xi 发帖数: 1678 | 1 刚进一个公司,发现项目的pm有点针对我似的,老板让去开的会,同一个项目,已经2
次了,她把我直接给撵出来,说这个会没我的事情,觉得特别丢脸,我又不愿意开会,
心里很不爽。而且这老太太还偶尔出来盯着我在不在,总是没事儿从我cube走过看我干
啥呢,开会的时候她就像女皇一样,很nb的样子,难道我就这么被人玩么,太恶心了 |
j***n 发帖数: 1471 | 2 这叫杀人立威,看起来PM眼里欺负你是最容易代价也最小的。下次你当众发飙一次她就
会考虑换对象了。
当众发飙是为了增加气场和影响力,不是为了撒泼,所以发飙时要注意言语的分寸和政
治的正确性,出口成脏反而hurt your course,多吼几句"Is this the way of
teamworking you expected?" "I've never seen anything like this!"之类的,只要
她先软下来给你解释,你就赢了。 |
i****k 发帖数: 804 | 3 1. 弄清楚你老板为什么让你去开这个会,你的任务,目的,和去这个会的take away。
2. 告诉PM你来这个会的任务。如果她反对,让她会后和你老板去谈。
3. 对别人的style不要抵触,不要去反应。不卑不亢,专心工作是最好的办法。
2
【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚进一个公司,发现项目的pm有点针对我似的,老板让去开的会,同一个项目,已经2 : 次了,她把我直接给撵出来,说这个会没我的事情,觉得特别丢脸,我又不愿意开会, : 心里很不爽。而且这老太太还偶尔出来盯着我在不在,总是没事儿从我cube走过看我干 : 啥呢,开会的时候她就像女皇一样,很nb的样子,难道我就这么被人玩么,太恶心了
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i****k 发帖数: 804 | 4 我不知道您是干嘛的。我希望你不要继续误导初入职场在这寻求帮助的人。
我建议斑竹和这个ID沟通一下。如果有人真的向他取经因而毁了自己的工作甚至职业生
涯,那真是遗憾。
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这叫杀人立威,看起来PM眼里欺负你是最容易代价也最小的。下次你当众发飙一次她就 : 会考虑换对象了。 : 当众发飙是为了增加气场和影响力,不是为了撒泼,所以发飙时要注意言语的分寸和政 : 治的正确性,出口成脏反而hurt your course,多吼几句"Is this the way of : teamworking you expected?" "I've never seen anything like this!"之类的,只要 : 她先软下来给你解释,你就赢了。
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xi 发帖数: 1678 | 5 关键是老板后来说这个是没你什么事儿,以前公司没遇到过这么多复杂的情况,干好活
就行,只是我自己觉得hurt了,上来诉诉苦,每次感觉自己像傻子似的被撵出去,特别
影响情绪,本来我是想好好多学习积累提高自己的
【在 i****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 弄清楚你老板为什么让你去开这个会,你的任务,目的,和去这个会的take away。 : 2. 告诉PM你来这个会的任务。如果她反对,让她会后和你老板去谈。 : 3. 对别人的style不要抵触,不要去反应。不卑不亢,专心工作是最好的办法。 : : 2
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j***n 发帖数: 1471 | 6 多来几次就更没人把你当回事了。一个不会speak out来保护自己的人在职场上一直要
吃亏。
哪怕PM是对的,没你的事,你也不deserve这种态度。你deserve她的一个解释。 |
i****k 发帖数: 804 | 7 没有关系的。工作中的误解很常见。一般情况下解决误解的最好办法是:1. 理解你自
己的工作,2. 完全透明:充分向对方沟通和阐述自己的动机和逻辑。
受点委屈和压力也是成长的一部分。不能受委屈的人,都早早被淘汰了。想多参与会议
是对的,这个可以和你老板再沟通。另外,有效参与项目会议的关键是你必须能给会议
贡献价值:你需要能够提供信息,帮助决策,影响结果。否则即便参加会议也没什么意
思。
【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是老板后来说这个是没你什么事儿,以前公司没遇到过这么多复杂的情况,干好活 : 就行,只是我自己觉得hurt了,上来诉诉苦,每次感觉自己像傻子似的被撵出去,特别 : 影响情绪,本来我是想好好多学习积累提高自己的
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xi 发帖数: 1678 | 8 谢谢,昨天挺不高兴的,今天觉得也没啥大不了的,谢谢你的安慰
【在 i****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有关系的。工作中的误解很常见。一般情况下解决误解的最好办法是:1. 理解你自 : 己的工作,2. 完全透明:充分向对方沟通和阐述自己的动机和逻辑。 : 受点委屈和压力也是成长的一部分。不能受委屈的人,都早早被淘汰了。想多参与会议 : 是对的,这个可以和你老板再沟通。另外,有效参与项目会议的关键是你必须能给会议 : 贡献价值:你需要能够提供信息,帮助决策,影响结果。否则即便参加会议也没什么意 : 思。
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p**r 发帖数: 5853 | 9 可能你想太多了,
我自己开会大部分时候都是分批的,
开到哪里叫那些人来。
而且有人如果在会议上讨论细节,
我都会打断,说不要浪费时间,细节私下讨论。
我也经常开会开到一半,
别人和我说,接下来事情和你关系不大。
我就速度闪人。 |
h*******e 发帖数: 6167 | 10 我刚才看了你们两个在另一个帖子里的争论了,我觉得你才是有问题的人。
你可以不同意别人的观点,但是跟你观点不同就是误导?你才是误导别人。
这个搂主明显是被PM欺负啊,你看不出来吗?被欺负了不需要跟人吵架,但是一定要大
声说你凭啥这样做。像你一样的耸包拜托不要出来误导别人了。
受委屈可以,但是受了委屈不敢问对方你凭什么,就是怯懦。
我这人刚进公司被欺负的多了,大公司,就我一个中国小姑娘,面对一堆老印,资格都
特老。我就是就事论事的反击,谁过分我就拿出证据说你什么这样做。现在印度老板给
我升职比给印度人还快,加薪也没少了我的,还有各种好处(大家都看得见的)我拿得
多,performance给的全组最高。
最看不惯耸包国人,受了委屈还成了应该的了。
【在 i****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道您是干嘛的。我希望你不要继续误导初入职场在这寻求帮助的人。 : 我建议斑竹和这个ID沟通一下。如果有人真的向他取经因而毁了自己的工作甚至职业生 : 涯,那真是遗憾。
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c***z 发帖数: 6348 | 11 I disagree.
You must be firm about this. This is actually a good chance to earn respect,
because PM is an easy target.
【在 i****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有关系的。工作中的误解很常见。一般情况下解决误解的最好办法是:1. 理解你自 : 己的工作,2. 完全透明:充分向对方沟通和阐述自己的动机和逻辑。 : 受点委屈和压力也是成长的一部分。不能受委屈的人,都早早被淘汰了。想多参与会议 : 是对的,这个可以和你老板再沟通。另外,有效参与项目会议的关键是你必须能给会议 : 贡献价值:你需要能够提供信息,帮助决策,影响结果。否则即便参加会议也没什么意 : 思。
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i****k 发帖数: 804 | 12 我不知道你的建议和我前面说的有什么具体不同。我的建议是做充分合理的沟通。
充分合理的沟通包括了告知对方自己的逻辑,目的,也包括征询对方的意见。
【在 h*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我刚才看了你们两个在另一个帖子里的争论了,我觉得你才是有问题的人。 : 你可以不同意别人的观点,但是跟你观点不同就是误导?你才是误导别人。 : 这个搂主明显是被PM欺负啊,你看不出来吗?被欺负了不需要跟人吵架,但是一定要大 : 声说你凭啥这样做。像你一样的耸包拜托不要出来误导别人了。 : 受委屈可以,但是受了委屈不敢问对方你凭什么,就是怯懦。 : 我这人刚进公司被欺负的多了,大公司,就我一个中国小姑娘,面对一堆老印,资格都 : 特老。我就是就事论事的反击,谁过分我就拿出证据说你什么这样做。现在印度老板给 : 我升职比给印度人还快,加薪也没少了我的,还有各种好处(大家都看得见的)我拿得 : 多,performance给的全组最高。 : 最看不惯耸包国人,受了委屈还成了应该的了。
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i****k 发帖数: 804 | 13 Be firm 和能受委屈并不矛盾。
任何人都不应该被当作target。Respect不是靠当刺头来的。
respect,
【在 c***z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I disagree. : You must be firm about this. This is actually a good chance to earn respect, : because PM is an easy target.
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i****k 发帖数: 804 | 14 关于“权力”多说两句。对于职场新人而言,对别人的“权力”做判断并且据此决定对
他的态度很危险,因为你很可能误判这人的影响力。
公司里一个人的“影响力”和职位有很大关系,但是不是绝对的。比如,另外一楼里(
下级野心太大)那个例子,那个下级在LZ上司那里的影响力就和他的职位不成正比。
PM一般没有直接人事权力,但是他们的主要工作是沟通和协调,因此和公司各阶层都会
有广泛联系。从这个角度看,PM的影响力并不小。PM和其他人一样,也是常人。一个PM
的成功,完全取决于他的项目合作者的配合,所以脾气臭的PM也难以生存。多数情况下
,和PM保持良好关系也不难,就是尽职尽责,及时沟通进度,风险,问题等等。PM对于
擅于充分配合的合作伙伴,一般会持感激的态度。
不光PM,公司里绝大多数人是一样的:如果有问题,就要及时,充分,有效地沟通,
over-communicate。一般而言,一个人在公司里的影响力,除了他的专业能力外,极大
程度上取决于他的沟通能力。广结善缘总没错。反过来,到处找茬,一碰就着,语言充
满攻击力,最终只能给自己添堵。
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【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚进一个公司,发现项目的pm有点针对我似的,老板让去开的会,同一个项目,已经2 : 次了,她把我直接给撵出来,说这个会没我的事情,觉得特别丢脸,我又不愿意开会, : 心里很不爽。而且这老太太还偶尔出来盯着我在不在,总是没事儿从我cube走过看我干 : 啥呢,开会的时候她就像女皇一样,很nb的样子,难道我就这么被人玩么,太恶心了
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h*******e 发帖数: 6167 | 15 同意你
respect,
【在 c***z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I disagree. : You must be firm about this. This is actually a good chance to earn respect, : because PM is an easy target.
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xi 发帖数: 1678 | 16 多谢楼上各位意见和建议,我可能还是太敏感了
【在 h*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意你 : : respect,
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n******d 发帖数: 386 | 17 这样不合适吧,当众面子要留给别人,私下来慢慢沟通
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这叫杀人立威,看起来PM眼里欺负你是最容易代价也最小的。下次你当众发飙一次她就 : 会考虑换对象了。 : 当众发飙是为了增加气场和影响力,不是为了撒泼,所以发飙时要注意言语的分寸和政 : 治的正确性,出口成脏反而hurt your course,多吼几句"Is this the way of : teamworking you expected?" "I've never seen anything like this!"之类的,只要 : 她先软下来给你解释,你就赢了。
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r*********4 发帖数: 718 | 18 你有没有收到meeting invite啊?主持会议的invite你总有原因吧?
【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是老板后来说这个是没你什么事儿,以前公司没遇到过这么多复杂的情况,干好活 : 就行,只是我自己觉得hurt了,上来诉诉苦,每次感觉自己像傻子似的被撵出去,特别 : 影响情绪,本来我是想好好多学习积累提高自己的
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d**********o 发帖数: 686 | 19 我和你一样, 被新来的PM从一个meeting里面赶出来了。 但是我是唯一的新人。没有
办法。
不过时间长了就会发现,PM真是世界上最悲催的职业。 天天操不完的心啊。各种
documents,协调,follow-up
这样心里就平衡了。
2
【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚进一个公司,发现项目的pm有点针对我似的,老板让去开的会,同一个项目,已经2 : 次了,她把我直接给撵出来,说这个会没我的事情,觉得特别丢脸,我又不愿意开会, : 心里很不爽。而且这老太太还偶尔出来盯着我在不在,总是没事儿从我cube走过看我干 : 啥呢,开会的时候她就像女皇一样,很nb的样子,难道我就这么被人玩么,太恶心了
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j***n 发帖数: 1471 | 20
你可以处处为人着想,为别人留面子,但不能期待别人比如这个PM一样对待你。如果你
愿意接受这种不平等做个受气包,我愿意承认你人不错,不过别期待PM也愿意接受这个
观点,也很难说你的处境有所改善 。待遇是争取来的,nigger on his knees是没人看
得起的,连老印受了其气都知道说出来,有理有据,对事不对人。
【在 n******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这样不合适吧,当众面子要留给别人,私下来慢慢沟通
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xi 发帖数: 1678 | 21 这次的有啊,要不然我才不去呢,而且是一大早的,我要把孩子早早安排然后才能七点
多就出家门早去上班开会,这也是我不高兴的一部分,因为都影响我生活了。
而且我不喜欢开会,根本不是我自己要去的,我只想把自己的活干好就行,有些人就是
给脸不要脸,我从来都对别人笑脸相迎的,发现这里有的人没教养的你打招呼都不理你
的,实在崩溃,以后不理这些大妈了,我又不需要讨好谁。
【在 r*********4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有没有收到meeting invite啊?主持会议的invite你总有原因吧?
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xi 发帖数: 1678 | 22 我们pm横的很,直接发信说所有人的任务都列出来了,你们到点交上来,然后就没语言
沟通了,她就到处盯人cubic
【在 d**********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我和你一样, 被新来的PM从一个meeting里面赶出来了。 但是我是唯一的新人。没有 : 办法。 : 不过时间长了就会发现,PM真是世界上最悲催的职业。 天天操不完的心啊。各种 : documents,协调,follow-up : 这样心里就平衡了。 : : 2
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r*********4 发帖数: 718 | 23 邀请了然后轰出来?什么公司啊太过分了。你老板也真不要面子。而且怎么打招呼不理
,有没有歧视什么的,觉得不正常。
【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这次的有啊,要不然我才不去呢,而且是一大早的,我要把孩子早早安排然后才能七点 : 多就出家门早去上班开会,这也是我不高兴的一部分,因为都影响我生活了。 : 而且我不喜欢开会,根本不是我自己要去的,我只想把自己的活干好就行,有些人就是 : 给脸不要脸,我从来都对别人笑脸相迎的,发现这里有的人没教养的你打招呼都不理你 : 的,实在崩溃,以后不理这些大妈了,我又不需要讨好谁。
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a*******g 发帖数: 1221 | 24 Pm开会不带你很正常。但赶你走一般很少有。这东西得主动沟通。一般没有特殊针对谁
的时候。 |
j***n 发帖数: 1471 | 25 早说了是杀人立威勒。PM这种自己没有direct report的职位性质决定了需要到处去
solicit资源,你去别的组要这个给你做事那个给你做事,人家都有自己的直接老板,
谁愿意鸟你个PM。一个好的PM人缘一定要好,不然碰上硬的人家都给你low priority,
每次都让你按期不能deliver。你可以去director VP那里去告状,但是天天告状的结果
就是直接承认自己不合适这个位置。
LZ这个PM是走强硬路线的,期望能给大家一个message"我不好惹,你们最好都乖乖听话
给我做事“,这是她的management style。威胁恐吓对没什么people management概念
的小工程师很有用,碰上有经验的,你可以有很多countermeasure对付。
【在 a*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Pm开会不带你很正常。但赶你走一般很少有。这东西得主动沟通。一般没有特殊针对谁 : 的时候。
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b**u 发帖数: 2761 | 26 去之前跟老板沟通一下,为什么要派你去,去了会上如果这个pm继续赶你你就说说谁谁
谁让我在这里代表我们组了解项目进展之类的,她赶你走的话你马上把这个给老板反应
。当时如果赶你走,你没必要顶她,但是如果你说了来开会的理由以后她坚持你走,那
你就微笑说你不知道这个会对你们组是unnecessary的,你会让你的老板和她会后
communicate。
既然这个事已经发生两次了,那就一定要报告给老板,自己是被她赶出来的。
刚进一个公司,发现项目的pm有点针对我似的,老板让去开的会,同一个项目,已经2
次了,她把我直接给撵出来,说这个会没我的事情,觉得特别丢脸,我又不愿意开会,
心里很不爽。而且这老太........
【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚进一个公司,发现项目的pm有点针对我似的,老板让去开的会,同一个项目,已经2 : 次了,她把我直接给撵出来,说这个会没我的事情,觉得特别丢脸,我又不愿意开会, : 心里很不爽。而且这老太太还偶尔出来盯着我在不在,总是没事儿从我cube走过看我干 : 啥呢,开会的时候她就像女皇一样,很nb的样子,难道我就这么被人玩么,太恶心了
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h**p 发帖数: 147 | 27 你应该take inkink的建议。
刚到一个公司,除非你是大牛,急于建立自己的威信,否则一般应该也fit in group和
团结大多数为主,因此有些小委屈没什么;二是我不知道你是否了解这个pm,是他本性
如此,抑或她是全公司最牛鼻的pm,抑或其它,如果是这样,你一上来就和他开干,有
啥好处?
三是很多时候也许你就是多心了,这种情况我也见到不少。
不是说什么委屈都要忍,明白自己的target,以达到自己的目标为主,当然同样的事情
,也许你到了第二三年,就可以更强硬的反击一下。
另外inkink说的解决方法也很好,作为新人,多沟通来化解这种问题不失为好办法,所
有这些请记住,其它VP/director在没有做到VP/director之前也都遇到过,能不能解决
这些daily的问题是以后你能走多远的标致。
2
【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚进一个公司,发现项目的pm有点针对我似的,老板让去开的会,同一个项目,已经2 : 次了,她把我直接给撵出来,说这个会没我的事情,觉得特别丢脸,我又不愿意开会, : 心里很不爽。而且这老太太还偶尔出来盯着我在不在,总是没事儿从我cube走过看我干 : 啥呢,开会的时候她就像女皇一样,很nb的样子,难道我就这么被人玩么,太恶心了
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m*****u 发帖数: 1342 | 28 No need to take it too personally. Because:
1) It's just a job;
2) Some people (esp. in large organizations) have meeting to make it look
like they have a job, they still need other people do the real work :-)
Back to original question, PM is more like a coordinator in many cases, they
usually are not people manager (which has final say on salary raise/bonus,
hire/fire). You can also sense it from the type of the work they do or check
out glassdoor.com salary section to get an idea on their power/influence.
They may have more face time with upper management (people managers), so
play nice with them if you can.
2
【在 xi 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚进一个公司,发现项目的pm有点针对我似的,老板让去开的会,同一个项目,已经2 : 次了,她把我直接给撵出来,说这个会没我的事情,觉得特别丢脸,我又不愿意开会, : 心里很不爽。而且这老太太还偶尔出来盯着我在不在,总是没事儿从我cube走过看我干 : 啥呢,开会的时候她就像女皇一样,很nb的样子,难道我就这么被人玩么,太恶心了
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