r*c
发帖数: 85 | 1 纪录片导演Michael Moore(Fahrenheit 911，Sicko)在Commonwealth Club推广他的新
电影Capitalism - a Love Story，讲到也许不久的将来美国所有的纸介质报纸都会消
失。关于美国报纸业急剧凋零，很多传统大报不断亏损，面临破产，最近一两年听到很
多，绝大部分都把原因归咎于internet。Moore有些不同的解释，我觉得很新鲜，很好
玩：
1. 大家都在抱怨internet的兴起导致了美国报业的衰退，为什么欧洲的报业没有受到
这么大的冲击？
2. 美国人平均只有小学四年级的阅读水平，读得完、读得懂报纸的人越来越少，报纸
的阅读量自然下降。近十年报纸业已然针对这种趋势作了很多革新，主要是文章越来越
短，图片越来越大，但仍然不能挽回读者的流失。
3. Moore又进一步说，报纸业的掘墓人恰恰是他们自己。在过去的17次选举中，有14次
报业都旗帜鲜明的支持共和党。而共和党是以愚民、反智为指导思想的，共和党削减教
育经费的举措事实上造成了美国人文盲、半文盲率的提高，进而减少了够格的报纸读者。
4. 报纸业急功近利的追求效益的策略又进 |
y*****6
发帖数: 9545 | 2 Michael Moore就是个无耻左棍，没想到还能忽悠你这样的
者。
【在 r*c 的大作中提到】
: 纪录片导演Michael Moore(Fahrenheit 911，Sicko)在Commonwealth Club推广他的新
: 电影Capitalism - a Love Story，讲到也许不久的将来美国所有的纸介质报纸都会消
: 失。关于美国报纸业急剧凋零，很多传统大报不断亏损，面临破产，最近一两年听到很
: 多，绝大部分都把原因归咎于internet。Moore有些不同的解释，我觉得很新鲜，很好
: 玩：
: 1. 大家都在抱怨internet的兴起导致了美国报业的衰退，为什么欧洲的报业没有受到
: 这么大的冲击？
: 2. 美国人平均只有小学四年级的阅读水平，读得完、读得懂报纸的人越来越少，报纸
: 的阅读量自然下降。近十年报纸业已然针对这种趋势作了很多革新，主要是文章越来越
: 短，图片越来越大，但仍然不能挽回读者的流失。
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I******T
发帖数: 671 | 3 左棍这个词用得好。
【在 y*****6 的大作中提到】
: Michael Moore就是个无耻左棍，没想到还能忽悠你这样的
:
: 者。
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d****n
发帖数: 278 | 4 我觉得美国报纸业的灭亡其实是一个大趋势的一个侧面。
美国的政治和传媒都是赚钱第一，最终被少数最有钱的人控制。
大众不想付钱看垃圾，只好选择其他渠道获取信息，譬如互联网。报纸就这样完蛋了。
我自己早就不看National Geographic, 就是因为近十年它简直就疯了，一个自然类休
闲刊物连篇累牍地灌输ideology，夹带私货。
资本家要么掏钱继续养着宣传机器，要么逐渐就露出真正嘴脸，在互联网上雇写手，打
压异端，最终搞互联网商业化，和其他信息载体商业化，进而控制信息载体。
这个进程得几十年吧，如果能够成功，就欢迎进入现代中世纪。
前提是，大资本之间达到某种默契。
【在 r*c 的大作中提到】
: 纪录片导演Michael Moore(Fahrenheit 911，Sicko)在Commonwealth Club推广他的新
: 电影Capitalism - a Love Story，讲到也许不久的将来美国所有的纸介质报纸都会消
: 失。关于美国报纸业急剧凋零，很多传统大报不断亏损，面临破产，最近一两年听到很
: 多，绝大部分都把原因归咎于internet。Moore有些不同的解释，我觉得很新鲜，很好
: 玩：
: 1. 大家都在抱怨internet的兴起导致了美国报业的衰退，为什么欧洲的报业没有受到
: 这么大的冲击？
: 2. 美国人平均只有小学四年级的阅读水平，读得完、读得懂报纸的人越来越少，报纸
: 的阅读量自然下降。近十年报纸业已然针对这种趋势作了很多革新，主要是文章越来越
: 短，图片越来越大，但仍然不能挽回读者的流失。
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s*******t
发帖数: 1743 | 5 没有互联网的时候算不算现代中世纪？
【在 d****n 的大作中提到】
: 我觉得美国报纸业的灭亡其实是一个大趋势的一个侧面。
: 美国的政治和传媒都是赚钱第一，最终被少数最有钱的人控制。
: 大众不想付钱看垃圾，只好选择其他渠道获取信息，譬如互联网。报纸就这样完蛋了。
: 我自己早就不看National Geographic, 就是因为近十年它简直就疯了，一个自然类休
: 闲刊物连篇累牍地灌输ideology，夹带私货。
: 资本家要么掏钱继续养着宣传机器，要么逐渐就露出真正嘴脸，在互联网上雇写手，打
: 压异端，最终搞互联网商业化，和其他信息载体商业化，进而控制信息载体。
: 这个进程得几十年吧，如果能够成功，就欢迎进入现代中世纪。
: 前提是，大资本之间达到某种默契。
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s*******s
发帖数: 103 | 6 大侠，哪里能找到分析美国媒体的文章、书籍、网络资源？
有什么推荐的么？
【在 d****n 的大作中提到】
: 我觉得美国报纸业的灭亡其实是一个大趋势的一个侧面。
: 美国的政治和传媒都是赚钱第一，最终被少数最有钱的人控制。
: 大众不想付钱看垃圾，只好选择其他渠道获取信息，譬如互联网。报纸就这样完蛋了。
: 我自己早就不看National Geographic, 就是因为近十年它简直就疯了，一个自然类休
: 闲刊物连篇累牍地灌输ideology，夹带私货。
: 资本家要么掏钱继续养着宣传机器，要么逐渐就露出真正嘴脸，在互联网上雇写手，打
: 压异端，最终搞互联网商业化，和其他信息载体商业化，进而控制信息载体。
: 这个进程得几十年吧，如果能够成功，就欢迎进入现代中世纪。
: 前提是，大资本之间达到某种默契。
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e***e
发帖数: 398 | 7
what ideology?
【在 d****n 的大作中提到】
: 我觉得美国报纸业的灭亡其实是一个大趋势的一个侧面。
: 美国的政治和传媒都是赚钱第一，最终被少数最有钱的人控制。
: 大众不想付钱看垃圾，只好选择其他渠道获取信息，譬如互联网。报纸就这样完蛋了。
: 我自己早就不看National Geographic, 就是因为近十年它简直就疯了，一个自然类休
: 闲刊物连篇累牍地灌输ideology，夹带私货。
: 资本家要么掏钱继续养着宣传机器，要么逐渐就露出真正嘴脸，在互联网上雇写手，打
: 压异端，最终搞互联网商业化，和其他信息载体商业化，进而控制信息载体。
: 这个进程得几十年吧，如果能够成功，就欢迎进入现代中世纪。
: 前提是，大资本之间达到某种默契。
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d****n
发帖数: 278 | |
Z*****l
发帖数: 14069 | 9 简直是放屁。这次垃圾媒体都支持民主党了吧，还不是一年过去了不见起色又开始发骚？
【在 r*c 的大作中提到】
: 纪录片导演Michael Moore(Fahrenheit 911，Sicko)在Commonwealth Club推广他的新
: 电影Capitalism - a Love Story，讲到也许不久的将来美国所有的纸介质报纸都会消
: 失。关于美国报纸业急剧凋零，很多传统大报不断亏损，面临破产，最近一两年听到很
: 多，绝大部分都把原因归咎于internet。Moore有些不同的解释，我觉得很新鲜，很好
: 玩：
: 1. 大家都在抱怨internet的兴起导致了美国报业的衰退，为什么欧洲的报业没有受到
: 这么大的冲击？
: 2. 美国人平均只有小学四年级的阅读水平，读得完、读得懂报纸的人越来越少，报纸
: 的阅读量自然下降。近十年报纸业已然针对这种趋势作了很多革新，主要是文章越来越
: 短，图片越来越大，但仍然不能挽回读者的流失。
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m*****5
发帖数: 23482 | 10 媒体的基层记者穷的叮铛响，所以就喜欢找点自我感觉正义的事情来装13，但读者不乐
意掏钱。 |
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s******s
发帖数: 505 | 11 也算是一家之言。
应该调查一下，流失的订阅究竟是什么原因。
是因为费用，报纸失去信用，还是互联网的普及？
我们上网看新闻，但是上网看新闻的在总人口中的比例也许并不高。 |
m*******r
发帖数: 3635 | 12 ft，米国人太忙了，哪有时间读什么报纸，欧洲人悠闲地多
而且米国好多外来打工的，根本不关心什么乱七八糟的东西，上网看看就行了
像买买提就挺好，还不要钱，呵呵 |
s*******s
发帖数: 103 | 13 多谢大牛，Chomsky确实是如雷贯耳的名字啊。
在emule上能够搜到以Manufacturing Consent为主题的视频，应该是很多年前拍摄的吧
，似乎是访谈Chomsky的documentary.可以当作原作的summary和注解。
【在 d****n 的大作中提到】
: 看书的话去Amazon找Noam Chomsky, Edward Herman的吧。
: Manufacturing Consent 是必要看的。其实这本书说的东西，中国人该相当熟悉，但
: Chomsky是美国大名鼎鼎的establishment一员，论证严谨，很有影响力。
: http://www.amazon.com/Manufacturing-Consent-Political-Economy-Media/dp/0375714499/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1253674304&sr=8-1
: http://www.amazon.com/Real-Terror-Network-Terrorism-Propaganda/dp/0896081346/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1253674041&sr=8-1
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b*w
发帖数: 14917 | |
B******1
发帖数: 9094 | 15 Another potential reason for the newspaper demise:
Too many immigrants who speak langluages other than English, who prefer free information rather than paid one, who care more about their personal interests than national ones.
In addition, the development of wireless technology is going to dethrone the old media powerhouses such as TV and newspaper as early as in the next decade. |
m*******a
发帖数: 165 | 16 两党烂人都不少，这是人性决定的。年轻时更容易被左轮忽悠。年纪大一点，就会逐渐认同共和党。至少理念上更接近物竞天择，优胜劣汰。
【在 r*c 的大作中提到】
: 纪录片导演Michael Moore(Fahrenheit 911，Sicko)在Commonwealth Club推广他的新
: 电影Capitalism - a Love Story，讲到也许不久的将来美国所有的纸介质报纸都会消
: 失。关于美国报纸业急剧凋零，很多传统大报不断亏损，面临破产，最近一两年听到很
: 多，绝大部分都把原因归咎于internet。Moore有些不同的解释，我觉得很新鲜，很好
: 玩：
: 1. 大家都在抱怨internet的兴起导致了美国报业的衰退，为什么欧洲的报业没有受到
: 这么大的冲击？
: 2. 美国人平均只有小学四年级的阅读水平，读得完、读得懂报纸的人越来越少，报纸
: 的阅读量自然下降。近十年报纸业已然针对这种趋势作了很多革新，主要是文章越来越
: 短，图片越来越大，但仍然不能挽回读者的流失。
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h*****9
发帖数: 968 | 17 Moore看来是睁着眼睛说瞎话。
主流报业支持左派为主是不争的事实 |
t********n
发帖数: 705 | 18 右洞?
【在 I******T 的大作中提到】
: 左棍这个词用得好。
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t******r
发帖数: 88 | 19 Michael Moore, a truth-twisting fat liar |
c****n
发帖数: 21367 | 20 民主制度这种落后的制度本来就是反智的，跟报刊杂志没关系
【在 r*c 的大作中提到】
: 纪录片导演Michael Moore(Fahrenheit 911，Sicko)在Commonwealth Club推广他的新
: 电影Capitalism - a Love Story，讲到也许不久的将来美国所有的纸介质报纸都会消
: 失。关于美国报纸业急剧凋零，很多传统大报不断亏损，面临破产，最近一两年听到很
: 多，绝大部分都把原因归咎于internet。Moore有些不同的解释，我觉得很新鲜，很好
: 玩：
: 1. 大家都在抱怨internet的兴起导致了美国报业的衰退，为什么欧洲的报业没有受到
: 这么大的冲击？
: 2. 美国人平均只有小学四年级的阅读水平，读得完、读得懂报纸的人越来越少，报纸
: 的阅读量自然下降。近十年报纸业已然针对这种趋势作了很多革新，主要是文章越来越
: 短，图片越来越大，但仍然不能挽回读者的流失。
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o*****a
发帖数: 2335 | 21 大报都死去吧，看看local 小报加The Onion就不错 |
d****n
发帖数: 278 | 22 大牛不敢当，书读过两本而已。
我不常看报纸和电视，信息来源基本就是网和书。因为我有几个体会：
1。英文报纸的文章，垃圾太多，湮没了我真正要找的东西。换句话说，有价值的信息
密度，比中文小多了。随便找一篇都是，譬如下面这篇ＷＳＪ讲安理会核不扩散条约的
东西：
http://online.wsj.com/article/SB125373298641734967.html#mod=WSJ_hpp_MIDDLETopStories
这篇文章，一没提背景，二对主题只有一两句话带过，没有足够的和明确的概要。剩下
一大堆都是He said She said.
看完了什么感觉没有，大概就知道有这么个事儿，不得要领。这样的东西，看它何用。
２。美国的电视commercial, infomercial太多。看个一小时的球赛还得搭一个小时看
广告，还得等时段。而且获取同样的信息，看电视经常不如上网查要来得快。
换言之，作为一个信息获取者，上网和看书使我对过程和结果更有主动权，效率更高。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 多谢大牛，Chomsky确实是如雷贯耳的名字啊。
: 在emule上能够搜到以Manufacturing Consent为主题的视频，应该是很多年前拍摄的吧
: ，似乎是访谈Chomsky的documentary.可以当作原作的summary和注解。
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d****n
发帖数: 278 | 23 我觉得一个国家即便是要采用民主，也得建立在informed public这个基础之上。
美国式的民主，更像‘朝三暮四’这个成语的典故里所谓的民主：
《庄子·齐物论》：“狙公赋芧，曰：‘朝三而暮四。’众狙皆怒。曰：‘然则朝四而
暮三。’众狙皆悦。名实未亏而喜怒为用，亦因是也。”
http://wenda.tianya.cn/wenda/thread?tid=2b030a175628848b
【在 c****n 的大作中提到】
: 民主制度这种落后的制度本来就是反智的，跟报刊杂志没关系
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a*****i
发帖数: 4391 | 24
free information rather than paid one, who care more about their personal
interests than national ones.
the old media powerhouses such as TV and newspaper as early as in the next
decade.
自从我买了kindle之后，很久没有看过报纸了。
【在 B******1 的大作中提到】
: Another potential reason for the newspaper demise:
: Too many immigrants who speak langluages other than English, who prefer free information rather than paid one, who care more about their personal interests than national ones.
: In addition, the development of wireless technology is going to dethrone the old media powerhouses such as TV and newspaper as early as in the next decade.
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l****7
发帖数: 466 | 25 报纸的消亡不仅仅是美国，最大的因素就是互联网的兴起。 |
s*******s
发帖数: 103 | 26 有同感，报纸上的文章都没有背景，看起来一头雾水。曾经打算读NYT，但是读起来太
费劲，还是看书舒服一些。有时候我在想那些专栏作家们是不是也跟鲁迅一样，时不时
拾点牙慧，再自创点新的遣词造句，搞得我不知所云了。不过反过来想，如果能坚持啃
一年半载的NYT，应该也能对美国的时事了解的很透彻了吧。
我已经不看电视两年了吧，emule一直开着，总有片子看，足够了。
【在 d****n 的大作中提到】
: 大牛不敢当，书读过两本而已。
: 我不常看报纸和电视，信息来源基本就是网和书。因为我有几个体会：
: 1。英文报纸的文章，垃圾太多，湮没了我真正要找的东西。换句话说，有价值的信息
: 密度，比中文小多了。随便找一篇都是，譬如下面这篇ＷＳＪ讲安理会核不扩散条约的
: 东西：
: http://online.wsj.com/article/SB125373298641734967.html#mod=WSJ_hpp_MIDDLETopStories
: 这篇文章，一没提背景，二对主题只有一两句话带过，没有足够的和明确的概要。剩下
: 一大堆都是He said She said.
: 看完了什么感觉没有，大概就知道有这么个事儿，不得要领。这样的东西，看它何用。
: ２。美国的电视commercial, infomercial太多。看个一小时的球赛还得搭一个小时看
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d****n
发帖数: 278 | 27 我觉得对于ＮＹＴ之类的，难能可贵的是了解而不一定认同。
很多人出不了这个框框。
我觉得这里有点儿biological的成分。有些老中见到洋人像狗见到老虎，气短。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 有同感，报纸上的文章都没有背景，看起来一头雾水。曾经打算读NYT，但是读起来太
: 费劲，还是看书舒服一些。有时候我在想那些专栏作家们是不是也跟鲁迅一样，时不时
: 拾点牙慧，再自创点新的遣词造句，搞得我不知所云了。不过反过来想，如果能坚持啃
: 一年半载的NYT，应该也能对美国的时事了解的很透彻了吧。
: 我已经不看电视两年了吧，emule一直开着，总有片子看，足够了。
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a******s
发帖数: 4052 | 28 顶
左棍 右洞
【在 t********n 的大作中提到】
: 右洞?
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s*******s
发帖数: 103 | 29 捣之。。。捣之。。。
【在 a******s 的大作中提到】
: 顶
: 左棍 右洞
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