e*****y 发帖数: 248 | 1 回顾历史是为了着眼未来,如果不能从中受益,这样的回顾是没有意义的。
中国经过三十改革开放,靠着国内市场和国际市场,低层次生产扩张已经走到了尽头,
各种矛盾日益突出。未来道路的选择非常关键,对了,大国崛起,错了,中华民族又将
陷入漫长的黑夜。
不能再“摸”下去了,前后迥异的三十年,一共六十年的历史已经给了我们足够的经验。
实事求是的评价毛时代,是对邓改之后对毛时代妖魔化的更正。我们承认大跃进,文革
前三年的错误。但更重要的是,我们应该从毛时代的历史经验中,找到正确的发展道路
,这也是现在亟待解决的历史课题。有三点特别值得借鉴:
1)自力更生为主,争取外援为辅,独立自主的发展国民经济。
2)以科技进步为驱动,促进工业,农业,等各项产业的发展,走可持续的发展道路。
3)群众监督,吏治清廉。毛时代的清廉是靠群众运动为保证的。不幸的是,近三十年
,群众运动被妖魔化,除了伤痕呻吟,毫无理性思维,关闭了一条可行的民主道路。事
物在发展变化,为什么我们不能以新的形式和技术条件,避免以往的过激和混乱,却能
达到相同的效果?比如,以网络为平台,建立定期的群众监督机制,从官员财产公示出
发,到腐败举报,政策 |
w******g 发帖数: 10018 | 2 这三条没有一条是毛时代的特点。
验。
【在 e*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回顾历史是为了着眼未来,如果不能从中受益,这样的回顾是没有意义的。 : 中国经过三十改革开放,靠着国内市场和国际市场,低层次生产扩张已经走到了尽头, : 各种矛盾日益突出。未来道路的选择非常关键,对了,大国崛起,错了,中华民族又将 : 陷入漫长的黑夜。 : 不能再“摸”下去了,前后迥异的三十年,一共六十年的历史已经给了我们足够的经验。 : 实事求是的评价毛时代,是对邓改之后对毛时代妖魔化的更正。我们承认大跃进,文革 : 前三年的错误。但更重要的是,我们应该从毛时代的历史经验中,找到正确的发展道路 : ,这也是现在亟待解决的历史课题。有三点特别值得借鉴: : 1)自力更生为主,争取外援为辅,独立自主的发展国民经济。 : 2)以科技进步为驱动,促进工业,农业,等各项产业的发展,走可持续的发展道路。
|
e******g 发帖数: 2336 | 3 第一条,其实还算吧。而且,无论怎样,这种积极的精神是需要发扬的。
第三条就算了,毛时期是典型的舆论封锁。现在,无论从哪个角度讲,中国人的心理上
还没有做好群众监督的准备。大部分的老百姓还对文革有点阴影,不太愿意非匿名的讨
论政治,这个要实现,还得要几代。
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这三条没有一条是毛时代的特点。 : : 验。
|
j*******n 发帖数: 10868 | 4 这三点说得都很好,可惜都不是毛时代的特征。
(1)自力更生为主。。。
毛时代的工业成就,老毛的功劳多一点还是老毛子的功劳多一点?中国重工业的基础,
毛时代的大型特大型厂矿,有多少不是苏联援助的?这本身不是坏事,偏要说成自力更
生就太轮子了。
(2)以科技进步为驱动。。。
某轮真是有讲笑话的天份啊,科技进步靠什么?靠交白卷的张铁生?靠老毛说考试不会
就画圈,某轮天天断章取义先富论,其实老毛还有圈论呢,考数学不行就画圈,又快有
好,科技就进步了,原子蛋嘛,不就是个蛋嘛,画个圈就行了,进步多快!
(3)监督和清廉。。。
毛时代哪有什么监督和清廉?八个字而已“顺毛者昌,逆毛者亡”。大鸣大放大字报大
辩论,针对的对象都是毛的敌人,偶尔炮火打偏了又不听招呼的,哪个不是死得很惨? |
p******y 发帖数: 3742 | 5 毛时代的自力更生还是不错的。毕竟苏联援助和中国在朝鲜战争拿人命填出来
有很大关系。所以重工业基础算在老毛头上是完全合理的。而西方封锁,以及
后来中苏关系恶化导致不得不自力更生也有很大关系。
【在 j*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这三点说得都很好,可惜都不是毛时代的特征。 : (1)自力更生为主。。。 : 毛时代的工业成就,老毛的功劳多一点还是老毛子的功劳多一点?中国重工业的基础, : 毛时代的大型特大型厂矿,有多少不是苏联援助的?这本身不是坏事,偏要说成自力更 : 生就太轮子了。 : (2)以科技进步为驱动。。。 : 某轮真是有讲笑话的天份啊,科技进步靠什么?靠交白卷的张铁生?靠老毛说考试不会 : 就画圈,某轮天天断章取义先富论,其实老毛还有圈论呢,考数学不行就画圈,又快有 : 好,科技就进步了,原子蛋嘛,不就是个蛋嘛,画个圈就行了,进步多快! : (3)监督和清廉。。。
|
f**d 发帖数: 2494 | 6 现在也是独立自主的发展。对外贸易和独立自主没有矛盾。就好象你一个人出去工作或
者做生意养家,你家里吃的用的全是对外贸易来的。可是你还是独立自主的。 |
e*****y 发帖数: 248 | 7 你以为独立自主是自我封闭?
要看技术和市场,这两个最关键的经济因素是不是掌握在自己的手里。
【在 f**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在也是独立自主的发展。对外贸易和独立自主没有矛盾。就好象你一个人出去工作或 : 者做生意养家,你家里吃的用的全是对外贸易来的。可是你还是独立自主的。
|
f**d 发帖数: 2494 | 8 不是我以为独立自主是自我封闭。是很多毛粉这么以为。
技术掌握一部分就可以了。没有哪个国家全掌握的。市场还是牢牢掌握在土共手里。土
共今天说哪个产品不能卖了。明天那个公司的CEO就要哭爹喊娘。
【在 e*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你以为独立自主是自我封闭? : 要看技术和市场,这两个最关键的经济因素是不是掌握在自己的手里。
|
l******c 发帖数: 177 | 9
赞!
【在 e*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回顾历史是为了着眼未来,如果不能从中受益,这样的回顾是没有意义的。 : 中国经过三十改革开放,靠着国内市场和国际市场,低层次生产扩张已经走到了尽头, : 各种矛盾日益突出。未来道路的选择非常关键,对了,大国崛起,错了,中华民族又将 : 陷入漫长的黑夜。 : 不能再“摸”下去了,前后迥异的三十年,一共六十年的历史已经给了我们足够的经验。 : 实事求是的评价毛时代,是对邓改之后对毛时代妖魔化的更正。我们承认大跃进,文革 : 前三年的错误。但更重要的是,我们应该从毛时代的历史经验中,找到正确的发展道路 : ,这也是现在亟待解决的历史课题。有三点特别值得借鉴: : 1)自力更生为主,争取外援为辅,独立自主的发展国民经济。 : 2)以科技进步为驱动,促进工业,农业,等各项产业的发展,走可持续的发展道路。
|
m*******r 发帖数: 2044 | 10 这你就是胡说了:
大陆人们不敢说是因为六四,而不是文革。六四前的中国大家还是很感说话的,当时出
来说话的一批批的。
发现不懂得年轻人什么坏的都跟文革联系。
【在 e******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一条,其实还算吧。而且,无论怎样,这种积极的精神是需要发扬的。 : 第三条就算了,毛时期是典型的舆论封锁。现在,无论从哪个角度讲,中国人的心理上 : 还没有做好群众监督的准备。大部分的老百姓还对文革有点阴影,不太愿意非匿名的讨 : 论政治,这个要实现,还得要几代。
|
|
|
e*****y 发帖数: 248 | 11 请给出很多毛粉以为独立自主是自我封闭的出处。
中国现在掌握了多少技术,那些是核心技术?你说的市场是不是国内市场?为GDP贡献
35%的国际市场是
不是也掌握在TG手里?
【在 f**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是我以为独立自主是自我封闭。是很多毛粉这么以为。 : 技术掌握一部分就可以了。没有哪个国家全掌握的。市场还是牢牢掌握在土共手里。土 : 共今天说哪个产品不能卖了。明天那个公司的CEO就要哭爹喊娘。
|
d******a 发帖数: 32122 | 12
比如张志新
【在 m*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这你就是胡说了: : 大陆人们不敢说是因为六四,而不是文革。六四前的中国大家还是很感说话的,当时出 : 来说话的一批批的。 : 发现不懂得年轻人什么坏的都跟文革联系。
|
m**y 发帖数: 5225 | 13 邓小平那时候还想摸一摸看看,现在的土共连摸都不想摸了。对官僚资本主义有利的就
直接国际接轨,不利的就直接中国国情。所以啊,你再举30点,300点也没用。说白了
,你那些道理有点儿脑子的人都明白,问题是经营你这些点子对谁有好处,对老百姓有
好处的事情多了,不是样样都能做下去的。经济发展不是一个简单的经济问题,首先更
是一个政治问题。
验。
【在 e*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回顾历史是为了着眼未来,如果不能从中受益,这样的回顾是没有意义的。 : 中国经过三十改革开放,靠着国内市场和国际市场,低层次生产扩张已经走到了尽头, : 各种矛盾日益突出。未来道路的选择非常关键,对了,大国崛起,错了,中华民族又将 : 陷入漫长的黑夜。 : 不能再“摸”下去了,前后迥异的三十年,一共六十年的历史已经给了我们足够的经验。 : 实事求是的评价毛时代,是对邓改之后对毛时代妖魔化的更正。我们承认大跃进,文革 : 前三年的错误。但更重要的是,我们应该从毛时代的历史经验中,找到正确的发展道路 : ,这也是现在亟待解决的历史课题。有三点特别值得借鉴: : 1)自力更生为主,争取外援为辅,独立自主的发展国民经济。 : 2)以科技进步为驱动,促进工业,农业,等各项产业的发展,走可持续的发展道路。
|
p******y 发帖数: 3742 | 14 大量的反动的乌烟瘴气的言论,为什么允许登在报纸上?这是为了让人民见识这些毒草
、毒气,以便除掉它,灭掉它。
你们这篇话为什么不早讲?为什么没有早讲,我们不是早已讲了,一切毒草必须锄掉吗
?你们把人们划为左、中、右,未免不合理吧?除了沙漠,凡有群众的地方都有左、中
、右,一万年以后还会这样。为什么不合情理呢?划分了使群众有一个观察人们的方向,
便于争取中间,孤立右派。
为什么不争取右派?要争取的。只有他们感到孤立的时候,才有争取的可能。现在他们
尾巴翘到天上去了,他们企图灭掉共产党,那肯就范?孤立就会起分化,我们必须分化
右派,我们从来就是把人群分为左中右,或叫进步、中间、落后,不自今日始,有些人
健忘罢了。
是不是大“整”?要看右派先生们今后的行为作决定,毒草是要锄的,这是意识形态上
的锄毒草,“整”人又是一件事,不到某人“严重违法乱纪”是不会受整的。什么叫严
重违法乱纪?就是国家利益和人民利益受到严重损害,而这种损害是在屡诫不听,一意
孤行的情况下引起的。其他普通犯错误的人,更加是“治病救人”。这是一个恰当的限
度,党内党外一切如此。“整”也是治病救人。
毛泽东:《事情正在起变化》
【在 m*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这你就是胡说了: : 大陆人们不敢说是因为六四,而不是文革。六四前的中国大家还是很感说话的,当时出 : 来说话的一批批的。 : 发现不懂得年轻人什么坏的都跟文革联系。
|
p******y 发帖数: 3742 | 15 如果你知道写首诗就要被劳教20年的话,你当然不会随便 对政治大放厥词。
【在 m*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这你就是胡说了: : 大陆人们不敢说是因为六四,而不是文革。六四前的中国大家还是很感说话的,当时出 : 来说话的一批批的。 : 发现不懂得年轻人什么坏的都跟文革联系。
|
s**s 发帖数: 781 | 16 这三条毛时代都不靠谱
验。
【在 e*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回顾历史是为了着眼未来,如果不能从中受益,这样的回顾是没有意义的。 : 中国经过三十改革开放,靠着国内市场和国际市场,低层次生产扩张已经走到了尽头, : 各种矛盾日益突出。未来道路的选择非常关键,对了,大国崛起,错了,中华民族又将 : 陷入漫长的黑夜。 : 不能再“摸”下去了,前后迥异的三十年,一共六十年的历史已经给了我们足够的经验。 : 实事求是的评价毛时代,是对邓改之后对毛时代妖魔化的更正。我们承认大跃进,文革 : 前三年的错误。但更重要的是,我们应该从毛时代的历史经验中,找到正确的发展道路 : ,这也是现在亟待解决的历史课题。有三点特别值得借鉴: : 1)自力更生为主,争取外援为辅,独立自主的发展国民经济。 : 2)以科技进步为驱动,促进工业,农业,等各项产业的发展,走可持续的发展道路。
|
t*******y 发帖数: 21396 | 17 大型特大型厂矿,苏联援助了,又怎么样,苏联援助了几年?中苏决裂了以后厂关门了
吗?按这么算是不是江南造船厂造航母的功劳还要记在李鸿章头上了?
倒是市场换技术以后,70年代的帕萨特2改名叫桑塔纳造了20多年,为了升级换车型,
引进帕萨特,不得不把上汽销售的一半股份转给德国人。
【在 j*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这三点说得都很好,可惜都不是毛时代的特征。 : (1)自力更生为主。。。 : 毛时代的工业成就,老毛的功劳多一点还是老毛子的功劳多一点?中国重工业的基础, : 毛时代的大型特大型厂矿,有多少不是苏联援助的?这本身不是坏事,偏要说成自力更 : 生就太轮子了。 : (2)以科技进步为驱动。。。 : 某轮真是有讲笑话的天份啊,科技进步靠什么?靠交白卷的张铁生?靠老毛说考试不会 : 就画圈,某轮天天断章取义先富论,其实老毛还有圈论呢,考数学不行就画圈,又快有 : 好,科技就进步了,原子蛋嘛,不就是个蛋嘛,画个圈就行了,进步多快! : (3)监督和清廉。。。
|
s**s 发帖数: 781 | 18 呵呵,一汽引进的解放生产了多少年?
【在 t*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大型特大型厂矿,苏联援助了,又怎么样,苏联援助了几年?中苏决裂了以后厂关门了 : 吗?按这么算是不是江南造船厂造航母的功劳还要记在李鸿章头上了? : 倒是市场换技术以后,70年代的帕萨特2改名叫桑塔纳造了20多年,为了升级换车型, : 引进帕萨特,不得不把上汽销售的一半股份转给德国人。
|
t*******y 发帖数: 21396 | 19 30年啊。56-76毛时代,76-88邓时代。
毛时代的文革期间造了2汽,开发了东风,这些都跟1汽支援直接联系的。老邓干了什么?
【在 s**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,一汽引进的解放生产了多少年?
|
a**t 发帖数: 157 | 20 改革以后很多原来中国高端的工业生产能力被荒废了,或者更落后了
大型民机,远程轰炸机,空中预警机等没了-----基本的科研平台都没了;
微机CPU找不到北,现在横比也比77,78年的落后
80年代科研平台大解体,郁郁而终的科学家,转行/出国不回的研究人员数起来比文革
批斗死的多得多!
科研资金,那科研经费的半数只有GDP的0.64%,
运十下马同年买波音的钱就比那个0.64%多数十倍!
教育:基础教育覆盖率低了,科研平台的产业教育大多数垮台了.
验。
【在 e*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回顾历史是为了着眼未来,如果不能从中受益,这样的回顾是没有意义的。 : 中国经过三十改革开放,靠着国内市场和国际市场,低层次生产扩张已经走到了尽头, : 各种矛盾日益突出。未来道路的选择非常关键,对了,大国崛起,错了,中华民族又将 : 陷入漫长的黑夜。 : 不能再“摸”下去了,前后迥异的三十年,一共六十年的历史已经给了我们足够的经验。 : 实事求是的评价毛时代,是对邓改之后对毛时代妖魔化的更正。我们承认大跃进,文革 : 前三年的错误。但更重要的是,我们应该从毛时代的历史经验中,找到正确的发展道路 : ,这也是现在亟待解决的历史课题。有三点特别值得借鉴: : 1)自力更生为主,争取外援为辅,独立自主的发展国民经济。 : 2)以科技进步为驱动,促进工业,农业,等各项产业的发展,走可持续的发展道路。
|