w******n
发帖数: 271 | 1 刚才不知怎么在买买提看到了这个网站http://h1bdata.info/，然后进去逛逛，居然能看到今年和去年两年公司申请H1B同事的工资，虽无名字，但根据title，猜也能猜出是谁。我们部门外国人比较少，但跟非常类似部门相比（干的活差不多或者相同），有些部门级别比我低几级的拿比我高的base salary，而且是fresh graduate。
我进公司之前就持有多年绿卡了，而且有n年相关工作经验，只是industry的相关经验
是10年前在国内的，来美国读书毕业后就一直学术界，不太了解工业界的工资行情。我
在这家公司已工作2年多了，通过搜索，发现H1B网站上显示的同级别但需要H1B
sponsor的人比我进来时的BASE高20K-30K，比我现在的现在的base也高10K-20K啊
这种情况能跟老板摊牌要求涨工资或涨title么?按我的经验和degree,其实我在目前的
职位上是overqualified，所以我经常干比我高很多级别人的所干的活。我自己也比较
积极，经常make extra miles,所以有同事说老板准备要升我，可是我老板从来没跟我
说，而且明确告诉我，不可能经常给他的direct reports升级，今天又告诉我，今年的
performance review,不会是normal distribution,基本给大家average，可能给exceed
expectation需要作出XX贡献（我几乎没有机会去做这样的项目）。 |
H*****i
发帖数: 1867 | 2 跳！
exceed
【在 w******n 的大作中提到】
: 刚才不知怎么在买买提看到了这个网站http://h1bdata.info/，然后进去逛逛，居然能看到今年和去年两年公司申请H1B同事的工资，虽无名字，但根据title，猜也能猜出是谁。我们部门外国人比较少，但跟非常类似部门相比（干的活差不多或者相同），有些部门级别比我低几级的拿比我高的base salary，而且是fresh graduate。
: 我进公司之前就持有多年绿卡了，而且有n年相关工作经验，只是industry的相关经验
: 是10年前在国内的，来美国读书毕业后就一直学术界，不太了解工业界的工资行情。我
: 在这家公司已工作2年多了，通过搜索，发现H1B网站上显示的同级别但需要H1B
: sponsor的人比我进来时的BASE高20K-30K，比我现在的现在的base也高10K-20K啊
: 这种情况能跟老板摊牌要求涨工资或涨title么?按我的经验和degree,其实我在目前的
: 职位上是overqualified，所以我经常干比我高很多级别人的所干的活。我自己也比较
: 积极，经常make extra miles,所以有同事说老板准备要升我，可是我老板从来没跟我
: 说，而且明确告诉我，不可能经常给他的direct reports升级，今天又告诉我，今年的
: performance review,不会是normal distribution,基本给大家average，可能给exceed
|
v***n
发帖数: 5085 | 3 so you should use this case to educate co-workers about H-1B is never cheap!
exceed
【在 w******n 的大作中提到】
: 刚才不知怎么在买买提看到了这个网站http://h1bdata.info/，然后进去逛逛，居然能看到今年和去年两年公司申请H1B同事的工资，虽无名字，但根据title，猜也能猜出是谁。我们部门外国人比较少，但跟非常类似部门相比（干的活差不多或者相同），有些部门级别比我低几级的拿比我高的base salary，而且是fresh graduate。
: 我进公司之前就持有多年绿卡了，而且有n年相关工作经验，只是industry的相关经验
: 是10年前在国内的，来美国读书毕业后就一直学术界，不太了解工业界的工资行情。我
: 在这家公司已工作2年多了，通过搜索，发现H1B网站上显示的同级别但需要H1B
: sponsor的人比我进来时的BASE高20K-30K，比我现在的现在的base也高10K-20K啊
: 这种情况能跟老板摊牌要求涨工资或涨title么?按我的经验和degree,其实我在目前的
: 职位上是overqualified，所以我经常干比我高很多级别人的所干的活。我自己也比较
: 积极，经常make extra miles,所以有同事说老板准备要升我，可是我老板从来没跟我
: 说，而且明确告诉我，不可能经常给他的direct reports升级，今天又告诉我，今年的
: performance review,不会是normal distribution,基本给大家average，可能给exceed
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u*********e
发帖数: 9616 | 4 要求当然可以要求啦，但是要是要求不满足，你就另外找能满足你工资的地方呗。 |
l*****t
发帖数: 2019 | 5 去和老板谈谈嘛。
exceed
【在 w******n 的大作中提到】
: 刚才不知怎么在买买提看到了这个网站http://h1bdata.info/，然后进去逛逛，居然能看到今年和去年两年公司申请H1B同事的工资，虽无名字，但根据title，猜也能猜出是谁。我们部门外国人比较少，但跟非常类似部门相比（干的活差不多或者相同），有些部门级别比我低几级的拿比我高的base salary，而且是fresh graduate。
: 我进公司之前就持有多年绿卡了，而且有n年相关工作经验，只是industry的相关经验
: 是10年前在国内的，来美国读书毕业后就一直学术界，不太了解工业界的工资行情。我
: 在这家公司已工作2年多了，通过搜索，发现H1B网站上显示的同级别但需要H1B
: sponsor的人比我进来时的BASE高20K-30K，比我现在的现在的base也高10K-20K啊
: 这种情况能跟老板摊牌要求涨工资或涨title么?按我的经验和degree,其实我在目前的
: 职位上是overqualified，所以我经常干比我高很多级别人的所干的活。我自己也比较
: 积极，经常make extra miles,所以有同事说老板准备要升我，可是我老板从来没跟我
: 说，而且明确告诉我，不可能经常给他的direct reports升级，今天又告诉我，今年的
: performance review,不会是normal distribution,基本给大家average，可能给exceed
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w******n
发帖数: 271 | 6 怎么谈？把我们公司跟我一样职位但需要H1B sponsor人的工资打印出来，给老板看？
其实我进去的时候，因为家属在同一家公司，我知道所有员工的工资scale,从范围来看
，他们pay我很低，但当时就是想进这家离家近的大公司，就没有谈工资方面的要求。
LD部门更差，给的级别非常低还不说，工资也低很多，当时我就没有更多的想法。进去
一看，妈的，我们部门很多人级别动不动就比我高很多，奖金股票多很多（根据工资
scale猜的），心里就不平衡。思来想去，今年年初公司鼓励员工申请公司其他职位，
我就申请了公司其他职位，但没有成功，反而被那些狡猾的老板之间交易的工具，嗨，
怎么都斗不过老板们啊。。。。只有到市场上去走一圈看看了
【在 l*****t 的大作中提到】
: 去和老板谈谈嘛。
:
: exceed
|
c*******h
发帖数: 127 | 7 只能跳! 你现在有美国工作经验了, 不怕重新进入market.
和老板谈一般都没有结果. 他曾经很便宜的雇佣到你, 如果现在给你加工资, 他肯定觉
得吃亏了. |
l*****t
发帖数: 2019 | 8 换我就实话实说。前提是你的贡献有多少，老板replacement cost是多少。
【在 w******n 的大作中提到】
: 怎么谈？把我们公司跟我一样职位但需要H1B sponsor人的工资打印出来，给老板看？
: 其实我进去的时候，因为家属在同一家公司，我知道所有员工的工资scale,从范围来看
: ，他们pay我很低，但当时就是想进这家离家近的大公司，就没有谈工资方面的要求。
: LD部门更差，给的级别非常低还不说，工资也低很多，当时我就没有更多的想法。进去
: 一看，妈的，我们部门很多人级别动不动就比我高很多，奖金股票多很多（根据工资
: scale猜的），心里就不平衡。思来想去，今年年初公司鼓励员工申请公司其他职位，
: 我就申请了公司其他职位，但没有成功，反而被那些狡猾的老板之间交易的工具，嗨，
: 怎么都斗不过老板们啊。。。。只有到市场上去走一圈看看了
|
e********3
发帖数: 18578 | 9 If you think you are not valued enough, then you should try to find where
you are valued the most. If you cannot find a better place, leave, or suck
it up and perfect yourself to switch in the future.
exceed
【在 w******n 的大作中提到】
: 刚才不知怎么在买买提看到了这个网站http://h1bdata.info/，然后进去逛逛，居然能看到今年和去年两年公司申请H1B同事的工资，虽无名字，但根据title，猜也能猜出是谁。我们部门外国人比较少，但跟非常类似部门相比（干的活差不多或者相同），有些部门级别比我低几级的拿比我高的base salary，而且是fresh graduate。
: 我进公司之前就持有多年绿卡了，而且有n年相关工作经验，只是industry的相关经验
: 是10年前在国内的，来美国读书毕业后就一直学术界，不太了解工业界的工资行情。我
: 在这家公司已工作2年多了，通过搜索，发现H1B网站上显示的同级别但需要H1B
: sponsor的人比我进来时的BASE高20K-30K，比我现在的现在的base也高10K-20K啊
: 这种情况能跟老板摊牌要求涨工资或涨title么?按我的经验和degree,其实我在目前的
: 职位上是overqualified，所以我经常干比我高很多级别人的所干的活。我自己也比较
: 积极，经常make extra miles,所以有同事说老板准备要升我，可是我老板从来没跟我
: 说，而且明确告诉我，不可能经常给他的direct reports升级，今天又告诉我，今年的
: performance review,不会是normal distribution,基本给大家average，可能给exceed
|
L******w
发帖数: 5407 | 10 只有我觉得楼主在做广告?
【在 e********3 的大作中提到】
: If you think you are not valued enough, then you should try to find where
: you are valued the most. If you cannot find a better place, leave, or suck
: it up and perfect yourself to switch in the future.
:
: exceed
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h*******e
发帖数: 6167 | |
w******n
发帖数: 271 | 12 目前没打算找下家，老板非常吝啬，好像公司的钱是他自己的钱一样的，舍不得花
问他要的后果基本是被拒。。。。有次随意问他部门有啥budget,主要花在什么地方，
他很警觉，然后跟我的同事说，我问他要budget,天地良心，我是问他要过电脑，要过
人，但他什么也不给，至于budget，我们部门senior个个级别都比我高，他们都没有
budget,我个小兵要个啥budget啊
【在 h*******e 的大作中提到】
: 跟老板直说呗，你有绿卡怕什么？
|
c****g
发帖数: 3893 | 13 看在你头像的份上，我跟你说两点：
1. 要让老板知道你的expectation。 比如：老子工资低了老子不爽老子想要多少多少，
或者老子想要在几年内当senior，当manager, 等等。
2. 知道老板对你的expectation, 如果老板给你那些东西，他希望你的performance
要达到啥成度。目前他认为你哪些还需要改进的。
知道这两个差距，按这个去努力把差距抹平，事水到渠成。
如果对比这两点，发现你永远没戏，那就果断跳槽。
【在 w******n 的大作中提到】
: 目前没打算找下家，老板非常吝啬，好像公司的钱是他自己的钱一样的，舍不得花
: 问他要的后果基本是被拒。。。。有次随意问他部门有啥budget,主要花在什么地方，
: 他很警觉，然后跟我的同事说，我问他要budget,天地良心，我是问他要过电脑，要过
: 人，但他什么也不给，至于budget，我们部门senior个个级别都比我高，他们都没有
: budget,我个小兵要个啥budget啊
|
w******n
发帖数: 271 | 14 你说的这些我都做过了，老板应该知道我的expectation的，比如说要人，要产品，这
在一年前我都要过，要man power是一口回绝了，不给，产品说可以给，但其实一年多
以来，说是给我两个产品，我也不嫌pipeline上最差的产品，但他实际上并没有，每次
开会，都是他自己没时间去，转发给我，我跟他说了很多次，让他跟team lead或PM说
清楚，他最后终于写信跟人家PM，结果第二个星期PM跳槽了。。。。
问他对我有啥expectation,总说我很不错，you have a bright future,我告诉我希望
的career path,他告诉我，不好意思，我不能每年都给下属升级，cao,他一级都没有升
我啊，我也没叫他每年升我啊。
他的这些小把戏早就让他所有有上升空间的下属逆烦了，有人也造过反，也早有同事劝
我得看看外面的机会，我这正考虑着呢，但跳槽成本太大了。。。现在两口子都很稳定
，跳的话，就要牺牲另一方。。。
少，
【在 c****g 的大作中提到】
: 看在你头像的份上，我跟你说两点：
: 1. 要让老板知道你的expectation。 比如：老子工资低了老子不爽老子想要多少多少，
: 或者老子想要在几年内当senior，当manager, 等等。
: 2. 知道老板对你的expectation, 如果老板给你那些东西，他希望你的performance
: 要达到啥成度。目前他认为你哪些还需要改进的。
: 知道这两个差距，按这个去努力把差距抹平，事水到渠成。
: 如果对比这两点，发现你永远没戏，那就果断跳槽。
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c****g
发帖数: 3893 | 15 既不能升又不能跳，就只能混日子了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 你说的这些我都做过了，老板应该知道我的expectation的，比如说要人，要产品，这
: 在一年前我都要过，要man power是一口回绝了，不给，产品说可以给，但其实一年多
: 以来，说是给我两个产品，我也不嫌pipeline上最差的产品，但他实际上并没有，每次
: 开会，都是他自己没时间去，转发给我，我跟他说了很多次，让他跟team lead或PM说
: 清楚，他最后终于写信跟人家PM，结果第二个星期PM跳槽了。。。。
: 问他对我有啥expectation,总说我很不错，you have a bright future,我告诉我希望
: 的career path,他告诉我，不好意思，我不能每年都给下属升级，cao,他一级都没有升
: 我啊，我也没叫他每年升我啊。
: 他的这些小把戏早就让他所有有上升空间的下属逆烦了，有人也造过反，也早有同事劝
: 我得看看外面的机会，我这正考虑着呢，但跳槽成本太大了。。。现在两口子都很稳定
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w******n
发帖数: 271 | 16 恩，有时也这么想的，想想自己的贡献没有LD在公司的大（一家公司），可是我的工作
比他的轻松多了，base salary，bonus和stock均比他拿得多，比上不足比下有余，可
是看到我同事们的工资和奖金是我的2-3倍， 拿股票可能是我的20倍甚至更多，虽然
title不一样，可是我们做着同样的工作，心理很不平衡
【在 c****g 的大作中提到】
: 既不能升又不能跳，就只能混日子了。
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c****g
发帖数: 3893 | 17 跟老板说呀，一时不能升职可以理解，但同样职位，同样资励，
同样performance, 工资没理由差太多。
【在 w******n 的大作中提到】
: 恩，有时也这么想的，想想自己的贡献没有LD在公司的大（一家公司），可是我的工作
: 比他的轻松多了，base salary，bonus和stock均比他拿得多，比上不足比下有余，可
: 是看到我同事们的工资和奖金是我的2-3倍， 拿股票可能是我的20倍甚至更多，虽然
: title不一样，可是我们做着同样的工作，心理很不平衡
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k**n
发帖数: 6198 | 18 你的矛盾不是你和你老板的矛盾,而是你的工作和你的家庭的矛盾...............
【在 w******n 的大作中提到】
: 恩，有时也这么想的，想想自己的贡献没有LD在公司的大（一家公司），可是我的工作
: 比他的轻松多了，base salary，bonus和stock均比他拿得多，比上不足比下有余，可
: 是看到我同事们的工资和奖金是我的2-3倍， 拿股票可能是我的20倍甚至更多，虽然
: title不一样，可是我们做着同样的工作，心理很不平衡
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w******n
发帖数: 271 | 19 如何理解？
确实，位置就是那样设置的，虽然我能做的比位置要求的多很多，我的潜力也很大，但
目前老板没法让我乘火箭上升，这我都理解，但他竭力压制我expose的机会。2年多了
，同事们都认为我可以升了（他们口头这么跟我说的，可能想要我support他们，说的
是假话），但我也没有看出我老板想让我升一点点的意思，而且他给我的工资是全公司
同样位置中最低的
【在 k**n 的大作中提到】
: 你的矛盾不是你和你老板的矛盾,而是你的工作和你的家庭的矛盾...............
|
k**n
发帖数: 6198 | 20 大家都说了,你该跳槽拉.可是似乎你没有别的选择,不想牺牲家庭的团聚和劳工的工作
啊.这就是你老板压制你的筹码.换成别的公司和老板,也是一样的.
只要马儿跑,马儿自己会吃草,吃草也不用吃多少.....
你的另外mark的帖子不也间接的说了这个道理吗?
【在 w******n 的大作中提到】
: 如何理解？
: 确实，位置就是那样设置的，虽然我能做的比位置要求的多很多，我的潜力也很大，但
: 目前老板没法让我乘火箭上升，这我都理解，但他竭力压制我expose的机会。2年多了
: ，同事们都认为我可以升了（他们口头这么跟我说的，可能想要我support他们，说的
: 是假话），但我也没有看出我老板想让我升一点点的意思，而且他给我的工资是全公司
: 同样位置中最低的
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c****g
发帖数: 3893 | 21 按LZ的说法，她LG在同一公司挣的比她还少，
其实就算暂时牺牲一个，又能牺牲到哪去?
不破不立，其实他们俩都该跳了。
【在 k**n 的大作中提到】
: 大家都说了,你该跳槽拉.可是似乎你没有别的选择,不想牺牲家庭的团聚和劳工的工作
: 啊.这就是你老板压制你的筹码.换成别的公司和老板,也是一样的.
: 只要马儿跑,马儿自己会吃草,吃草也不用吃多少.....
: 你的另外mark的帖子不也间接的说了这个道理吗?
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k**n
发帖数: 6198 | 22 行业的垄断性吧,和码工不好比.看样子搂住是大的制药公司的,lilly? pfizer?merck?
GSK? Astra? 行内看的上眼的就这么几家,不是两口子同时跳来跳去就能解决的.
其实两口子被不按规矩出牌的老板们压制着时候多了去了,楼主可能还好,要么在波士顿
,要么在芝加哥,要么在西海岸.像我们这些在大农村呆着的非码工两口子,去哪都少想
【在 c****g 的大作中提到】
: 按LZ的说法，她LG在同一公司挣的比她还少，
: 其实就算暂时牺牲一个，又能牺牲到哪去?
: 不破不立，其实他们俩都该跳了。
|
w******n
发帖数: 271 | 23 老板并不知道他的这些筹码，我从未向我老板透露不想牺牲家庭团聚和老公的工作。我
最近有流露出对我贡献不recognization和对我的development plan不能match我的
career goal,老板劝我说，我们这里工资待遇各方面还不错滴，人要知足。。。（那时
我还没有看到H1B database）
刚才咨询了一个年长的同事，他说凭老板的脾气，跟老板说这些没用，可能反而会讨厌
你；另外去外面拿offer回来也不会给你match,老板不会屌你,你要走就走。如果不满意
，只有跳槽一条路。。。。
【在 k**n 的大作中提到】
: 大家都说了,你该跳槽拉.可是似乎你没有别的选择,不想牺牲家庭的团聚和劳工的工作
: 啊.这就是你老板压制你的筹码.换成别的公司和老板,也是一样的.
: 只要马儿跑,马儿自己会吃草,吃草也不用吃多少.....
: 你的另外mark的帖子不也间接的说了这个道理吗?
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w******n
发帖数: 271 | 24 我家LD也是皮埃这地，当时兴高采烈的拿着offer两人开俩破车来的，没隔多久，这种
兴奋减少了；等我做完破四刀胡乱在LD所在城市找了份工作，发现LD拿的钱何其的少，
前/钱途何其渺茫；等我来到这家公司后，发现LD在公司的地位何其低下，工作是何等
辛苦。我开始一天到晚苦口婆心劝他换专业，帮他申请我们部门的工作。。。。后来我
发现他一动不动，我就放弃了，他高兴就好。。。。闲得慌，我又开始折腾我自己了
【在 c****g 的大作中提到】
: 按LZ的说法，她LG在同一公司挣的比她还少，
: 其实就算暂时牺牲一个，又能牺牲到哪去?
: 不破不立，其实他们俩都该跳了。
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c****g
发帖数: 3893 | 25 反正他不讨厌你也不会给你加薪，
讨厌一下对你也没啥了不起，总不能给你减吧。
但你都不敢要求加薪的话，那是100%没戏。
这种公司，骑驴找马，一边争取一边找工作是上策。
【在 w******n 的大作中提到】
: 老板并不知道他的这些筹码，我从未向我老板透露不想牺牲家庭团聚和老公的工作。我
: 最近有流露出对我贡献不recognization和对我的development plan不能match我的
: career goal,老板劝我说，我们这里工资待遇各方面还不错滴，人要知足。。。（那时
: 我还没有看到H1B database）
: 刚才咨询了一个年长的同事，他说凭老板的脾气，跟老板说这些没用，可能反而会讨厌
: 你；另外去外面拿offer回来也不会给你match,老板不会屌你,你要走就走。如果不满意
: ，只有跳槽一条路。。。。
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w******n
发帖数: 271 | 26 恩，我做牛做马，希望他今年低明年初给我小小promote一下，那位年长的同事在几个
月前透露说，老板可能要promote我，但刚才他跟我说，看样子，明年初我们部门没有
人会被promote。。。唉，我的肥皂泡又破了。。。。
所以我不会怕他讨厌我了。反正他年纪大了，说不定他哪天被他的老板干掉了，他自己
干不动了，或者他哪天有个意外了，我2年多来唯唯诺诺小心谨慎奉承拍马勤勤恳恳所
作的努力都没有用了
【在 c****g 的大作中提到】
: 反正他不讨厌你也不会给你加薪，
: 讨厌一下对你也没啥了不起，总不能给你减吧。
: 但你都不敢要求加薪的话，那是100%没戏。
: 这种公司，骑驴找马，一边争取一边找工作是上策。
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c****g
发帖数: 3893 | 27 做牛做马跟promote很多时候是没多大关系的。
你这么自愿的做牛做马，还用得着给你加薪么?
【在 w******n 的大作中提到】
: 恩，我做牛做马，希望他今年低明年初给我小小promote一下，那位年长的同事在几个
: 月前透露说，老板可能要promote我，但刚才他跟我说，看样子，明年初我们部门没有
: 人会被promote。。。唉，我的肥皂泡又破了。。。。
: 所以我不会怕他讨厌我了。反正他年纪大了，说不定他哪天被他的老板干掉了，他自己
: 干不动了，或者他哪天有个意外了，我2年多来唯唯诺诺小心谨慎奉承拍马勤勤恳恳所
: 作的努力都没有用了
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w******n
发帖数: 271 | 28 不就是让老板高兴么？这也是拍马屁的一种方式啊
求最佳拍马屁的方式！！！
【在 c****g 的大作中提到】
: 做牛做马跟promote很多时候是没多大关系的。
: 你这么自愿的做牛做马，还用得着给你加薪么?
|
c****g
发帖数: 3893 | 29 光干活不要钱，老板当然高兴，但这不是拍马P吧。
马P有这么拍的么? lol
【在 w******n 的大作中提到】
: 不就是让老板高兴么？这也是拍马屁的一种方式啊
: 求最佳拍马屁的方式！！！
|
w******n
发帖数: 271 | 30 要钱要不到，升职无望，我开始混日子了，今天9:30到办公室，中午去leadership
dialogue吃了顿免费午餐，然后干点活，然后3：40收拾包回家.
今天leadership dialogue讨论的是work/life balance,我滔滔不绝开始讲述我们部门/
我自己如何improve process,如何work smartly, 达到真正的work life balance,
blabla....同部门唯一一个参会的同事跟屁echo，其它部门也开始一起跟我发挥，有个
部门VP几次把椅子移到后面，身子倾过来听我‘演说’。NND，前几个月我申请做他的
手下，他拒了我滴。。。最后我婉转说了一点frustration后，全场寂静，大老板立马
wrap up,问最近culture change如何，众奴才点头哈腰，异口众声说，it's getting
better!大老板很高兴，满意地宣布会议结束。。。。
【在 c****g 的大作中提到】
: 光干活不要钱，老板当然高兴，但这不是拍马P吧。
: 马P有这么拍的么? lol
|
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c****g
发帖数: 3893 | 31 culture change 是扯淡，公司culture 一旦
形成，要改比登天都难，就算换CEO都
没用。别说大公司，就算小公司我也没
见哪个能做到的。
门/
【在 w******n 的大作中提到】
: 要钱要不到，升职无望，我开始混日子了，今天9:30到办公室，中午去leadership
: dialogue吃了顿免费午餐，然后干点活，然后3：40收拾包回家.
: 今天leadership dialogue讨论的是work/life balance,我滔滔不绝开始讲述我们部门/
: 我自己如何improve process,如何work smartly, 达到真正的work life balance,
: blabla....同部门唯一一个参会的同事跟屁echo，其它部门也开始一起跟我发挥，有个
: 部门VP几次把椅子移到后面，身子倾过来听我‘演说’。NND，前几个月我申请做他的
: 手下，他拒了我滴。。。最后我婉转说了一点frustration后，全场寂静，大老板立马
: wrap up,问最近culture change如何，众奴才点头哈腰，异口众声说，it's getting
: better!大老板很高兴，满意地宣布会议结束。。。。
|
k**n
发帖数: 6198 | 32 如果你不是开玩笑的话,这才是你真正该问你自己是不是要跳槽的时候了.前面为了工资
纠结还不完全是.
我4年前就是这个状态,乘机回家养了两个娃.现在还是升职没戏,加薪无望,但是老板支
持俺老人家出去折腾养人脉,所以我老人家开开心心给他老人家干活了.
可怕的不是目前没有倒腾的事,可怕的是将来30年都没有可倒腾的事,当然愿意在一个地
方安稳退休的就当我没说
门/
【在 w******n 的大作中提到】
: 要钱要不到，升职无望，我开始混日子了，今天9:30到办公室，中午去leadership
: dialogue吃了顿免费午餐，然后干点活，然后3：40收拾包回家.
: 今天leadership dialogue讨论的是work/life balance,我滔滔不绝开始讲述我们部门/
: 我自己如何improve process,如何work smartly, 达到真正的work life balance,
: blabla....同部门唯一一个参会的同事跟屁echo，其它部门也开始一起跟我发挥，有个
: 部门VP几次把椅子移到后面，身子倾过来听我‘演说’。NND，前几个月我申请做他的
: 手下，他拒了我滴。。。最后我婉转说了一点frustration后，全场寂静，大老板立马
: wrap up,问最近culture change如何，众奴才点头哈腰，异口众声说，it's getting
: better!大老板很高兴，满意地宣布会议结束。。。。
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s**********1
发帖数: 4651 | |
w******n
发帖数: 271 | 34 生娃的计划已经完成，现在就是work/life balance把重点精力放在养娃身上。
但象我这种爱折腾的性格脑子喜欢乱转的人肯定有很多倒腾的事情，我是非常专长从日
常工作中找到gap的人。明年计划develop一些自己的项目，并做一系列可以到处吹牛的
slides,再搞搞leadership/process的事情,老板爱给产品就给，不给拉倒，但我不会全
力支持别人的项目了，除非老板要求或者关系好的lead来邀请我。2年多了，在本部门
已经建立了credibility了，再也不用苦逼为人做嫁衣了
【在 k**n 的大作中提到】
: 如果你不是开玩笑的话,这才是你真正该问你自己是不是要跳槽的时候了.前面为了工资
: 纠结还不完全是.
: 我4年前就是这个状态,乘机回家养了两个娃.现在还是升职没戏,加薪无望,但是老板支
: 持俺老人家出去折腾养人脉,所以我老人家开开心心给他老人家干活了.
: 可怕的不是目前没有倒腾的事,可怕的是将来30年都没有可倒腾的事,当然愿意在一个地
: 方安稳退休的就当我没说
:
: 门/
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k**n
发帖数: 6198 | 35 厚着脸皮说咱们很投缘哈.看起来你家你比较能干,夫妻俩必然有一方要在事业上有所放
弃才能真正养好娃,同时父母自己也不愧疚(那些自推娃我们不好比哈).要么你老公跟你
,否则你没有必要如此为家庭牺牲
【在 w******n 的大作中提到】
: 生娃的计划已经完成，现在就是work/life balance把重点精力放在养娃身上。
: 但象我这种爱折腾的性格脑子喜欢乱转的人肯定有很多倒腾的事情，我是非常专长从日
: 常工作中找到gap的人。明年计划develop一些自己的项目，并做一系列可以到处吹牛的
: slides,再搞搞leadership/process的事情,老板爱给产品就给，不给拉倒，但我不会全
: 力支持别人的项目了，除非老板要求或者关系好的lead来邀请我。2年多了，在本部门
: 已经建立了credibility了，再也不用苦逼为人做嫁衣了
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w******n
发帖数: 271 | 36 今天跟老板1：1，先问他要sponsor我的professional membership, 公司明明一个员工
可以sponsor2个，老板说只能付一个membership的钱，你选吧
我们部门一直有求于另外一个部门的帮助，我去年给支持我们的那个员工发了一个
award，老板只允许给50刀，小气死了，今天问他要钱发奖，老板说不能每年都给人家发
然后propose了我的一个明年计划，不否决，但看似也不赞成，反复问我business
application,我都一一作了回答。不好拒绝我，说那研究研究再说。
最后跟他哭穷，说物价都涨了，能不能涨点工资好补贴家用。他说，没觉得物价涨!!!
我说，因为你太有钱了!!!我没好意思拿出打印好的其他部门同级别同事的工资。
然后问他我今明两年升职有望不？他说还没做决定。你做得已经很好很棒了。
我问，对于一个qualified的人来说，除了performance,还有什么其他barrier？他说，
你老板的老板不一定会同意啊，你老板的老板的其他direct reports会有意见啊，只要
某个人说你干得不好，跟人相处的不好，就没戏！
我说，那好吧。等你们决定了，告诉我，如果需要写升职的justification，我可以帮
忙。
他说，别浪费时间写你那一条条成绩了。
我说我没有花工作时间写，我在烧饭的时候，洗衣服的时候，看孩子的时候想想写写就
行了。
他说，拜托，我得花时间看呐。 |
c****g
发帖数: 3893 | 37 他说，没觉得物价涨!!!， 你直接把官方通货膨胀率的数据扔他面前好了。看来他已经
很明确了，你没戏。我感觉， 在美国“研究研究再说”和在中国是同一个意思。除非
人家给你明确说清楚啥时候研究啥时候给你结果。
家发
【在 w******n 的大作中提到】
: 今天跟老板1：1，先问他要sponsor我的professional membership, 公司明明一个员工
: 可以sponsor2个，老板说只能付一个membership的钱，你选吧
: 我们部门一直有求于另外一个部门的帮助，我去年给支持我们的那个员工发了一个
: award，老板只允许给50刀，小气死了，今天问他要钱发奖，老板说不能每年都给人家发
: 然后propose了我的一个明年计划，不否决，但看似也不赞成，反复问我business
: application,我都一一作了回答。不好拒绝我，说那研究研究再说。
: 最后跟他哭穷，说物价都涨了，能不能涨点工资好补贴家用。他说，没觉得物价涨!!!
: 我说，因为你太有钱了!!!我没好意思拿出打印好的其他部门同级别同事的工资。
: 然后问他我今明两年升职有望不？他说还没做决定。你做得已经很好很棒了。
: 我问，对于一个qualified的人来说，除了performance,还有什么其他barrier？他说，
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c**2
发帖数: 8496 | 38 Are you good at your job? skill sets competitive? If so, find a high pay
high challenge job. If not, stay here for easy but stable (and low-pay) job
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f****d
发帖数: 3217 | 39 还有你和老板关系咋样
【在 l*****t 的大作中提到】
: 换我就实话实说。前提是你的贡献有多少，老板replacement cost是多少。
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w******n
发帖数: 271 | 40 他最近政治斗争赢了，又开始有恃无恐了，开始放言谁也不promote,前一阵他自己自身
难保的时候，跟我的联盟说，马上promote我，打破几年无promotion的谣言。
这SB老板，整个精神分裂，今天下午开reorganization的all staff meeting, 整出一
个乱七八糟的structure, 既不streamline organization by product，又不group by
function areas。没忍住，我在会上挑战了他。他反正不升我，讨厌我就讨厌我吧。。
。。
【在 c****g 的大作中提到】
: 他说，没觉得物价涨!!!， 你直接把官方通货膨胀率的数据扔他面前好了。看来他已经
: 很明确了，你没戏。我感觉， 在美国“研究研究再说”和在中国是同一个意思。除非
: 人家给你明确说清楚啥时候研究啥时候给你结果。
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: 家发
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c****g
发帖数: 3893 | 41 骑驴找马， 一边争取一边找下家。尤其不是热门的行业，换工作没那么容易，越需要
早做打算。
by
【在 w******n 的大作中提到】
: 他最近政治斗争赢了，又开始有恃无恐了，开始放言谁也不promote,前一阵他自己自身
: 难保的时候，跟我的联盟说，马上promote我，打破几年无promotion的谣言。
: 这SB老板，整个精神分裂，今天下午开reorganization的all staff meeting, 整出一
: 个乱七八糟的structure, 既不streamline organization by product，又不group by
: function areas。没忍住，我在会上挑战了他。他反正不升我，讨厌我就讨厌我吧。。
: 。。
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c****g
发帖数: 3893 | 42 reorganization 要当心点， 很多时候reorganization就是老板排挤异己甚至直接开人
的同义词。structure乱不乱不是老板要关心的，人家可能是按屁股来分的，才不SB呢。
by
【在 w******n 的大作中提到】
: 他最近政治斗争赢了，又开始有恃无恐了，开始放言谁也不promote,前一阵他自己自身
: 难保的时候，跟我的联盟说，马上promote我，打破几年无promotion的谣言。
: 这SB老板，整个精神分裂，今天下午开reorganization的all staff meeting, 整出一
: 个乱七八糟的structure, 既不streamline organization by product，又不group by
: function areas。没忍住，我在会上挑战了他。他反正不升我，讨厌我就讨厌我吧。。
: 。。
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i******t
发帖数: 798 | 43 对!
让成年人改习惯 没戏！
【在 c****g 的大作中提到】
: culture change 是扯淡，公司culture 一旦
: 形成，要改比登天都难，就算换CEO都
: 没用。别说大公司，就算小公司我也没
: 见哪个能做到的。
:
: 门/
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w******n
发帖数: 271 | 44 谢皇叔提醒！目前他们不敢开人。老的老，小的小，剩下一堆不想perform的人，他们
要我这个中流砥柱干活呢。我不爽只是reorganize没有抢到人，NND，明明跟A干活的人
要去跟B汇报，跟C干活的人去跟D汇报；那些抢到人的SB还说，虽然是向我们汇报，你
们可以随便叫我们的direct reports做事，不用通过我们。麻了隔壁，这叫啥
reorganization,那你们付啥责任啊？你们到底是啥角色？如果这样，部门就那么11个
人，统统跟咱们老板汇报好了，咱老板就负责分配任务了。老板乐了，说，我恐怕分配
不了那么多活啊。你妈，你分配不了就找两个傀儡来分啊？什么思路,SB！
呢。
【在 c****g 的大作中提到】
: reorganization 要当心点， 很多时候reorganization就是老板排挤异己甚至直接开人
: 的同义词。structure乱不乱不是老板要关心的，人家可能是按屁股来分的，才不SB呢。
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: by
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w******n
发帖数: 271 | 45 会试一下骑驴找马，我相信钱和title会一下子高很多，但其他公司会比较忙，
responsibilities会一下子多很多。现在这里虽然我是最忙的一个，但总体来说，活不
如我做破四刀时候多（我在NIH做的，国家机构，钱多活少），待遇比做那些差专业的
professor还要好，就准备先混着再说。等那堆老头老太觉得pension够了，准备退休了
，对我来说，可能又是另外一番光景
【在 c****g 的大作中提到】
: 骑驴找马， 一边争取一边找下家。尤其不是热门的行业，换工作没那么容易，越需要
: 早做打算。
:
: by
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c****g
发帖数: 3893 | 46 你老板是个王八蛋，但这么分绝对不是SB。
在这种王八公司，reorgan就是排挤异己的手段。
人家是按P股分的。你能分到啥样的肉，取
绝于你P股坐的地离老板多远，取绝于他如何
更方便地控制这些P股，跟产品项目毛关系没有。
【在 w******n 的大作中提到】
: 谢皇叔提醒！目前他们不敢开人。老的老，小的小，剩下一堆不想perform的人，他们
: 要我这个中流砥柱干活呢。我不爽只是reorganize没有抢到人，NND，明明跟A干活的人
: 要去跟B汇报，跟C干活的人去跟D汇报；那些抢到人的SB还说，虽然是向我们汇报，你
: 们可以随便叫我们的direct reports做事，不用通过我们。麻了隔壁，这叫啥
: reorganization,那你们付啥责任啊？你们到底是啥角色？如果这样，部门就那么11个
: 人，统统跟咱们老板汇报好了，咱老板就负责分配任务了。老板乐了，说，我恐怕分配
: 不了那么多活啊。你妈，你分配不了就找两个傀儡来分啊？什么思路,SB！
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: 呢。
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w******n
发帖数: 271 | 47 NND，我今天下午work from home,发了几封信后，没事干了，又开始泡买卖提，写长篇
故事了
reorganization是因为一个跟我同级别的manager数年得不到promotion,就跟老板吵翻
了。后来来了个德国人（实际是罗马尼亚人），没有任何跟我们部门相关的专业，好像
连bachelor degree都没有，但还是要了，主要当时是我们原先老板的老板的老板的老
板跟那个德国人是一个小制药公司并过来的，然后我们部门被计划要并到老板的老板的
老板的老板的部门去，老板的老板的老板拍他老板的马匹，在所有人都不支持的情况下
要了这个德国人。这个德国人没有啥学历，我老板对他很不客气，德国人就开始勾结跟
我同级别的那个manager起来造反，想把我老板干掉，他当头。结果不争气的是，我老
板的老板的老板被精明的老板的老板干掉，被逼退休，然后部门连名字都改掉了。
德国人和那个manager没有得逞。因为那个manager掌握这最多的人力资源，管了5个
master level的人，我们要用人，还得通过他，所以我们几个senior合力要求
reorganization,这样我老板自己的位置保住了，开始reorgan,结果那个组就被拆了，2
个去了德国人那里，3个去了我另外那个帖子里描述那个JP sr director的组里。我们3个
title低一点的没有拿到人，其中一个以前还是一个学校的dean+professor,管过几百号
人。她认为这个master level的人连她以前的RA都不如，所以干脆没抢人。她跟我说，
希望她手里的一个药launch以后，就有资本跟老板谈判要人。结果药launch了，她屁也
没得到，连promotion都没有，老板借口无数。我们三个就这样成卢瑟了，开始抱团忿
忿不平了。。。。
你妈那个破马内急被德国人卖了还不知道怎么被卖的，她的人都拆散了。以前她啥也不
干，就是分配任务，你妈开始悲催了，年纪一大把，要开始跟她以前的下级一样干活
了。
【在 c****g 的大作中提到】
: 你老板是个王八蛋，但这么分绝对不是SB。
: 在这种王八公司，reorgan就是排挤异己的手段。
: 人家是按P股分的。你能分到啥样的肉，取
: 绝于你P股坐的地离老板多远，取绝于他如何
: 更方便地控制这些P股，跟产品项目毛关系没有。
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c****g
发帖数: 3893 | 48 你骂起人来挺可爱的嘛。lol
你这个multi-linked list 可以给G家当面试题了。
你老板看到你们shuffle 过去shuffle过来的肯定
捂着被窝笑翻了。
【在 w******n 的大作中提到】
: NND，我今天下午work from home,发了几封信后，没事干了，又开始泡买卖提，写长篇
: 故事了
: reorganization是因为一个跟我同级别的manager数年得不到promotion,就跟老板吵翻
: 了。后来来了个德国人（实际是罗马尼亚人），没有任何跟我们部门相关的专业，好像
: 连bachelor degree都没有，但还是要了，主要当时是我们原先老板的老板的老板的老
: 板跟那个德国人是一个小制药公司并过来的，然后我们部门被计划要并到老板的老板的
: 老板的老板的部门去，老板的老板的老板拍他老板的马匹，在所有人都不支持的情况下
: 要了这个德国人。这个德国人没有啥学历，我老板对他很不客气，德国人就开始勾结跟
: 我同级别的那个manager起来造反，想把我老板干掉，他当头。结果不争气的是，我老
: 板的老板的老板被精明的老板的老板干掉，被逼退休，然后部门连名字都改掉了。
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t*****n
发帖数: 4908 | 49 假设两个6w。跳槽以后就你老公一个人收入9w。表面看少了不少。但是生活水准说不定
更高。你不跳永久破不了目前的僵局。而且你没有身份之忧，找个收银员的工作都比现
在干的舒服。
【在 w******n 的大作中提到】
: 怎么谈？把我们公司跟我一样职位但需要H1B sponsor人的工资打印出来，给老板看？
: 其实我进去的时候，因为家属在同一家公司，我知道所有员工的工资scale,从范围来看
: ，他们pay我很低，但当时就是想进这家离家近的大公司，就没有谈工资方面的要求。
: LD部门更差，给的级别非常低还不说，工资也低很多，当时我就没有更多的想法。进去
: 一看，妈的，我们部门很多人级别动不动就比我高很多，奖金股票多很多（根据工资
: scale猜的），心里就不平衡。思来想去，今年年初公司鼓励员工申请公司其他职位，
: 我就申请了公司其他职位，但没有成功，反而被那些狡猾的老板之间交易的工具，嗨，
: 怎么都斗不过老板们啊。。。。只有到市场上去走一圈看看了
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t*****n
发帖数: 4908 | 50 指望老板给你加薪升级，很难。你开始进公司的时候，基本职业路线就确定了。除非你
是大牛，就是一条路到底。不跳不破。
【在 w******n 的大作中提到】
: 老板并不知道他的这些筹码，我从未向我老板透露不想牺牲家庭团聚和老公的工作。我
: 最近有流露出对我贡献不recognization和对我的development plan不能match我的
: career goal,老板劝我说，我们这里工资待遇各方面还不错滴，人要知足。。。（那时
: 我还没有看到H1B database）
: 刚才咨询了一个年长的同事，他说凭老板的脾气，跟老板说这些没用，可能反而会讨厌
: 你；另外去外面拿offer回来也不会给你match,老板不会屌你,你要走就走。如果不满意
: ，只有跳槽一条路。。。。
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t*****n
发帖数: 4908 | 51 这些细节这是没有纠缠的必要。你是没遇到过有本事的老板。
【在 w******n 的大作中提到】
: NND，我今天下午work from home,发了几封信后，没事干了，又开始泡买卖提，写长篇
: 故事了
: reorganization是因为一个跟我同级别的manager数年得不到promotion,就跟老板吵翻
: 了。后来来了个德国人（实际是罗马尼亚人），没有任何跟我们部门相关的专业，好像
: 连bachelor degree都没有，但还是要了，主要当时是我们原先老板的老板的老板的老
: 板跟那个德国人是一个小制药公司并过来的，然后我们部门被计划要并到老板的老板的
: 老板的老板的部门去，老板的老板的老板拍他老板的马匹，在所有人都不支持的情况下
: 要了这个德国人。这个德国人没有啥学历，我老板对他很不客气，德国人就开始勾结跟
: 我同级别的那个manager起来造反，想把我老板干掉，他当头。结果不争气的是，我老
: 板的老板的老板被精明的老板的老板干掉，被逼退休，然后部门连名字都改掉了。
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z******n
发帖数: 1183 | 52
你当初是不是有透露你LD在那个公司，所以他们认为你肯定去就给你差的工资？
【在 w******n 的大作中提到】
: 如何理解？
: 确实，位置就是那样设置的，虽然我能做的比位置要求的多很多，我的潜力也很大，但
: 目前老板没法让我乘火箭上升，这我都理解，但他竭力压制我expose的机会。2年多了
: ，同事们都认为我可以升了（他们口头这么跟我说的，可能想要我support他们，说的
: 是假话），但我也没有看出我老板想让我升一点点的意思，而且他给我的工资是全公司
: 同样位置中最低的
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a**********t
发帖数: 9684 | 53 你哪家公司？大不大，是五百强吗？小公司的话也就算了，有些公司很不专业
大公司的话有章可循，去和老板HR沟通一下可能有希望
exceed
【在 w******n 的大作中提到】
: 刚才不知怎么在买买提看到了这个网站http://h1bdata.info/，然后进去逛逛，居然能看到今年和去年两年公司申请H1B同事的工资，虽无名字，但根据title，猜也能猜出是谁。我们部门外国人比较少，但跟非常类似部门相比（干的活差不多或者相同），有些部门级别比我低几级的拿比我高的base salary，而且是fresh graduate。
: 我进公司之前就持有多年绿卡了，而且有n年相关工作经验，只是industry的相关经验
: 是10年前在国内的，来美国读书毕业后就一直学术界，不太了解工业界的工资行情。我
: 在这家公司已工作2年多了，通过搜索，发现H1B网站上显示的同级别但需要H1B
: sponsor的人比我进来时的BASE高20K-30K，比我现在的现在的base也高10K-20K啊
: 这种情况能跟老板摊牌要求涨工资或涨title么?按我的经验和degree,其实我在目前的
: 职位上是overqualified，所以我经常干比我高很多级别人的所干的活。我自己也比较
: 积极，经常make extra miles,所以有同事说老板准备要升我，可是我老板从来没跟我
: 说，而且明确告诉我，不可能经常给他的direct reports升级，今天又告诉我，今年的
: performance review,不会是normal distribution,基本给大家average，可能给exceed
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