see in the movie, the count system is set up this
: way in american, both sides's job is to present evidence, jury makes the
: decision. If I am the HR, I won't answer any of your questions. What you ever
: seen lawyers asking this kind of question in the court? Never.That is just
: how things works in this country.
|
t**d
发帖数: 6474 | 70 总想什么record干嘛？跟HR讲事实，并说这显然是歧视，请公司调查。这么一拖，差不
多就是一年半载，找新工作时间很充裕。 |
|
|
i****k
发帖数: 804 | 71 说两句你未必爱听的话。
看了你的描述，一个问题很让人不解：你刚到公司，和你的老板萍水相逢，为什么他会
和你过不去？一个项目，如果成了，对你对他都有好处，为什么他会为难你？
你目前最迫切的问题是寻找下家。但是从长远看，你需要反思一下你的老板为什么和你
过不去。如果不找到原因，难保你以后不碰到类似问题。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
: 老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
: 让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
: 是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
: 圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
: 道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
: 年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
: 10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
: ，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
: 在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
|
i****k
发帖数: 804 | 72 没道理。
你老板的老板，以及HR，帮你出头的概率，is exactly zero。除非你老板明显有违法
，违反公司纪律，或者不道德行为，公司一般的立场必定是维护他。原因很简单：开掉
你，只影响你个人。开掉他，影响到一个部门。要知道，公司最终是一堆钱，公司管理
者的责任是赚钱，而不是给刺头们维权的。及时公司上层知道你头头有问题，也会两害
相权取其轻，开你而不开他。
人应该学会立足当下。你当下的情况就是，你和你老板明显已经不能两立。记住这个教
训，赶快找下家，以后要学学怎么好好当伙计。可以说，你弄到HR disciplinary
action 这一步，就是犯了弄不清状况这一错误：那个白人明显不愿和你多谈，你死缠
烂打，可以视作 creating a hostile working environment。从HR的角度看，这是一
大忌讳，因为这影响了公司赚钱的效率。
我见过一部分国内来的朋友碰到类似问题。我猜测，是不是因为小时候父母都在国营企
业的缘故。要知道资本主义公司和中国国企是完全不同的东西。在美国公司混，刚起步
需要抱着一个当伙计学徒的态度，而不是主人翁的态度。这几句话有点不太中听，希望
能让几个人少栽几个跟头。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢JJZZ。
: 我可能是AGGRESSIVE了点。我想的是如果我最后不能从公司拿到一个公正的答复，因为
: 我老板很强大，那么我就没有机会把这些问题留在RECORD里，虽然留在那里也没有什么
: 帮助，也是他说你说，但是至少有我的声音。有道理吗？
:
: confronted,
: the
: stupid,
|
Y******a
发帖数: 48 | 73 Re this.
You should show respect to your boss, try to influence him to accept your
idea. If he doesn't accept it, you still have to work around his idea. As
you stated, your boss felt you challenged and overrode him - that's very bad
to your career. Now what he is doing is to show you who has the power.
Think this way - if you were his boss, and he didn't give a sh*t to your
advice, how do you feel? A company needs first a team player, then a skilled
worker. You are skilled, but you was not a team player.
Move on, and find another job. But remember to be a team player at your new
job.
Good luck!
【在 i****k 的大作中提到】
: 没道理。
: 你老板的老板，以及HR，帮你出头的概率，is exactly zero。除非你老板明显有违法
: ，违反公司纪律，或者不道德行为，公司一般的立场必定是维护他。原因很简单：开掉
: 你，只影响你个人。开掉他，影响到一个部门。要知道，公司最终是一堆钱，公司管理
: 者的责任是赚钱，而不是给刺头们维权的。及时公司上层知道你头头有问题，也会两害
: 相权取其轻，开你而不开他。
: 人应该学会立足当下。你当下的情况就是，你和你老板明显已经不能两立。记住这个教
: 训，赶快找下家，以后要学学怎么好好当伙计。可以说，你弄到HR disciplinary
: action 这一步，就是犯了弄不清状况这一错误：那个白人明显不愿和你多谈，你死缠
: 烂打，可以视作 creating a hostile working environment。从HR的角度看，这是一
|
j**z
发帖数: 109 | 74 Your goal should be getting things on your notice corrected or removed. HR can
give you advice on how, it has to be in written. So once you meet them, get
them removed asap.
Forget fair or not fair, there is no fairness in this world. But if your
boss keeps doing that, he will eventually used up all his karma.
The best case for you is to get things cleared and move under a different boss. Most likely you won't see any damage on your current boss, but believe me things will be addressed in his review and if he keeps doing that he will burn himself. No one is not replaceable in a company. |
s****i
发帖数: 2993 | 75
this is a completely weird and unprofessional question.
don't imagine things and build whatever on this imagination.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 非常感谢，希望我能有这样的智慧。我会记下来去做。
: 今天交给了HR书面的过程报告，除了陈述事情的发生外，我提出了几个问题如下：1.如
: 果我和白人换一下角色，我想被DISCIPLINE的仍然是我。我能做他对我做的事情吗？2.
: 在给我这个NOTICE之前，没有任何人找我做过调查，我找我老板谈他都不谈。这种情
: 况下，NOTICE是根据什么作出的？3.课题是我做的，为什么我老板一再否认？4. 为什
: 么我明摆的工作成绩一直不被我老板认可？
: 当然语言表达是远不及JJZZ朋友。不知道这样是否合适，会发生什么？只是觉得要把自
: 己认为的不公平表达出来，在HR那里有记录。
:
: Simply
|
s***r
发帖数: 97 | 76 I personally think that if you go to HR, then you would lose any chance to
work with your manager, because it'll make him hate you.
Your manager doesn't like you for a reason - you don't accept his authority.
If you show him that you respect his opinion by agreeing with his feedback
and asking what should you do to improve in the future, it will increase
chances of you working better with him. Even if you switch teams - you'll
stay in the same company. And different teams do interact all the time.
And my advice to you is that you should accept other people as they are, and
try to act more strategically, without fighting with everyone. Try to
accept your own faults and feedback from your supervisors. They have a very
good point that you may improve upon. |
l*****3
发帖数: 48 | 77 麻烦CHECK一下站内邮箱，谢谢。
can
get
boss. Most likely you won't see any damage on your current boss, but believe
me things will be addressed in his review and if he keeps doing that he
will burn himself. No one is not replaceable in a company.
【在 j**z 的大作中提到】
: Your goal should be getting things on your notice corrected or removed. HR can
: give you advice on how, it has to be in written. So once you meet them, get
: them removed asap.
: Forget fair or not fair, there is no fairness in this world. But if your
: boss keeps doing that, he will eventually used up all his karma.
: The best case for you is to get things cleared and move under a different boss. Most likely you won't see any damage on your current boss, but believe me things will be addressed in his review and if he keeps doing that he will burn himself. No one is not replaceable in a company.
|
t**x
发帖数: 20965 | 78 人家留这些就是要搞你啊
【在 D*******a 的大作中提到】
: won't affect your future career at all. the so called "record" only exists
: within company.
|
B*****g
发帖数: 34098 | 79 不找他们要推荐就是了
【在 t**x 的大作中提到】
: 人家留这些就是要搞你啊
|
l*****3
发帖数: 48 | 80 半个多月的SUFFERING和申诉，今天跟HR，老板，老板的老板坐在一起，以为会有机会
让他们，尤其是HR和老板的老板看到事情的不公平，撤销这个NOTICE，但是他们维持已
经送出的NOTICE.HR的人提到了这个NOTICE在送出之前得到了大老板的支持，尽管我老
板在ISSUE这个NOTICE之前没有对我进行任何调查，今天的会议他们说就是调查了。他
们要对我进行COACHING（不知道这个对以后会有什么影响），说我的老板和那个白人也
要接受COACHING.我老板当场宣布对我的“PROMOTION”，说已经决定给我更多的课题和
责任，给我两个人去管理，协助我工作。但是当说到DISCIPLINE时，说没有任何改变。
我很坚决地告诉他们：我要FAIRNESS, 已经发的DISCIPLINE是不公平的，要撤销和收回
。会议不欢而散。
把它写出来放在这里，回馈所有真心支持，奉献了建议，忠告和同情的朋友。还是继续
请大家奉献意见吧。谢谢。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
: 老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
: 让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
: 是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
: 圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
: 道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
: 年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
: 10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
: ，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
: 在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
|
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j*****7
发帖数: 4348 | 81 你这么做不能算太成熟, 人家给了个台阶就算了, 闷头找下家就可以了, 现在搞得比较
的麻烦了.
【在 l*****3 的大作中提到】
: 半个多月的SUFFERING和申诉，今天跟HR，老板，老板的老板坐在一起，以为会有机会
: 让他们，尤其是HR和老板的老板看到事情的不公平，撤销这个NOTICE，但是他们维持已
: 经送出的NOTICE.HR的人提到了这个NOTICE在送出之前得到了大老板的支持，尽管我老
: 板在ISSUE这个NOTICE之前没有对我进行任何调查，今天的会议他们说就是调查了。他
: 们要对我进行COACHING（不知道这个对以后会有什么影响），说我的老板和那个白人也
: 要接受COACHING.我老板当场宣布对我的“PROMOTION”，说已经决定给我更多的课题和
: 责任，给我两个人去管理，协助我工作。但是当说到DISCIPLINE时，说没有任何改变。
: 我很坚决地告诉他们：我要FAIRNESS, 已经发的DISCIPLINE是不公平的，要撤销和收回
: 。会议不欢而散。
: 把它写出来放在这里，回馈所有真心支持，奉献了建议，忠告和同情的朋友。还是继续
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s*******d
发帖数: 4135 | 82 赶紧就坡下驴，找新工作。年纪不小了，火气那么大 |
A********t
发帖数: 71 | 83 一些人站在高度道貌岸然评论,没有理解楼主的苦衷.我们国人在这儿混,没有人家的灵
牙利齿,价值观念也不一致,被人争credit,还不能很好掌握一些辩论或处事的技巧.以至
于只有靠忍来获得相对安宁,和"奴才相"无二样.
楼主相信你一定有委屈,反正你已摆明态度,但一些事情也无法争出个是非曲直.那个
notice不会影响你去其它公司,事情暂时缓和,你和老板也结了怨,还是赶紧找下家,一走
了之.除非你和老板的老板有非常好的关系,否则下面的日子不会好过. |
l*****3
发帖数: 48 | 84 谢谢理解，深深地赞同所说在语言，辩论和处事技巧上的弱势，以及价值观观念的差异。
是真的觉得委屈，不想完全没有尊严，所以抗争，尽管确实如你所言没有争出是否曲直
，事实上还是维持他们的决定。不知道那个NOTICE是否会对BACKGROND CHECK造成影响。
感慨于一些人“忍”的本领，或者“冷血”或者“幸灾乐祸”的态度，但是不想评论了
，不想招致谩骂，内心的痛已经很深了。。。
【在 A********t 的大作中提到】
: 一些人站在高度道貌岸然评论,没有理解楼主的苦衷.我们国人在这儿混,没有人家的灵
: 牙利齿,价值观念也不一致,被人争credit,还不能很好掌握一些辩论或处事的技巧.以至
: 于只有靠忍来获得相对安宁,和"奴才相"无二样.
: 楼主相信你一定有委屈,反正你已摆明态度,但一些事情也无法争出个是非曲直.那个
: notice不会影响你去其它公司,事情暂时缓和,你和老板也结了怨,还是赶紧找下家,一走
: 了之.除非你和老板的老板有非常好的关系,否则下面的日子不会好过.
|
T*****u
发帖数: 7103 | 85 哥们，你的苦楚我理解，都经历过。如果心里不平，file歧视，威胁告公司，调查起来
能拖半年一年，折腾你老板一顿，对自己也不是完全没有坏处；不想跟他们浪费时间的
话，默念拿一天钱干一天活，马上开始找下家吧。人生的目的是往上走，不是困在王八
池子里斗输赢。
异。
响。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢理解，深深地赞同所说在语言，辩论和处事技巧上的弱势，以及价值观观念的差异。
: 是真的觉得委屈，不想完全没有尊严，所以抗争，尽管确实如你所言没有争出是否曲直
: ，事实上还是维持他们的决定。不知道那个NOTICE是否会对BACKGROND CHECK造成影响。
: 感慨于一些人“忍”的本领，或者“冷血”或者“幸灾乐祸”的态度，但是不想评论了
: ，不想招致谩骂，内心的痛已经很深了。。。
|
e*******7
发帖数: 2169 | 86 这个事情，我感觉主要是因为你要换老板，你老板要take 你已有工作的credit引
起的。如果没有换老板这个事情，不会有白人抢活这一出。
你不take shit，我觉得没啥问题。就是要注意方式，比如你说你觉得换了白人还
是你倒霉这个就很弄不到台面上。就事论事，就抓住为啥说你DISCIPLINARY 这一点，
问你哪里没achieve expectation，列举自己有多好多好，就不签字。你现在要想这个
所谓的promotion带来的好处咋放大。心态要平和，别的不要想太多，和同事多聊天搞
好关系--多聊风月，少谈工作。
额外说一个我的经历。我从来是职场里比较火爆的，但半年前被一个high level老
黑欺负，那时我身份在一个非常微妙的阶段，6年H1到期，延期还没下来，485没递，我
有渠道搞它但考虑到会两败俱伤忍了，还咬牙拍他马屁，只为了等过了那段再搞它。结
果他妈的在我485递上去，H1延期批了之后Y辞职去别的地方了，没给我机会。这是我工
作12年唯一一次take shit的经历，现在非常后悔，比当初受老黑欺负的时候还憋屈。
甚至想等绿卡拿到手我也跳去老黑的公司去整他一把。反正就是，如果你自己不是能夹
着尾巴忍的人，最好别忍，真会内伤。 |
l*****3
发帖数: 48 | 87 谢谢Ericfly77 and Thoreau.
如Ericfly77所言，真的是内伤很重。我一再让自己忍耐，因为FILE歧视虽然去讨要了
公道（尽管不知道最后结果如何），对自己也有害处。HR和我老板以及大老板说只要我
TAKE那个TRAINING/COACHING，那么半年后可以考虑DROP那个NOTICE.上周我没有同意
TAKE，但是HR的人和那个coach径直来到我办公室，我不想表现RUDE，和那个COACH去了
会议室。。。心里很憋屈，可是势单力薄，换工作和身份的事情还没有安排好。今天周
一早晨就又接到HR关于这周的TRAINING安排，接受后心里窝囊极了。。。可是如果不接
受呢，去告，就站到了整个公司的对立面，正是我老板希望的。。。
Thoreau 【 在 ericfly77 (Eric) 的大作中提到: 】
: 这个事情，我感觉主要是因为你要换老板，你老板要take 你已有工作的credit引 |
a********y
发帖数: 76 | 88 走人吧， 这种公司也不值得为之奉献青春汗水。
咬牙想想， 挺过了这一段， 两年以后， 这一切的人与事都与你无关。 |
b******a
发帖数: 110 | 89 这个帖子，很多的人的回复很有高度，我本人也受益很深。
对楼主，我的个人看法是，
notice之类的东西都是nothing， 没有价值也没有分量。何必去争执？这跟background
check，跟你将来的工作，没有任何影响。
这种事情在公司中是常见的，将来的公司招人，也都是懂得办公室争执的，没有一个人
会期望你生活在真空buble里。
有些东西，要看你值不值得去做。 如果你觉得这口气很重要，就大胆去做，人生做一
次有血气的自己，也是件好事。
如果更关系现实的利益，那就换一种做法，前面已经给了很多建议。
希望你回来更新的近况。
当然，你也可以私下邀约你的老板跟你共进午餐，饭桌上随便谈天说地，一杯酒，失前
嫌，大家都做个姿态，表达自己处理的不够好。这事情，就这么过去了。 我相信你的
老板learned the hard lesson. he is just a boss, not perfect, nobody is
perfect. 他这次处理的不当，就这么过去了，下次，相信也不敢了。如果还这样，你
好好收拾他。
所以，是进是退，在自己手里。
异。
响。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢理解，深深地赞同所说在语言，辩论和处事技巧上的弱势，以及价值观观念的差异。
: 是真的觉得委屈，不想完全没有尊严，所以抗争，尽管确实如你所言没有争出是否曲直
: ，事实上还是维持他们的决定。不知道那个NOTICE是否会对BACKGROND CHECK造成影响。
: 感慨于一些人“忍”的本领，或者“冷血”或者“幸灾乐祸”的态度，但是不想评论了
: ，不想招致谩骂，内心的痛已经很深了。。。
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L******w
发帖数: 5407 | 90 wrong. written notice is very serious.
不过同意，希望楼主回来汇报一下进展。
background
【在 b******a 的大作中提到】
: 这个帖子，很多的人的回复很有高度，我本人也受益很深。
: 对楼主，我的个人看法是，
: notice之类的东西都是nothing， 没有价值也没有分量。何必去争执？这跟background
: check，跟你将来的工作，没有任何影响。
: 这种事情在公司中是常见的，将来的公司招人，也都是懂得办公室争执的，没有一个人
: 会期望你生活在真空buble里。
: 有些东西，要看你值不值得去做。 如果你觉得这口气很重要，就大胆去做，人生做一
: 次有血气的自己，也是件好事。
: 如果更关系现实的利益，那就换一种做法，前面已经给了很多建议。
: 希望你回来更新的近况。
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c*******s
发帖数: 864 | 91 你这样就有点过了，这应该是他们能做的最大让步了。大家都要有台阶下，notice撤销
就打了所有人的脸，所以不撤销但给你补偿，同时给了对方处罚。你这样大家都难办了。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 半个多月的SUFFERING和申诉，今天跟HR，老板，老板的老板坐在一起，以为会有机会
: 让他们，尤其是HR和老板的老板看到事情的不公平，撤销这个NOTICE，但是他们维持已
: 经送出的NOTICE.HR的人提到了这个NOTICE在送出之前得到了大老板的支持，尽管我老
: 板在ISSUE这个NOTICE之前没有对我进行任何调查，今天的会议他们说就是调查了。他
: 们要对我进行COACHING（不知道这个对以后会有什么影响），说我的老板和那个白人也
: 要接受COACHING.我老板当场宣布对我的“PROMOTION”，说已经决定给我更多的课题和
: 责任，给我两个人去管理，协助我工作。但是当说到DISCIPLINE时，说没有任何改变。
: 我很坚决地告诉他们：我要FAIRNESS, 已经发的DISCIPLINE是不公平的，要撤销和收回
: 。会议不欢而散。
: 把它写出来放在这里，回馈所有真心支持，奉献了建议，忠告和同情的朋友。还是继续
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y**********3
发帖数: 1389 | 92 我们应该多谈谈tips 如何适应和学习人家的处事技巧
确实发现和洋人同事不少perspective的出发点大相径庭啊
还有如何act professional太重要了
洋人碰到事时 翻脸搞个professional的姿态出来 有时很可怕的
【在 A********t 的大作中提到】
: 一些人站在高度道貌岸然评论,没有理解楼主的苦衷.我们国人在这儿混,没有人家的灵
: 牙利齿,价值观念也不一致,被人争credit,还不能很好掌握一些辩论或处事的技巧.以至
: 于只有靠忍来获得相对安宁,和"奴才相"无二样.
: 楼主相信你一定有委屈,反正你已摆明态度,但一些事情也无法争出个是非曲直.那个
: notice不会影响你去其它公司,事情暂时缓和,你和老板也结了怨,还是赶紧找下家,一走
: 了之.除非你和老板的老板有非常好的关系,否则下面的日子不会好过.
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w********c
发帖数: 83 | 93 Based on the info you provided, I think the company and HR have been
reasonable. If you felt mistreated, you should only target your boss and not
frustrate anybody else. You have already let your emotion get in the way,
regardless of the reason, and it hinders firm performance. If it continues,
you will destroy your reputation and help your boss make the point you are
not a team player. Consequently, He would get the credit of being a
whistleblower and weed out the low performers.
I recommend you suck it up and perform while you are in the team:
1). Take the training gracefully, and try communicating with the coach your
circumstances and see what he/she thinks. Believe me, they are spending
extra money trying to coach you.
2). Show your appreciation to your boss' boss and HR. Put a smiley face out
there - at this point, everybody knows what you are going through. The more
positive you stay, the more negative it reflects on your boss.
3). Perform and document. Ask for writing feedback from your boss, project
managers frequently. And again, Attitude is everything.
4). Behave like nothing happened between you and your manager in public
forums. Ask him "how was your weekend" when his boss is around.
5). Look closely and find allies, subtly remind other folks working for or
with your boss that he is an ass. Try to have somebody else escalate if they
are not satisfied.
After 3 months, if you find your next job, give two week notice and work
very hard during that period. In the end, schedule an exit interview with
your manager's manager, and HR, saying "it has been pleasant working in the
company. However, my relationship with my manager kept deteriorating after
the incident, and it's resulted in serious mental and health issues. He has
been very cold to me ever since, especially on 1:1 settings. I am very sorry
I had to make the hard choice."
If you think that's not enough, find his new employer (if he is leaving the
firm) and ask HR to provide an unsolicited feedback. Some firms take it very
seriously. And he won't find out...I believe this approach is better than
sitting in front of his office and yell "you will go to hell!"
【在 l*****3 的大作中提到】
: 谢谢Ericfly77 and Thoreau.
: 如Ericfly77所言，真的是内伤很重。我一再让自己忍耐，因为FILE歧视虽然去讨要了
: 公道（尽管不知道最后结果如何），对自己也有害处。HR和我老板以及大老板说只要我
: TAKE那个TRAINING/COACHING，那么半年后可以考虑DROP那个NOTICE.上周我没有同意
: TAKE，但是HR的人和那个coach径直来到我办公室，我不想表现RUDE，和那个COACH去了
: 会议室。。。心里很憋屈，可是势单力薄，换工作和身份的事情还没有安排好。今天周
: 一早晨就又接到HR关于这周的TRAINING安排，接受后心里窝囊极了。。。可是如果不接
: 受呢，去告，就站到了整个公司的对立面，正是我老板希望的。。。
: Thoreau 【 在 ericfly77 (Eric) 的大作中提到: 】
: : 这个事情，我感觉主要是因为你要换老板，你老板要take 你已有工作的credit引
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a**********t
发帖数: 9684 | 94 面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想让我来公司工作，但种种原因还是来了。
这个是什么道理？你肯定很强啊，不然hiring manager不想招的最后还是招了？
【在 l*****3 的大作中提到】
: 本人是H1B，年龄不轻了，在一个小公司工作。
: 老板是一个不容别人有脑子，有IDEA的人。面试后商谈工资时，已经发现他不是真的想
: 让我来公司工作，但种种原因还是来了。这之后的日子就没有好过过。需要说明一点的
: 是，本人业务能力虽不能夸口，但一直被不同的项目经理认可，而且课题进展都很快。
: 圣诞节前，老板的老板询问课题时，我隐约谈到工作的难处，其实老板的老板早已经知
: 道。所以老板的老板主动说给我换一个老板。对我来讲，只要不再是这个老板，都行。
: 年后，问老板的老板进展如何，结果说还在做工作，那就是说现在的老板不同意。
: 10天前，手头的项目数据呈现很好的前途。我总结后，在很小规模的一个会上做了报告
: ，老板心里很不爽，因为项目是我提出的，他一直不支持，开工一个月就说换项目。现
: 在取得好的进展，他马上在会上跳出来指三道四，说现在下结论还太早。我一再表示会
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a**********t
发帖数: 9684 | 95 你说你不小了，怎么behavior像个大学刚毕业的，火气那么大，眼里揉不得沙子
这种事情要见好就收，另外建议你学习一些基本的职场知识，比如什么叫coaching
【在 l*****3 的大作中提到】
: 半个多月的SUFFERING和申诉，今天跟HR，老板，老板的老板坐在一起，以为会有机会
: 让他们，尤其是HR和老板的老板看到事情的不公平，撤销这个NOTICE，但是他们维持已
: 经送出的NOTICE.HR的人提到了这个NOTICE在送出之前得到了大老板的支持，尽管我老
: 板在ISSUE这个NOTICE之前没有对我进行任何调查，今天的会议他们说就是调查了。他
: 们要对我进行COACHING（不知道这个对以后会有什么影响），说我的老板和那个白人也
: 要接受COACHING.我老板当场宣布对我的“PROMOTION”，说已经决定给我更多的课题和
: 责任，给我两个人去管理，协助我工作。但是当说到DISCIPLINE时，说没有任何改变。
: 我很坚决地告诉他们：我要FAIRNESS, 已经发的DISCIPLINE是不公平的，要撤销和收回
: 。会议不欢而散。
: 把它写出来放在这里，回馈所有真心支持，奉献了建议，忠告和同情的朋友。还是继续
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a**********t
发帖数: 9684 | 96 对你现在的工作而言当然serious
对你找下家就没有什么关系了。下家对你的背景调查一般不会包括你在上个公司到底拿
了什么notice。找几个愿意帮你说好话的推荐人就行了
【在 L******w 的大作中提到】
: wrong. written notice is very serious.
: 不过同意，希望楼主回来汇报一下进展。
:
: background
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l*****k
发帖数: 1059 | 97 感觉原来呢，你老板的老板还比较neutral。他肯各打五十大板实际上已经是相当好的
一个结果了。结果您一个拒绝接受，估计大老板也只好站对面去了。
你站在你大老板的位置想想：他两个手下有矛盾，吵到他这里要求给各说法。一个帮他
管一堆事，一个业务水平不错。现在让谁走都不合适 - 都没有合适的人接替。 最好的
办法是各打五十大板，再各给点甜头，先安抚下来。等找到合适的人来接手以后再慢慢
收拾你们。
现在这个办法行不通了。两边必须得舍弃一个。舍你呢，一个项目估计要黄。舍了你小
老板呢，一堆项目估计要黄。没办法，从权吧。
哎！Too young, too simple, sometimes naive.
还是赶紧找下家吧。
【在 l*****3 的大作中提到】
: 半个多月的SUFFERING和申诉，今天跟HR，老板，老板的老板坐在一起，以为会有机会
: 让他们，尤其是HR和老板的老板看到事情的不公平，撤销这个NOTICE，但是他们维持已
: 经送出的NOTICE.HR的人提到了这个NOTICE在送出之前得到了大老板的支持，尽管我老
: 板在ISSUE这个NOTICE之前没有对我进行任何调查，今天的会议他们说就是调查了。他
: 们要对我进行COACHING（不知道这个对以后会有什么影响），说我的老板和那个白人也
: 要接受COACHING.我老板当场宣布对我的“PROMOTION”，说已经决定给我更多的课题和
: 责任，给我两个人去管理，协助我工作。但是当说到DISCIPLINE时，说没有任何改变。
: 我很坚决地告诉他们：我要FAIRNESS, 已经发的DISCIPLINE是不公平的，要撤销和收回
: 。会议不欢而散。
: 把它写出来放在这里，回馈所有真心支持，奉献了建议，忠告和同情的朋友。还是继续
|
l*****u
发帖数: 1788 | 98 简单扫了一下整个帖子，觉得是你自己搞砸了。特别是最后人家给台阶大家都能过得去
你居然不接受。
反正这种事情既然发生了第一反应就是找下家而不是给自己讨一个所谓的公道。
根本就不是忍不忍的问题，是利用一切可能性把自己的利益最大化。
大家都是出来给公司打工的本来就不存在自己能所谓独挡一面公司没了就不转了。怎么
能多拿钱工作尽量多说少干自己开心才是最重要的。
争取自己的权力也是要讲究方式的。不要说国内怎么怎么样这边不通人情。哪儿不都是
这样，因为人性使然。只要人类存在的地方就有是非。面子上的工作做足了大家都能相
安无事。实在互相看得不顺眼至少有一方要走，那就要争取走得不是自己才对。
接受教训赶紧找下家，让下一份工作自己顺心些。 |
w***y
发帖数: 150 | 99 申诉是为了解决问题，你离开那个老板换到另一个部门就是最好的办法。
什么notice不notice的，写十个，他管不到你了又能怎么样。
如果你要fairness, 就不要活了，这个世界没有fair |
v*********n
发帖数: 3983 | 100 哈哈,赞这句
【在 T*****u 的大作中提到】
: 哥们，你的苦楚我理解，都经历过。如果心里不平，file歧视，威胁告公司，调查起来
: 能拖半年一年，折腾你老板一顿，对自己也不是完全没有坏处；不想跟他们浪费时间的
: 话，默念拿一天钱干一天活，马上开始找下家吧。人生的目的是往上走，不是困在王八
: 池子里斗输赢。
:
: 异。
: 响。
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